А вы жалеете животных больше чем людей?

Люди вообще не подают в суд по нескольким причинам.
- состязательность процесса. Далеко не у всех есть деньги на грамотных адвокатов, про бесплатных лучше даже не пишите. А в суде без грамотного представителя делать нечего.
- не верят в справедливость наших судов
- низкая правовая культура

Ну так у нас и есть именно такое общество. Неужели вы не видите, что живете в стране третьего мира? Только очень большой и напичканной оружием.
Про Калоева напомните точный вопрос, отвечу.

пост 1623.

Откуда вы можете это знать? Вы с судьей говорили, и он это прямым текстом сказал? Вряд ли. Преступление вызвало большой резонанс, а лишение свободы за жестокое обращение с животными предусмотрено. Тем более девицы выкладывали это в интернет, это могли увидеть дети , получить психологическую травму - у них там достаточно серьезные отягчающие, даже без разбоя они могли свои два года получить, ну или полтора

Так значит, все-таки люди не подают в суд, а не закон бездействует?
А другие подают, и у них прекрасно действуют. Не единожды сталкивалась со случаями, когда за вред, нанесенный собаке или лошади (не смертельный) хозяева с виновника приличные компенсации отсуживали, плюс штраф. И случаи, когда нерадивый хозяин платил компенсации тем, кого его собака тяпнула, да еще к административной ответственности за нарушение правил содержания животных привлекался, знаю. Все вопросы с животными можно решить в рамках закона, если задаться такой целью.
Хотя этот вопрос не мешало бы и получше организовать, не ждать, пока кого-то покусают, и те на хозяина в суд подавать придут, и докажут, что это его собака, а оказался пес на улице без поводка - сразу отлавливать, чтоб уже хозяин бегал и вызволял , и от штрафа не отвертелся.

А, так вы про следствие поговорить хотите?
И кто из толпы, собравшейся для самосуда, по-вашему, должен его вести?

Это же вы любите гуглить, сами найдете.
Или у вас гугл избирательно ищет только примеры, подтверждающие ваши, довольно сомнительные, выкладки?

Ну смотрите, если это издевательство над животными видели дети (ну или оно было выложено в Интернет, в общий доступ), то любой родитель может обратиться в правоохранительные органы. Да даже и не родитель, а любой человек, который счел. что это наносит урон психике детей.

Да нет, это принципиально важный момент. Вы говорите о несовершенстве закона, не зная основных понятий, обсуждаете пример применения 245 статьи, и в то же время говорите, что уголовной ответственности за жестокое обращение с животными нет. Ну это ж ни в какие ворота.

А собственно, даже если детей там не было. В общественном месте человек совершает противоправные действия, у него в руках нож, палка или чем он там животное лупит - да это же прямая угроза общественной безопасности, мало ли что этому неадеквату еще в голову взбредет. Тут любой прохожий может в полицию позвонить. А если он еще заступился за животное и получил в свой адрес пару ласковых, то как бы тут еще хулиганство и угрозы не приплюсовались "к карме", тоже весомый повод заявление писать.
Только зверя придется ловить и везти в ветлечебницу, 245 статья работает, если есть увечья.
И теперь вопрос на засыпку: много ли людей готовы этого зверя ловить , обследовать и тогда уж, наверное, лечить, чтобы факт жестокого обращения был доказан и дело дошло до суда?
Так что статья не работает или желающих нет связываться?

И коль уж на то пошло, если вам реально жалко пострадавшее животное - кто мешает сделать его хозяйским и вкатить иск уже за порчу имущества? Кто будет разбираться, у живодера вы эту кошку отняли, или взяли ее за неделю до происшествия, а в тот день она на родную помойку сбежала? Чья кошка? Моя, и точка.

Статья есть, мне вот, например, просто не понятно, что нужно сделать с животными по этой статье, чтобы получить реальный срок? В этом случае, по приговору обязательные работы. То есть, это нужно сотни животных убить таким способом или что?

