Мы с мужем последние 2 года, жостко экономили, так как копили деньги на путешествия мечты. Вот, этой осенью собирались в поездку, но заболела свекровь и сейчас ей надо делать операцию, это не вопрос жизни, но зависит дальше сможет она ходить или нет. Операция серьёзная и делается она за границей, поэтому ценник огромный, почти все что мы скопили + 2-3 тыс евро. Но, я наверно плохой человек, но меня просто давит Жаба отдать ей все деньги, я 2 года себе во всем отказывалась чтобы поехать в путешествия и там сходить на шопинг, прикупить себе сумочек, шмоток брендовых, косметики крутой. На этой почве с мужем скандалы начались, ругаемся... Незнаю как поступить.. К слову чуть меньше суммы которую мы накопили, моя, я со своей зарплаты откладывала деньги. Со свекровью у нас прохладные отношения, не война, но и не в десна целуемся. Нейтралитет можно так сказать, муж в гости ездит сам к ней
Зато в этой разводке люди раскрылись. Сколько ж гнилых оказалось, я конечно знала что они, но стоооолько. Радует только что не все обладают нулевыми моральными качествами. Есть нормальные люди с человеческими качествами. А других читаешь и такое отвращение вызывают. Ну да ладно, главное что это гoвнo в реальной жизни к нам не липнет. Нет никого в ближайшем окружении.
Гость
[873834712]
#2270
Гость
Сообщение было удалено
Вот почему то именно все те, кто громче всех кричат, что надо бежать и деньги в зубах нести, по факту оказываются самыми гнилыми и подлыми.
Гость
[130724085]
#2271
Давно сосед рассказывал-лет за 7 до нашего знакомства они с женой копили на квартирку.Копили очень тяжело и долго.Ни шмоток,ни еды нормальной.Макароны жрали год.Накопили.И тут как гром среди ясного неба-у его родителей,в его родном Зажопинске сгорел дом.Деревянный,добротный.Они с женой горевали недолго.Все деньги родителям его отдали.После чего жена плакала наверно полгода.Наш сосед(вобщем то работающий мужик) не знал,как и утешить молодую женщину.И опять копить вроде стали.На тот момент,когла он это нам рассказывал,они жили на съеме.Через годик жена от него бежала как партизан,среди ночи,когда он разгружал очередной вагон...Больше не аернулась.Ну и кому этот мужлан теперь нужен?Да никому.Позавчера я его встпетила(несколько лет не видела)-страшный,заросший,грязно и неряшливо одетый.Спросила как дела.Ответил,что до сих пор один.Даже на машину не заработал,в автобусе ездит.Ему кстати уже наверно 43-45.Родители умерли,дом никому не продать((((
гость
[2158250986]
#2272
Гость
Сообщение было удалено
Естественно, они же на себя примеряют, им все должны, ачетакова, вамжепопути, тяжелочтоли, увасжеестьзначитдай )) а сами они бедные несчастные и рады бы помочь, но нечем и времени тоже нет, они заняты, они на печи лежат Больше всего на свете презираю халявшиков
Гость
[1856040213]
#2273
Гость
Сообщение было удалено
Не оказываются. Тут сразу видно, кто даже не задумывается, что в данной ситуации Мужу! надо помочь. И не языком. У людей совесть и мораль часть натуры, неотделимая. Проявляется это во всем. Ну а у некоторых яано другие жизненые ценности. Тоже во всем вылазят. Хорошо что это достаточно заметно, и можно оградить себя от таких. Но данные индивидуумы и так к нормальным не лезут, некомфортно в окружении человечных людей.
Гость
[1856040213]
#2274
гость
Сообщение было удалено
Да, на себе примеряют. Если я не помогу, потом мне с этой совестью и виной жить. Конечно когда совести нет, то и проблемы нет. Но не все такие беспринципные, циничные эгоисты.
Гость
[2601206159]
#2275
Гость
Сообщение было удалено
Ага, особенно у мента, который живёт в квартире, купленной тёщей и спускает семейный бюджет на любовниц, пока жена пашет. Прямо прёт от него моралью, нравственностью и человечностью. Так прёт, что хоть противогаз надевай.
