Значит жить у мужа в квартире, кушать дома за его счет, свет. вода. газ. туалетная бумага. шампунь. интернет все за счет мужа. А вот свои деньги на личные нужды. Если это временный форс мажор когда нет дохода, или декретный отпуск то вопросов нет. Но если свой доход есть то с какого фига свои деньги зажимаете, а на его живете? Тут две модели экономических отношений. Или вы все одна семья и бюджет общий, значит всю зарплату в семейный котел и на все свои нужды получать оттуда же, но, если у мужа доход больше, то по согласованию с ним. Он вносит больший вклад, значит его голос в расходах решающий. Плюсы этого варианта: обычно перепадает больше чем вкладываешь. минусы- на сомнительные с точки зрения мужа траты денег не дадут. Второй вариант. Вы взрослая и самостоятельная. Тогда со своих денег вносите соразмерный вклад за коммуналку, расходники и питание, и в остальном не отчитываетесь, что остаётся, тратите по своему усмотрению. Вы же хотите и жить за счет мужчины и быть неподотчетной это как и на елку сесть и рыбку съесть, иди-те ка лучше на вольные хлеба, жить саиостоятельно, надеюсь вы поняли почему мужчины не хотят отнлшений, потому что без вас лучше
Признаться, я по себе сужу. Вообще, мне кажется, что во всех русских мужчинах на глубинном уровне есть эмпатия и сострадание. Иначе у народа, который в своё время снискал себе славу народа-богоносца, и не может быть.
Может быть этот Ваш случай - досадное исключение.
Андрей
[1508322490]
#1019
Rouge
Сообщение было удалено
Глобальное состоит из множеств "конкретных и по делу". Просто когда дела глобально обстоят маломальски приемлемо, то можно позволить себе роскошь фокусироваться на "конкретно и по делу". Так как было у нас в стране в 90е. В своей стране полная разруха и с трудом сдерживаемая полу-анархия, зато западный мир получил засчёт её разграбления допинг, и поэтому, глобально всё ещё было относительно неплохо.
А сейчас 90е наступили в глобальном плане. Поэтому, конкретно и по делу сейчас - равнозначно погружению в суть общепланетарных проблем, которые из-за глобализации и развития технологий влияют на каждого из нас. К сожалению, американоцентричный на протяжении 90х и нулевых мир приобрёл во многом черты глобальной деревни.
Гость
[4013074769]
#1020
Rouge
Сообщение было удалено
Браво. Замечательно все по полочкам разложили! Но женщины тут уже пытались объяснить все это - Андрею, недобаффету (он же автор темы)... Не понимают. У них какая-то важная мужская деталька в голове (или уж не знаю где, может, действительно в яйцах, пардон, тестикулах) отсутствует. Ну не мужчины это уже, какие-то другие существа. Их даже по лексикону можно узнать - как только начинается бред о паpазитках и т.д. - все, перед вами психологическое Нечто. Не мужчина. Не в обиду этим товарищам будет сказано, всего лишь констатация факта.
Rouge
[4178504190]
#1021
Андрей
Сообщение было удалено
Вот видите, и я по себе сужу, и со своей колокольни воспринимаю ваш пример с бутербродом как фантастику и дикость. Давайте порассуждаем: вы офигели от примера с моим ухажером, я офигела от примера с бутербродом. Итого, как минимум один М и одна Ж не находятся на крайних полюсах жлобства/потребительства. Так может, дело совсем не в половой принадлежности, а чертах личности каждого отдельного индивида? :)
Гость
[4013074769]
#1022
Может, там гормональные проблемы. недостаток тестостеронаа Может, с мозгом что-то, не наработаны нейронные связи, отвечающие за мужское поведение. Трудно сказать. Но факт налицо. Психологически это - не мужчины. И оюъяснить им что-либо про женщин и мужчин просто невозможно. Самое верное - в жизни с такими просто не связываться)
Гость
[4013074769]
#1023
Rouge
Сообщение было удалено
+++
Гость
[4013074769]
#1024
Андрей
Сообщение было удалено
ну так попытайтесь стать мужчиной, создать семью - и взять на себя ответственность за нее. Основную ответственность, мужскую. ответственность сильного. Тогда и не будет "каждый сам за себя". И женщина рядом с вами будет смотреть на вас восхищенными глазами и не искать этой вседозволенности, которая на самом деле женщинам совсем психологически не нужна, т.к. не вседозволенности они в большинстве своем ищут, а стабильности и крепкого плеча. Ну и? Что вы вместо этого делаете? Требуете, чтобы женщина стала "товарищем Клавой" как тут справедливо заметили. Но при этом должна остаться женственной и удивительной... как-будто это при таких условиях в принципе возможно. Реально, странно, что вы не понимаете абсолютно очевидных вещей и не видите в собственном глазу бревна.