Нет, достаточно сделать это на глазах у несовершенолетних или выложить в общий доступ. Тут была байка про даму, которая якобы вломилась на территорию чужой усадьбы и на глазах у плачущих хозяйских детей зарубила собаку - вот что-то в этом роде.

Хотя вру, там же дама одна была, это арест до 6 месяцев, для реального срока должна быть группа . Вот если б вместе с мужем мочить собаку пришли, получили б по полной. Хотя проникновение на чужую территорию тоже роль свою играет.

Как бы обязательного условия на глазах у малолетних нет, просто это сразу признается преступлением с такой составляющей. Оно так же признается таковым и по другим составляющим. Устроили бы хотя бы показательный приговор, просто теперь, каждый садист, может рассчитывать максимум на 150 часов работ.

И кстати, к размышлению тем, кто предлагает ответственность ужесточить. Под жестоким обращением с животными подразумевается еще и его содержание в плохих условиях. Не боитесь, что первыми же под ужесточенную ответственность попадут добрые бабушки с 20 кошками? Соседи быстро сориентируются, куда позвонить, а уж оценить условия как приемлемые или как мучительные - дело субъективное. А что, недостаток еды, содержание большого количества животных в замкнутом жарком или холодном помещении - вот и готово дело
Уже сейчас есть случаи, когда таких людей штрафуют

Потому что была и группа, и предварительный сговор, и доступ видео. Уже вроде полный комплект. и то ничего, фактически.

Ну видите же, что не каждый.
А если родители этих малолетних общественный резонанс поднимут.
Да и потом, там же много сопутствующих статей можно привязать. не голыми ж руками собаку рвали - вот уже и оружие вырисовывается, хулиганство опять же, если найдется кто-то, кто признает собаку своей - порча имущества, если ее свели со двора - кража, если заступнику тоже прилетело - легкий вред здоровью, ну или угрозы.

Дже́ннифер Пса́ки тоже Иран с Ираком путала:))) Восстание маленьких пупсиков в общем. Да, что ж они, эти пупсики-то, такие :)

Ну как ничего? Это для разбойников наказание мягкое, а за жестокое обращение с животными очень даже прилично.
Да какая разница, что стало решающим доводом для реального приговора, главное, что он вынесен.
Или вам прецедент нужен? Ну в принципе, при желании и этот процесс можно использовать в качестве прецедента. А отморозки есть отморозки, одной статьей вряд ли ограничатся.

Да тоже не мешало бы. Только с начала бы с людьми разобраться, а то бывает и люди на головах друг у друга живут и не доедают. Только нужно для начала все это расписать по понятнее, что к чему приравнивается. Нет четкого определения, нет прецедентов даже, на которые суды могут опираться.

Как его использовать, если будет только издевательства над животными, не все комплектом с бомжами совершают, или с насмешками над верующими. Общественные работы за такое - мало. Дело не в животных, дело в их садистских действиях. Именно за действия, я считаю этим нужно было, дать реальных срок, именно по 245.

Правила содержания животных в каждом регионе свои принимаются. Все расписывается попонятнее на областном, а то и на муниципальном уровне. Или не расписывается. Знаю забавный случай. Дамочка выпускала двух боксеров на свободный выгул прямо из подъезда во двор, а сама с балкона за ними наблюдала. Так в городе ей все с рук сходило, а стоило ей на дачу с псами приехать и там пустить их бегать по улице - оштрафовали в тот же день. Просто на даче уже не городские, а районные власти рулили.

Вякаешь то как раз ты. Так что не вякай. А про организацию, так ну и что?
Любая организация финансируется из каких-то источников. Люди работают. И им оплачивают их труд. Что с того-то? Любая организация не может существовать без финансовых вливаний. Иначе прекратит существование.
Так что к чему ты это вякнула и сама не поняла, наверное. Или лишь бы вякнуть что-ли

Я парой постов выше написала, с какими еще уголовными статьями можно увязать факт издевательства над животными. По ситуации надо смотреть, конечно, но что-то мне подсказывает, что не бывает сферического издевательства в вакууме, так или иначе живодеры затронут либо честь и достоинство, а то и безопасность, человека, либо имущества, либо еще какую угрозу общественному порядку создадут. Они же это животное где-то берут, куда-то тащат, с кем-то по пути встречаются, как-то добывают свое оснащение

не подают они потому что вот такие Иваны и мыслящие "да нам до животных дело есть? люди страдают, мы лучше им конфет отсыплем".