Гость
[873834712]
#2276
Гость
Сообщение было удалено
да и все остальные - надо помочь, надо помочь, я бы помогла, но....
Мираса
[60716275]
#2277
Гость
Сообщение было удалено
“Высшая добродетель не стремится быть добродетельной, поэтому она и является добродетелью. Низшая добродетель стремится к тому, чтобы не утратить свою добродетельность, поэтому она и не является добродетелью. Высшая добродетель свободна от стремления к делам, ведь не делами она достигается. Низшая добродетель заключается в совершении дел достойных, и она достигается посредством этого.” Лао Цзы
Гость
[1856040213]
#2278
Гость
Сообщение было удалено
Но - это у вас балаболов. Надо помочь, значит без рассуждений встали и помогли, какие еще но. Естественно когда реально нечем, то нечем, когда же есть возможность то какие разговоры. Это даже не обсуждается. Чистая совесть и любовь близких и близко не сравнится с радостью от сумочек. Но когда за душой пусто, то сумочки вакуум наверно могут заполнить.
Гость
[3406850898]
#2279
Мираса
Сообщение было удалено
Как удобно искать высшую добродетель в созерцании, а реальную помощь относить к низшим ценностям.
вот вам пример, "надомужупомогать". Надо, кто спорит. Только голову надо включать, прежде чем помочь. Родителям построили домик там, где сын жил, он до сих пор с женой был и при доме. И по условиям разводки то же. 20 лет мама здоровьем не занималась, а тут появилась сумма у сына с невесткой-надо скоммуниздить, причем никаких гарантий, предлагалось деньги просто отдать, а мама могла все равно остаться неходячей.
Гость
[1856040213]
#2281
Гость
Сообщение было удалено
Ну не библию ж цитировать, где совсем другое отношение к добродетели и реальной помощи.
Гость
[1856040213]
#2282
Гость
Сообщение было удалено
Тут абсолютно другие условия. Деньги собранные на жилье и деньги на сумочки и косметику. Куда скомуниздить ??? Назло невестке операцию сделать ? Там матери сапоги новые нужны, или ремонт, мебель ? Хоть раз попросила на чтото не критичное? Да и сейчас не просила, просто у сына совесть есть, незнакомое для многих слово. По условиям разводки где написано что не занималась ? Как раз явно занималась, раз с такой травмой детей вырастила и до сих пор работает, а не на инвалидности всю жизнь. Ох людям денюшки дороже всего на свете. А когда слово свекровь присутствует, то вообще в диких зверей превращаютя, готовых загрызть всё и всех вокруг.
Гость
[2601206159]
#2283
Гость
Сообщение было удалено
Кто-то из НЕ балаболов вызвался помочь свекрови автора хоть десятью рублями? Или все только балаболили?
Гость
[1856040213]
#2284
Гость
Сообщение было удалено
При чем тут свекровь автора? У меня своя свекровь есть, вот ей и помогаю. в обьеме на порядок превышающий накопления автора. Так же помогаю что материально, что трудом и временем чужим людям и особенно животным. Выбрала в то во что верю и мне близко. И конечно всегда помогаю друзьям. Опятьже выходит накладно, плюс много неудобств. Но это моя жизнь, моя совесть, которая дороже копеечек. Которые кстати всегда в другом с лихвой возвращались.
Гость
[1631911451]
#2285
Гость
Сообщение было удалено
даже без таких травм, как у свекрови, любая дама такого возраста найдет у себя что-то, подлежащее немедленному дорогостоящему лечению. Сама в шоке, считала себя здоровой, к 60-проблем полно, все можно, в принципе, решить за большие деньги. Если повезет, как авторовой свекрови-кто тут денюжек накопил? Мне так нууужно!
Марина А.
[1001518564]
#2286
мышь+
Сообщение было удалено
А, так вот оно что. Поторопились родители на этого ребенка имущество переписывать, вот он как запел на радостях, что его одарили. А как же ваше, мышь, недавнее высказывание, что в семье наследство принято за уход оставлять? От дочери с такими воззрениями ухода и не дождешься. Кстати, а о какой вы нотариальной возне? Если составлено завещание, то вступление в наследство не сложнее оформления квартиры по дарственной, даже проще.
