Дамы почему вас так бомбит от того что других женщин содержат мужья?

Я в Италии живу, вы меня перепутали ) у нас световой день получше вашего и температуры зимой у нас повыше ваших)

Так же, как везде, живут в пригороде, пользуются общественным транспортом, всю жизнь проводят на работе и в дороге или с детьми , дома

Кстати, вы сами описываете схему, когда доход тот же, а выгода зависит от налога. Вот на примере вашего мужа поймите, что я вам вчера писала про одинаковый доход двух работающих женщин, она их которых ни в чем себе не отказывает, а вторая не модет годами пуховик купить и за свои старые сапоги ей стыдно

Не сказала бы что домохозяйством развито сильно сейчас в Лондоне особенно. Из всех мам в моей группе по подготовке к родам на работу вышли 6 из 7ми, 7ая ищет другую сейчас, домохозяйкой быть не собирается. Но это все средний класс с хорошим образованием и неплохим заработком, плюс мужья хорошо зарабатывают. А так же у всех кроме меня первый ребенок. Может после второго они на время перестанут работать, но обычно это до школы (4 года), потом с частичной занятостью или с гибким графиком работают многие, дети в школе с 8:30 до 15;00-15:30. В больших городах труднее жить, цены высокие на жильё, в маленьких проще, дешевле жить, но зарплат ниже или добираться стоит безумно дорого и долго. по статистике за 2015 год 72% мам с детьми работают так или иначе

Мы не имеем бесплатные часы. Кстати если брать просто зарплату, то топ 5% в Англии начинается с 80тыс фунтов в год, так что можно иметь и бесплатные часы в саду и входить в топ 5% по одной только зарплате.

Далеко не все живут в пригороде, далеко не все поводят все время на работе (удаленная работа из дома сейчас набирает обороты), далеко к все пользуются общественным транспортом.

Я ничего не поняла из сказанного вами, извините. Каким образом налоги моего мужа связана с невозможностью чьих Жен купить пуховик годами..

То есть, по вашим словам, не имеют бесплатных часов в Англии только топы из топов, менее 5% от всего населения. Остальные все на льготах.
И вы входите не в 10%, а в менее, чем 5%, а нам тут рассказываете, что почти любой этого может добиться, если совсем уж не ***))

Высокие цены вынуждают женщин или работать или сидеть дома с детьми, в зависимости от ситуации.

Я еще раз попытаюсь объяснить.
Допустим, Ваш муж получает 100 тыс в обоих случаях, когда он работает на дядю и когда он работает на себя, но когда он работает на дядю, он платит больше налогов , при той же оплате труда. Значит, за вычетом налогов у него остается меньше денег.
А невозможно ст купить пуховик годами связан с тем, что у одной женшины при зп 100 тыс нет трат на ипотеку, детей, мужа, здоровье и она тратит на развлечения, одежду, а у другой, при той же зп в 10 тыс, есть огромные траты на детей, ипотеку, и ей не хватает на пуховик и сапоги. Теперь понятно о чем может говорить доход и как он отражается на образе жизни?

Лично я вхожу в топ 10%, муж в топ 5% по заплате. Я нигде не писала, что любой может этого достигнуть, но одна из 10 вполне и даже большего (имея местное образования и родившись здесь). Не пойму о чем спор, поясните?

Конечно, далеко не все, опять обсудим топов и кому родители квартиру помогли купить?))

А расскажите, как это возможно математически?
Вот есть 10% топов, среди них есть мужчины и женщины, женщин даже меньшинство, значит, уже менее, чем каждая двадцать может заработать столько, чтобы стать топом. Учитываем так же то, что не все стали топами благодаря тому, что заработали, а просто получил наследство, получил после развода, то есть, получил то, что заработал другой и тд. То есть, менее 5% женщин могут заработать на топ
Как у вас так получается, что каждая десятая женщина может заработать столько чтобы стать топом?