Далеко не всегда товарищи с подобными убеждениями сразу дают понять свою позицию. Сначала обычно речи про то, какой он мужик, защитник, надежа и опора, а только потом: "А чё это я должен за дееспособную особь платить, где твой вклад? И кстати, что на ужин и где мои выглаженные рубашки и минет? Как это нету, это же женское дело!" :)
Rouge
[4178504190]
#1026
Гость
Сообщение было удалено
Мне однажды один товарищ говорил, что ему нужна "боевая подруга, а не домашняя курица". Притом он не стеснялся есть продукты, купленные предыдущей его "подругой", ну а чё, он же временно (года полтора) в творческом кризисе. Все вокруг колхозное, все вокруг мое, тебе что, борща мне жалко?? А ещё он рассказывал, как она должна всю свою зарплату в коробку класть, ну а он же не изверг, разрешал ей брать на потребности, но оставлять в этой коробке записку "взяла столько-то на маникюр и столько-то на прокладки".
Гость
[4013074769]
#1027
Rouge
Сообщение было удалено
А потом такой поэт идет на анонимный женский форум и начинает оскорблять женщин, используя трех, четырех и пятиэтажные ругательства. Ибо не оценили порывов его тонкой души) Вот честно, очень симпатизирую романтичным мужчинам, способным прочитать стихи под луной. Но ешкин кот, этого мало для того, чтобы ждать от женщины любви. Надо еще и поступки какие-то совершать, показывать себя мужчиной. Если этого нет - то романтика всего лишь красивый фантик. Красивый и пустой.
Гость
[359576138]
#1028
Rouge
Сообщение было удалено
Дя:) я тут где-то уже упоминала свой соцтип. Вы тоже?
Мда. И не ответишь ведь ничего на это вот "тебе что, борща жалко") Ну не жалко, да. Но если это становится правилом... Как-то мужчиной после этого его воспринимать... Сын! Малыш-богатырь, способный навернуть огромную кастрюлю борща) Изврат какой-то, в общем.
Rouge
[4178504190]
#1030
Гость
Сообщение было удалено
Для меня романтичнее, если мужчина принесет домой условного мамонта, это ж просто восторг: ах! добыл! Чем вольные трактовки поэзии раннего Гумилева, шоркая по грязи с девушкой на шпильках и урчащим животом :)
Rouge
[4178504190]
#1031
Гость
Сообщение было удалено
Я уже потом дочитала, что упоминали)) Я не на сто процентов уверена в своем, но я скорее ИЭЭ.
Rouge
[4178504190]
#1032
Гость
Сообщение было удалено
Так вот такими бытовыми мелочами и попрекают...тебе борща жалко? зачем тебе сапоги, если коньки не сносила? скока-скока белье стоит? Ах ты меркантильная баба, ты со мной из-за денег ))
Гость
[359576138]
#1033
Гость
Сообщение было удалено
привет)) наконец-то отдыхаю за сегодня)) я знакома с максами, у них сильная логика - да, но и сенсорика очень даже. трудоголики, могут работать как роботы без усталости там, где другие упадут с ног. Любят тренировки, как и жуковы часто владеют какими-то единоборствами. Принцип жизни: я объясню, не хочешь понимать-заставлю))) Сталин был максом))) У их дуалов, гамлетов чл активационная, значит любят поизображать из себя деловых активистов. Но это слишком хаотичная и эмоциональная деятельность))) Может все таки рассмотришь тим роб. близко к максу.