Марина А.
[1001518564]
#2288
гость
Сообщение было удалено
Вот в таких комментариях и становится ясно, кто на деле смотрит на жизнь с позиции халявщиков. Те, кто прямым текстом написанное "надо дать" , читает как "я бы взял". Те, кто в слове "взаимоподдержка" намерено или неосознанно не читает первый корень. И можно сколько угодно перевертывать ситуацию, отношение к ней все равно очевидно.
Марина А.
[1001518564]
#2289
Мираса
Сообщение было удалено
Можно проще: Сиди и ничего не трогай. Какой смысл в добродетели, кому она нужна? Спокойствие свое и близких, решение насущных проблем нужно, а добродетель, высшая или низшая, по барабану, ее не ощутишь, в отличии от здоровых ног
Марина А.
[1001518564]
#2290
Гость
Сообщение было удалено
Мы обсуждали помощь родному мужу, а не свекрови автора. Впрочем, для людей, не видящих разницы между супругом, своими и его родителями, и постороними, оно, может, и равноценно Тем более вызываться помочь на анонимном форуме -еще не значит помочь. Тут отписывалась женщина, помогающая своей свекрови даже после развода.
Марина А.
[1001518564]
#2291
Гость
Сообщение было удалено
Но надо отдавать себе отчет, что выплатив эту долю он впредь не будет должен более ничего и свободен от любых моральных обязательств по отношению к жене. Если автора это устроит, то в путь .
Мышь, не все сидят в офисах, у многих рабочее место-вся область Если не успеваю за день, я даже ночую в квартире матери или свекрови,и муж тоже. Не в гостиницу же идти, если родительский дом в двух шагах. И разумеется, родители останавливаются у нас, если им надо , или в квартире внуков. А уж в квартире сыновей мы неделями живём, если, например, кто-то из ребят заболел, оттуда в поликлинику ближе. Или если я или муж работу закончили поздно, а с утра аврал, лень до дома ехать. Это удобно, это даёт определенные бонусы обеим сторонам. Старикам и несовершеннолетним-контроль за содержанием их имущества в порядке, нам -база в нужной точке. Кстати, мне скорее покажется странной ситуация, если мать не пускает дочь или зятя в квартиру, или они ее. Это что, вялотекущий конфликт?
Гость
[1856040213]
#2294
Гость
Сообщение было удалено
Ну так надеюсь вырастили достойного сына. Который выбрал человечную жену, которая его действительно любит. Если узнают, что у вас серьезные проблемы, сами без разговоров и просьб вам помогут.
Марина А.
[1001518564]
#2295
Мышь, у нас в семье никто не любит этажи выше первого, так что нижних по стояку просто нет . В случае прорыва пострадают только наши квартиры, я не считаю, что мы вправе перекладывать эту проблему на соседей, удобнее следить самим. Да и плохая это идея, давать свой номер кому не попадя, и оповещать, что тебя не будет дома долгое время. А вы, значит, не прочь припрячь к обеспечению вашего комфорта нижнего по стояку?
Это да. Для многих тут сама мысль, что можно вот взять и не задумываясь отдать является настолько дикой и не укладыаается в их менталитет, что сразу начинается подстраивание к привычным для них понятиям и действиям.
крыса лабораторная
[1639708677]
#2297
Марина А.
Сообщение было удалено
А где там "взаимоподдержка"? Свекровь автору вроде ничем не помогла, а скорее наоборот, предлагает вместо путешествий и рождения детей заняться ее здоровьем. И вообще, когда муж сбегает от больной жены или ребенка, как правило получает полнейшее одобрение мамо.
Марина А.
[1001518564]
#2298
мышь+
Сообщение было удалено
Действительно, толсто. Меня одарили, и теперь я никому ничего не должна-очень толстый троллинг
Марина А.
[1001518564]
#2299
крыса лабораторная
Сообщение было удалено
Ну, муж помогал копить на путешествие мечты. Если б не форс-мажор, автор бы тратила львиную долю накоплений мужа.