слоупок, их никто не финансирует. Они сами себя финансируют. ах, ну да, календарики тут печатали, рублей по 200 на каждом заработали)

Вот это как раз меня волнует меньше, порча ли это имущества или он на глазах у всех это делает. Человек способен на определенные действия, эти действия должны пресекаться сами по себе. А уж под каким они соусом произведены, чье то это животное или бездомное, бомж или благополучный гражданин, втихаря они садизмом занимаются или на виду, исправлять, дать подумать достаточно времени, не получается, тогда это уже не исправление, а вынужденная изоляция на более долгие сроки.

Конечно.В животном я буду уверенна,что он не будет мне *** делать, только потому что ему в 00 00 часов по ватсапу или вейберу дали смс распоряжение.Они если любят то любят,у них все просто.Наркоманов,психически больных и извращенцев среди них нет.Это еще один +

1 посту 1623. Про Калоева.
Специально перечитала статью из Вики. Полностью мутное дело. Кого *** чужие переработки, ночные смены и неработающие телефоны? Проштрафился - плати, 33000 швейцарских франков за погибшего вообще жесть. Так что мой вердикт остается без изменений, как это не прискорбно. Молодец мужик, не соплежуй.

Это не ответ.

да вы просто больной неадекват тогда....реально, такие на себя роль берут больше и ДО правосудия и следствия. убийцы обыкновенные.

Это вообще потрясающая юридическая безграмотность!

И этот человек свою позицию основывает на том, что ТАМ (еще раз, где преступление произошло?) нормально работают законы и на том, что из за их невыполнения вынуждены люди творить самосуд. При этом выдает в итоге "с какого *** должны колебать законы? они ж мешают самосуду!"

просто шедеврально)))

Мы не знаем, как все было на самом деле. Может он и не собирался, но в том обществе, в котором он проживал, в силу традиций, ему может быть пришлось. Не исключено, что там было давление. Если бы Васе не дали жить просто так, а все сказали бы, надо идти мстить, Вася бы под напором окружающих и от безысходности, однозначно, пошел бы разбираться.

может оно и так, (опустим, чего он там мог "наразбираться", никаких документов ему никто не давал) поэтому и подчеркнула про обычаи нации.

Из которых (в лучшем случае) моментально вычитается время, проведенное в сизо, остальное условно и адиос, амигос)

А что это Вы так разволновались? Может Вы из тех, которые пьяные в хлам разносят остановки с прохожими, а потом закрываются в салоне и названивают по мобильному адвокату, которых отмазывают сначала силовики, а потом суды?

а как не разволнуешься, когда тебя окружает вот такой неадекват? Даже процесса доказывания вины не понимающий? Верно Марина сказала, вы самосуд творить хотите даже при работающих законах и вам плевать на вину по сути - была она или нет, вы свои животные инстинкты удовлетворить жаждете.

Нашли героя "молодца", который как раз абсолютно точно смерти от родственников диспетчера заслуживает и который за свое действо что то заюлил отвечать, ринулся изображать аффект и амнезию.
народные, плин, мстители))) Которых точно так же будет за что замочить. И которым самим настолько лень 5ю точку оторвать и пойти что-то делать, что таких вот они воспринимают героями - потерявших от страданий рассудок людей.

и не надо тут придуриваться. кто был пьяным в хлам? или вы думаете никого сбить не можете и что вас еще до суда такие же не замочат?
или высокопаро будете втирать, что не постараетесь выкрутиться и воспользоваться способами, если они у вас будут? нуну))))

Безусловно, в случае с Калоевым фактор национальности сыграл свою роль. Характер самого перса плюс помощь диаспоры.
У большинства Весь изначально кишка тонка, могут только пьяные сопли жевать. Плюс ни о какой помощи национального сообщества в случае с гипотетическим Васей и речи быть не может, русские в принципе не способны к самоорганизации, крайне вялы, апатичны, разобщены, чем и пользуются все, кому не лень.