Rouge
[4178504190]
#1034
Гость
Сообщение было удалено
Он не Макс))
Гость
[4013074769]
#1035
Rouge
Сообщение было удалено
Если выбирать - то да, лучше мамонт) Хотя и Гумилева, конечно, можно прочесть под настроение, да. В принципе мамонт не противоречит Гумилеву) Быть можно дельным человеком... ну и т.д.)
Гость
[359576138]
#1036
Гость
Сообщение было удалено
ты так много говоришь про использование..а давай перевернем ситуацию. ведь женщина тоже себя чувствует использованной если ей вменяется в обязанность вносить деньги в бюджет. Получается пока вносишь нужна, а если вдруг со здоровьем проблемы или еще что, детей захочешь двое и дома сидеть, так сразу не нужна. И это при том, что мимо пролетают дорогие лимузины(из песни) с женщинами, за которых все оплачивают их мужчины. Представляешь как ей обидно, она пашет на работе и дома еще шуршит, а чей-то муж везет уже готовую еду из рестика на машине, той, что сидит дома маски делает. Почему же твоя гипотетическая избранница должна выбирать ту модель которую навязываешь ты?
Rouge
[4178504190]
#1037
Гость
Сообщение было удалено
Ну почему же выбирать)) я только на одной сфере жизни не зацикливаюсь. Просто Гумилев на голодный желудок и в холоде как-то хуже воспринимается, не все грани его поэзии прочувствовать можно :))))
Гость
[4013074769]
#1038
Rouge
Сообщение было удалено
Полностью согласна!))) И очень хорошо вы, конечно, о том, что местные мужчины ждут от женщин мужского поведения написали. Прям в точку, замечательно.
Гость
[3622626836]
#1039
Гость
Сообщение было удалено
При каком-нибудь форм мажор оба друг друга должны быть готовы поддержать, речь о ситуации когда деньги у женщины есть, но она принципиально жадничает
Если женщина нищая ей ровня такой же нищий у которого нет ни еды, ни жилья
Гость
[359576138]
#1042
Rouge
Сообщение было удалено
все-таки буду рада видеть вас в рядах иэи, вы скорее похожи на тождика и так все красиво расписали:) я читала, поставила лайки, но ох уж эти дела))) "со вздохом протягивает уставшие лапки"
Все на кого проще, если в ответ на свою щедрость мужчина видит в ответ только жадность, это лучший показатель что она его просто испрльзует. Любящая женщина, видя что он на нее траится, оплачивает досуг и дарит подарки, то захрчет по мере возможности потратиться, хотя бы пригласить его в кино за свой счёт, поучаствовать в расходах в отпуске, периодически покупать что-то домой, без конкретных подсчетов, но вкладываться по мере возможности. Жадная или нищая женщина это нелюбящая женщина для которой мужчина это бездушный ресурс
Гость
[3622626836]
#1046
Гость
Сообщение было удалено
Теперь понятно почему женщины на форуме ноют что ей попадаются толькотнищ к, потому что другие ей не ровня
Rouge
[4178504190]
#1047
Гость
Сообщение было удалено
Странный вы какой-то. Ок, тогда ваша ровня - мужчина, который умеет зарабатывать, имеет свое жилье и вносит равный с вами вклад бюджет. Вот это прям совсем ровня. Или мужеподобная женщина, которая также все это умеет и будет бухать с вами пиво на кухне, соревнуясь, кто громче рыгнет. Расходимся.
Андрей
[1508322490]
#1048
Гость
Сообщение было удалено
Мне не нужно становится мужчиной, потому, что я им уже являюсь. А материнские инстинкты это как раз женская прерогатива. Вообще, перестаньте уже галдеть про мужскую ответственность. В нашей стране, где есть чиновницы, зарабатывающие по 300,000 р. в месяц, и ноющие, что им этого мало, это выглядит особо дико и неприлично.
Гость
[359576138]
#1049
Гость
Сообщение было удалено
а если их нет? что делать будешь? да в конце концов что мешает тебе помочь любимому человеку, если ты полюбишь конечно, научиться самой зарабатывать. чтоб она не бежала куда-то на официалку, где ей все нервы вырвут, а открыть свое дело, пусть бы даже начать с мелочи.