Марина А.
[1001518564]
#2300
крыса лабораторная
Сообщение было удалено
Очевидно, вопрос в круге общения. Я, конечно, не в курсе состояния здоровья всех знакомых, но знаю семьи, где муж годами ухаживал за больной женой, и где свекровь со свекрови-то хорошо помогли в лечении и реабилитации невестки , и где зять и муж внучки помогали женам ухаживать за тёщей и бабушкой в коляске, и где зять заботился о старенькой теще после смерти своей жены, но там теща ему в свое время внучку растить помогла. Примеры, что вы приводите как норму, для многих-подлость
Гость
[1326918483]
#2301
Марина А.
Сообщение было удалено
Кем муж работает? Автор писала?
Марина А.
[1001518564]
#2302
Мышь, а что вам так общепит мил? Сейчас страшно лишний раз сунуться в непроверенное заведение, а вы и праздники там отмечать призываете, и обедать, и друзей туда тащить. И микроволновка в кабинете-нарушение пожарной безопасности . Да и с судочками ходить, в которых еда с утра тухнет, некомильфо. К тому же запах пищи в офисе раздражает многих коллег и клиентов. А если до обеда уедешь и уже не вернёшься сегодня, что, эту еду в сумке таскать, или в кабинете ей сутки красоваться, потом противно ж будет. И что может случиться с одеждой, если работаешь не на стройке или у станка? Зачем держать запасную на работе, это ж не твоя спальня, а рабочее место В машину ещё можно кинуть плащ, но если на маршрутках и электричках, выехав с утра, таскать его на руке весь день неудобно.
Гость
[347177048]
#2303
Марина А.
Сообщение было удалено
А)муж живёт в квартире жены, что, согласитесь, экономно; Б)муж, живя в квартире жены, за год выплатил кредит за свою не очень дешевую машину, что опять же приятно; В) когда жена решила, что наконец-то на её улицу пришёл праздник, она поедет к подруге, накупит сумочек, возникает форс-мажор в виде свекрови, на который уйдут все накопления. Вопрос: кому в этом браке комфортно? Разумеется, разговор не про лябовь, а про профит. Её же классифицировали минимум как предательницу, муж при этом весь в белом, как и его ленивая сестрица.
Марина А.
[1001518564]
#2304
Гость
Сообщение было удалено
Писала, что зарабатывает больше нее и оплачивает все счета, в финансовом плане у нее претензий нет. Не было до ситуации со свекровью
Гость
[347177048]
#2305
Гость
Сообщение было удалено
Да не придумала. Спалиться легко на таких подробностях.
Да сколько можно про квартиру повторять. Не захотела б собственника, мужа там и ноги бы не было. Это автор живёт в своей квартире, с кем хочет, а не муж в квартире жены. Упрекать супруга за то, что ты его позвал в свое жилье, нельзя. Можно выгнать, если совместная жизнь более не устраивает, но не упрекать
крыса лабораторная
[1639708677]
#2307
Марина, а представьте, что автор ваша дочь. Денег в семье не много, дочку квартирой обеспечили, она выучилась, вышла замуж. Молодая семья работает, экономит, чтобы путешествовать, в перспективе ребенок. И тут ее свекровь требует все накопления отдать ей на операцию с неясным исходом. При этом ее дочь не работает всю жизнь, сын живет в вашей по сути квартире. Любому взрослому человеку ясно, что после операции нужна реабилитация, уйди свекровь-учительница на пенсию по инвалидности - это 10-14т рублей. То есть ваш зять далее должен содержать маму и сестру, неизвестно сколько, в лучшем случае гол, а может и всю жизнь. Жить при этом они будут скромно, о путешествиях и детях речи уже не идет. Что бы вы дочери посоветовали? Я будущая свекровь, сын в выпускном классе, но мне жалко девушку, которая замуж шла для любви и счастья, хотела комфорта и сумочек рядом с любимым человеком, а получит годы борьбы с обстоятельствами. Одно дело помочь свекрови, которая тебе помогала лет так дцать, с сыном которой на ноги вместе становились, а другое через три года брака впрягаться.
Марина А.