О как у вас бомбануло)) пошла в ход любимая отмазка "а кто не такой? Все такие") Я не такая, пьяная за руль не сажусь, правил не нарушаю, так что не в кассу.

а не слепая?
причем тут пьяные?
уже как выкрутиться не знаете со своей х***ней про Калоева.

Ну, это да. Слышали бы они тебя сейчас, то очень бы обрадовались. А вообще правильно, люби их всех
Волки, косули, шакалы, гиены, лоси, рыси, жирафы, бегемоты, антилопы, тигры и еще много других
p.s. Только не передумай.
Хотя я, наверное, ошибся и ты имела в виду кошечек

Неа, 100% зрение) была бы слепая, за руль понтоваться не полезла. Так что опять мимо)
При том , что речь шла о пьяных туловищах, потерявших берега, которым закон не писан, о внаглую нарушающих пдд, на которых нет управы. И речь шла, заметьте, о тяжелых дтп со смертельным исходом. Успокойтесь уже с Калоевым. А может вам есть чего бояться?)

Ну, это, да. Наполеону по башке настучали. Еще гитлеру и еще много кому.
Такие они разобщенные эти русские просто ужас :)))
БРИКС вообще-то 43 % от населения планеты (срочно гугли что такое БРИКС:))) ) И Россия — 6-я экономика мира по паритету ВВП
В Сирии, кстати, не плохо себя показали
p.s. Ты что-то так мелко троллишь. Давай уже поднапряги твой iq
А то так и будешь кошечки лучше людей и людей надо убивать:))) Пластинку смени тогда, если iq подкачивает

Это одна сторона медали. Если взглянуть на другую, ты фактически принадлежишь диаспоре, то человека ставят в определенные рамки, вплоть до личной жизни, с случае нарушения, он успешно становится изгоем. Все же большинству наций свойственен индивидуализм и независимость, отвечать самостоятельно за свои поступки, а не за всю деревню и соответственно не требовать помощь в случае чего от этой деревни, справляться своими силами. У нас исторически другой вид взаимопомощи - кумовство.

Давайте лучше не про Гитлера с Наполеоном, особенно учитывая, что в том и в другом случае победа была одержана совершенно другой страной (РИ и СССР). И с циферками поаккуратнее, а то вам придется привести место России по уровню жизни или, скажем, по ввп (только не "итого", а "на душу населения").
Да, и заодно поясните, с чего это нас, таких офигительных, один маленький, но гордый народ на мпх вовсю крутит? Вернее, даже не один, а целая группа народов)

Спорный вопрос, кто кого на самом деле вертел. Жили себе люди, никого не трогали. Пришли россияне или русские к ним, а не они к нам. Это очень существенный момент. Там трагедии народов. И абхазов с осетинами, когда Ермолов с крестом и мечом высадился и чеченцев тех же, да и в СССР вывозили и делали с людьми что хотели. По большому счету, любить не за что. уже исторически.) А тут еще война в девяностые, ну дали бы отделиться. По поводу бытовухи, даже говорить не хочется, драки, группировки. Ну были грузины, их вытеснили. Это только последнее время, народы очень лояльными были, работали всегда, жили не богато, в отличие от тех же грузин, контролировавших рынки и теневой бизнес еще в СССР

К 1687. Вопрос был поставлен не в прошлом времени а в настоящем.
Такого беспредела с заигрыванием и потворствованием именно что на государственном уровне не было никогда.

А вот в этом я с вами полностью согласна, потому и считаю, что истязания животных и расправа над людьми - явления схожего порядка, и то, и другое продиктовано тягой к насилию

А внезапный приступ мигрени за рулем? Ночные переработки, которые никого, по-вашему,волновать не должны? Кошечка или собачка на дороге, которую вы, как защитник животных, конечно же будете объезжать, рискуя врезаться в остановку