Rouge
[4178504190]
#1050
Гость
Сообщение было удалено
Может, мои взгляды скорее не ввиду принадлежности к ИЭИ, а просто гендерное? :) Хотя меня в ИЭИ пару раз типировали, но как-то мне БЛ совсем не заходит :)
Андрей
[1508322490]
#1051
Гость
Сообщение было удалено
А мужчине ровня тот, кто нужен ему, и кому нужен он. Дальше-то что? Перестаньте уже галдеть о деньгах. Вы их сейчас зарабатываете на равных с нами, и особо не брезгуете переступать через моральные и нравственные принципы, работая локтями в обществе и идя по трупам к заветной цели. Мы в этом плане вам заведомо "проигрываем", так как честны и перед собой и перед окружающими. Потому и получаем зачастую меньше, т.к. подхалимства и непомерных амбиций среди мужчин гораздо меньше, а в постиндустриальном обществе в основом котируется именно это, а не трудолюбие, интеллект, и порядочность.
Гость
[3309011886]
#1052
Гость
Сообщение было удалено
Potomu cto i pridannogo nebylo... Ttolko vatruska😁
Андрей
[1508322490]
#1053
Rouge
Сообщение было удалено
Послушайте, ну футбольные фанатки, опозорившие нашу страну на ЧМ по футболу, от иностранных "болельщиков", не особо блистающих ни умом, ни галантностью, ни чем-либо ещё значимым, ничего этого не требовали, и сами летели к ним в объятия, попутно обливая нас, русских мужчин, помоями.
Что-то это не особо сходится с тем, что Вы пишите.
))) я тоже думала, что не заходит и я иээ. потому что когда мне начинали что-то длинно и научно объяснять, у меня темнело в глазах и я спрашивала о себя: о чем говорит так длинно этот человек. почему он не может сказать это коротко и ясно в двух словах))) почему он объясняет мне как делать, мне это не нужно, мне нужно готовое решение))
Rouge
[4178504190]
#1055
Андрей
Сообщение было удалено
Ну что вы ерундой страдаете? Зачем подменой понятий заниматься, скажите ещё, что притон проституток, обнаруженный в ОАЭ - это пощёчина всем русским мужчинам и всему русскому народу. Нашли кого в пример приводить! Если вы всех женщин с ними сравниваете, так давайте всех мужчин гомосеками считать, ведь их по статистике немало!
Rouge
[4178504190]
#1056
Гость
Сообщение было удалено
И как в итоге пришли к ИЭИ? И кстати, если "нужно готовое решение" - то это, на мой взгляд, скорее к 4Л :)
Андрей
[1508322490]
#1057
Rouge
Сообщение было удалено
Скажите, а зачем нам первобытное общество, где ежемесячная зарплата, позволяющая жить лучше среднего, это целое событие, вызывающее такой ажиотаж? Мы вообще-то собирались строить общество совершенно другого типа, но на каком-то моменте свернули не туда и теперь шаримся в потёмках.
Вся эта ерунда про мамонтов это устаревший бред, мракобесие, если хотите. Большая часть материального должна быть общественным, принадлежащим государству. То же жильё к примеру. Как в советское время. Тогда и коммунальные услуги будут опять стоить копейки. И цены на одни и те же продукты будут либо на одном уровне десятилетиями, либо и вовсе планово понижаться, как при Сталине после войны.
А Вы о какой-то "добыче мамонтов" , в стране, запустившей первый искуственный спутник земли и отправившей первого человека в космос.
Ну не бред-ли? И
Гость
[359576138]
#1058
Андрей
Сообщение было удалено
а вы тут о чем галдите? о своей безответственности? зачем нужен мужчина, который не хочет детей и не готов обеспечивать семью, в принципе? хотите тратить женское время, чтоб она до 40 пахала и оставалась бесплодной, а вы ее просто сексили. наблюдаю и наблюдала такие семьи неоднократно -ничего хорошего
Андрей
[1508322490]
#1059
Rouge
Сообщение было удалено
Я не привожу в пример, а констатирую. Я что-то не видел чтобы женщины старались извиниться за поведение этих "фанаток", или хотя бы как-то их осудить. Наоборот, было очень много материала в сети в их оправдание и поддержку.