[1001518564]
#2308
Гость
Сообщение было удалено
При том, что между обменом любезностями, мелкими услугами, знаками внимания к близким и халявой, как вы любите выражаться, есть большая разница. Если вам парень дарит цветы-это не халява, если вы полили цветы в квартире мамы или посадили их ей на даче-это не халява. Халява, это если вы их нарвали на чужой клумбе, или попросили полить их человека, который и не собирался ехать к вам
Гость
[347177048]
#2309
Марина А.
Сообщение было удалено
Его и не упрекают, как и тем, что машинку себе прикупил между делом. При з/п 80 кредит за авто стоимостью полтора млн в течение года погасил- это ему святой дух помог? Если не упрекают-надо поосновательнее на шее угнездиться?
Марина А.
[1001518564]
#2310
крыса лабораторная
Сообщение было удалено
Я бы посоветовала дочери остаться приличным человеком и сохранить самоуважение. То есть, не жалеть семейные сбережения,, если они спасут сватью. И своих бы добавила при условии хороших отношений с зятем. Деньги ещё заработают, сумки ей и я подарю или на путешествие потом добавлю, когда муж чуток разгребется с проблемами. Но я не хотела бы понять однажды, что плохо воспитала дочь. Но, разумеется, при условии, что она мужа любит и хочет жить с ним. Если нет, я бы посоветовала разводиться скорее, пока не забеременела, и его проблемы в голову не брать. И не париться, что ее кто-то осудит: нелюбимым супругам мы ничего не должны, кроме честного разрыва
Гость
[1856040213]
#2311
Гость
Сообщение было удалено
А) да, жене очень экономно. Квартира добрачная, но самой ни за что платить не надо. Все расходы за счет мужа, который там никто. Можно попользоваться и выпнуть в любой момент. Платила б сама , речи о поездках в теории не было. Крайне не экономно вышло мужу. Столько лет пpocырал свою зарплату на содержание эгоистичной жены. Остался ни с чем. Вместо на половину выплаченной ипотеки на свою квартиру. Б) выплатил кредит ни в чем не ограничивая жену В) праздник у автора был 9 лет. За нее платили, хотелкам ее потакали. В муже все более чем устраивало. Где еще найти оленя, который годами себе во всем отказывать будет, чтоб жена в недоступный для нее шопинг съездила.
Марина А.
[1001518564]
#2312
И если подобная ситуация произойдет у жены сына-мать заболеет, я буду поражена, если мои мальчишки не сделают все возможное, чтобы делом поддержать любимых жён, не только финансово, но и в плане отвезти-привезти, поднять по лестнице , жену дома с детьми разгрузить. А их отец и подавно будет удивлен, что сыновья не в него
Гость
[347177048]
#2313
Гость
Сообщение было удалено
Ну да, нашли бедняжку. У автора квартира и ездит на миникупере, устроиться в жизни умеет. Алень сам шёл в примаки, его никто не принуждал к аленьским обязанностям. К тому же жизнь его не без приятностей- живёт на всем готовом, ездит отдыхать, попу возит на хорошей машине. Платит за все? А кто плюшки от жизни бесплатно получает? Так или иначе платят все.
крыса лабораторная
[1639708677]
#2314
Марина А.
Сообщение было удалено
Допустим, у вас нет возможности подарить путешествие, или сумки дочке купить. Так бывает, до 50-55 и квартиру купили ребенку, и себе отложили, а потом стало с деньгами сложнее. Вы же не отдадите сватье свои накопления, чтобы потом мертвым грузом на детях повиснуть? И насчет "еще заработают" не факт, до 14 года у меня все мои знакомые могли и в Европу по велению левой пятки, и в Тай на новогодние, а сейчас сто раз подумают. Так и автор, то Япония и Европа легко, а то на Штаты два года копить. И неизвестно, что дальше. Мне почему-то кажется, что вы теоретик.