Гость
[4069472166]
#1060
Простите, а зачем женщине мужчина если от него только убытки и стресс? Я живу в своё удовольствие, деньги трачу на что хочу, езжу куда хочу. Если в моей жизни появится мужчина, то я не хочу решать его проблемы. Мне кажется если вы приглашаете девушку жить к себе, то Вы должны нести все бытовые расходы. Когда бюджет общий, то уже в марте не сделаешь маникюр потому что избраннику нужно срочно поменять шины 🤷🏻♀️ Нет, спасибо. Не можете себе позволить туалетную бумагу - заводите свободные отношения на нейтральной территории.
Андрей
[1508322490]
#1061
Гость
Сообщение было удалено
Я не с Вами разговаривал вообще-то. Поэтому, держите своё мнение, о котором я Вас не спрашивал, при себе. Я может быть тоже считаю, что женщина, заражённая ненавистью к мужчине, и умеющая только требовать от него, вообще не нужна как таковая, т.к. женщина была послана свыше как помощник мужчине и как решение проблемы его одиночества, а не как существо, делающее жизнь мужчины сложнее.
Андрей
[1508322490]
#1062
Гость
Сообщение было удалено
Встречный вопрос, а зачем мужчине женщина, если от неё только убытки и стресс? И ещё, почему когда женщина живёт у мужчины то он должен нести все бытовые расходы, а когда мужчина живёт у женщины, то он тоже должен нести все бытовые расходы? Это что за игра в одни ворота у нас получается? При этом, многие женщины совершенно спокойно содержат домашних животных, от которых никакого проку нет, и только одни расходы, но в отношении них никогда не заикаются, что те только жрут, гадят и дрыхнут, хотя по факту именно так оно и есть?
Rouge
[4178504190]
#1063
Андрей
Сообщение было удалено
"Свернули не туда" именно в тот момент, когда стали требовать от женщины наравне с мужчиной мамонтов тащить. Считая попутно, что все остальные традиционные "женские обязанности" - это само собой и ачётакова. Можно долго рассуждать о сферических конях в вакууме и кораблях, бороздящих космическое пространство, однако это не в рамках данной темы. Кесарю - кесарево, мужчине мужское, женщине женское.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Rouge
[4178504190]
#1064
Андрей
Сообщение было удалено
Что? Извиниться? На каком таком основании? Тогда вы тоже извинитесь, что Чикатило людей убивал.
Андрей
[1508322490]
#1065
Rouge
Сообщение было удалено
Чикатило не был массовым явлением, понёс наказание, и никто его не оправдывал.
Гость
[359576138]
#1066
Rouge
Сообщение было удалено
через чс)) боже упаси меня от штирлицев, только присядешь отдохнуть, стоят уже как ангел каратель с мечом в руках. еще и придиры ужасные..был когда-то на работе случай, давным давно. не понравилось одной даме, что у меня видите ли перерыв дольше чем положено. ненавижу когда на мое время посягают))
Гость
[359576138]
#1067
Андрей
Сообщение было удалено
в отличие от вас сударь, я свое мнение не навязывала, а раз вы на такой простой вопрос ответить не можете, значит сказанное мной правда и вы хотите использовать женщину для секса только и чтоб она не рожала детей, ибо тогда они все сядут вам на шею. вы не имеете права называться мужчиной после такого. помощница в чем? смысл вашей никчемной жизни? помощница нормальному мужчине -мать его детей и бабушка внуков.
Но если свой доход есть то с какого фига свои деньги зажимаете, а на его живете? Тут две модели экономических отношений. Или вы все одна семья и бюджет общий, значит всю зарплату в семейный котел и на все свои нужды получать оттуда же, но, если у мужа доход больше, то по согласованию с ним. Он вносит больший вклад, значит его голос в расходах решающий. Плюсы этого варианта: обычно перепадает больше чем вкладываешь. минусы- на сомнительные с точки зрения мужа траты денег не дадут.
Второй вариант. Вы взрослая и самостоятельная. Тогда со своих денег вносите соразмерный вклад за коммуналку, расходники и питание, и в остальном не отчитываетесь, что остаётся, тратите по своему усмотрению.
Вы же хотите и жить за счет мужчины и быть неподотчетной это как и на елку сесть и рыбку съесть, иди-те ка лучше на вольные хлеба, жить саиостоятельно, надеюсь вы поняли почему мужчины не хотят отнлшений, потому что без вас лучше