Гость
[1856040213]
#2315
Гость
Сообщение было удалено
Сама она по условиям разводки не умеет ничего. И квартира и машина от родителей. Умеет она только найти лоха, который ей желаемый образ жизни обеспечит. Муж же машину сам купил и оплатил, никак не ушемляя жену. На свои деньги. В отпуск не только за свой счет, а как минимум часть рассходов жены за его счет. На всем гототовом там как раз автор живет, сама ничего не купила, за все за нее платят. Ну а алень т к воспитали наверное, что семья это одно целое, если что помогать надо друг другу. Знал бы б19 лет, что для него это обернется законом джунглей, быстро б побежал свою добрачную квартиру покупать, и расписываться б не подумал. Зачем связывать себя законами с чужим по сути человеком. Ну ничего, молодой пока. Еще успеет свое жилье купить и больше не будет с зацикленными на себе пустыми эгоистками связываться.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[1856040213]
#2316
Гость
Сообщение было удалено
Ну уж явно не автор помогла, которая исключительно свои интересы блюдет и копейки не отдаст Но тут разводчитца либо не продумала, либо специально кость кинула. Автор даже б хотела, не смогла помочь с ее зарплатой кредит за год выплатить. Там лет 5 нужно
гость
[2158250986]
#2317
Гость
Сообщение было удалено
Это я писала тот коммент. И не надо за меня додумывать, какая мысль для меня является дикой. Я как раз дохаживала умирающую от рака свекровь, делала, все, чтобы облегчить ее муки и доставала-добывала все6 что требовалось. Сколько денег потратила? Не знаю, не считала. Но! Я делала это по своей воле, меня никто даже не просил, не то, что требовать и грозить неуважением или разводом. А некоторые форумчанки, как Марина, считают нормальным притвориться простой, как валенок, и именно завуалированно требовать, потому, что ей так надо и удобно. Ей лень ехать с работы домой, а чего бы к сыну с невесткой не завалиться на ночь? Ей же так удобно ( Бедные дети ее и родственники. Самое ужасное, что она даже не понимает, что причиняет неудобство людям. Для нее это нормально и естественно. И здесь как сваи вбивает всем свои догмы.
Марина А.
[1001518564]
#2318
крыса лабораторная
Сообщение было удалено
Ну, это надо в большой яме сидеть, чтоб сумку подарит не было возможности Ключевое слово-не факт, что заработают. Тогда согласна, если заработки-фактор случайный, нельзя деньги никому давать, да и на сумки и поездки тоже тратить нельзя. Мало ли что у тебя самого случиться. Ну а поскольку для меня, моего мужа, и надеюсь, детей тоже не бестолочами воспитали, то, что заработаем-это факт, нам-то чего бояться? Насчет отдать последнее-не поняла, как деньги, которые готовы спустить на шмотки и развлечения, могут быть последними. То, что готов потратить на сумки- у адекватного человека не последнее, а излишки. Это легко можно отдать даже без возврата.
Марина А.
[1001518564]
#2319
гость
Сообщение было удалено
Почему бедные? Дети с отцом прекрасно и поужинают, и уроки доделают, и в школу отправятся. С чего вы взяли что мать обязана ночевать исключительно дома,если есть возможность "завалиться" в пустую квартиру,а не садиться вечером за руль. Тем более невестки к этому жилью никакого отношения иметь не будут, добрачное и по дарственной . Я вам более того скажу-я без зазрения совести одно время сдавала квартиру детей. Чего ей пустой стоять и квартплату жрать. И считаю это правильным ходом в интересах семьи, дети же потом на эти деньги лишнюю плюшку получали. А вы бы, конечно, высокоморально заперли детскую квартиру и не трогали, пока дети не вырастут и туда не сьедут? И считали бы это жильем невестки?
Но, я наверно плохой человек, но меня просто давит Жаба отдать ей все деньги, я 2 года себе во всем отказывалась чтобы поехать в путешествия и там сходить на шопинг, прикупить себе сумочек, шмоток брендовых, косметики крутой. На этой почве с мужем скандалы начались, ругаемся... Незнаю как поступить..
К слову чуть меньше суммы которую мы накопили, моя, я со своей зарплаты откладывала деньги.
Со свекровью у нас прохладные отношения, не война, но и не в десна целуемся. Нейтралитет можно так сказать, муж в гости ездит сам к ней