Вы не получаете льготы по садик, благодаря тому, что муж зарабатывает больше вас. Даже топ 10% имеют льготы в саду, то есть, они такие топы на льготах, что означает , что они не топы, а топы только тк, кто входит в 5%

Детский сад, как признак роскоши))

Нет не понятно как это вообще к данному разговору относится. Да в семье с детьми расходы безусловно выше чем в семье без детей. Это вроде ещё понятно. Но во первых с чего вы взяли, что у двух работающих родителей с детьми уровень жизни не может быть лучше вашего? Медианный зарплата в Италии 38тыс евро в год что даёт примерно 2400 в месяц после налогов. Две такие зарплаты это 4800 в месяц. Дети если их двое обходятся не более 1200-1400 в месяц с учетом садиков, которые не вечны, со временем в них необходимость отпадает. При прочих равных они будут жить на 1000 евро лучше вас, что даст им возможность либо иметь более комфортные условия проживания либо какие-то вещи, которые вы себе позволить не можете (на Мальдивы слетать хотя бы с мужем без детей)

Для вас?

Вы сами поняли что сказали? 😳

А я тут при чем? Вы не помните, что мы вчера обсуждали? Я напомню, мы обсуждали зп 40 тыс и содержание на 20.
Какая Италия? Речь про рубли)))

"При прочих равных", а равных нет, все в разных условиях, мы можем быть равны в чем то одном и абсолютно разные в чем то другом

Для англичане, я тут при чем? Для вас лично роскошь, если бы не муж

Я лично понимаю, если вы не понимаете, то что именно?

Это статистика зарплат, наследства и накопления сюда не входят никаким образом , гендерной статистики я не знаю, но предполагаю что в топ 10% женщин половина примерно , если из них половина женщин это и даёт одну из 10

Если бы не муж, у меня бы не было ребёнка :)) вы там чего, прессеко в обед перебрали что ли?

вы меня перепутали с другим гостем

А какова статистика топов без зарплат, а благодаря наследству и накоплению?
Гендерная статистика тут как раз очень важна, потому что женщины рожают и вы сами пишите, что женщины не могут платить за сад, им дорого, они вынуждены с детьми сидеть.
А ссылку дайте на статистику, может там есть что то еще интересное, возраст, например

Если бы не муж, жля вас ребенок роскошь. Я не обсуждаю быд бы ваш ребенок без мужа или нет, мы обсуждаем ваш доход и оплату садиком в стране.
Просекко не пью, не люблю , не хамите мне)

Безусловно, только в подобных темах неработающие жены предпочитают молчать о таких как мы - хорошо зарабатывающих женщинах с хорошо зарабатывающими мужьями, с обеспеченными и не немощными родителями и сравнивают себя с теми, у кого жизнь намного хуже ссылаясь на то, что мы представляем собой меньшеньство. Интересно только узнать, с чего вы взяли, что итальянский муж + украинская жена чайлдфри представляют собой большинство в данной дискуссии?

Нет , мы писали с вами об этом, есои вы влезли в наш разговор, это не значит, что я обсуждала что то другое, это значить, что вы не поняли, куда вы влезли. Но я обсуждала именно это

Значит ты Дине завидовала ?)))

Вы меньшинство по статистике, на которую вы сами ссылаетесь.
Я себя и мужа большинством не считала и не считаю, вам что то привиделось или нафантазировали про меня, что я там про себя считаю))
Мы с мужем в меньшинстве , мы вообще уникальны, больше таких, как мы, нет )

Садик это не роскошь для работающей мамы, а спасение. Не пойму с чего вы взяли , что для меня это роскошь? Оплатив садик на полную рабочую неделю у меня останется достаточно средств, чтобы содержать себя и детей, садик это менее 30% от моей заплаты после налогов, не считая моих бонусов. Роскошь это для тех, кто должен доплачивать сверху за садик, чтобы ходить на работу

Прекрасно, раз вы меньшенство и мы меньшенство, нас и наш образ жизни и надо страиваться, говоря о неработающих vs работающих, тем более что и вы и я обе живем в развитых европейских странах и возраст к нам одинаковый

Ну вообще-то садик 30% от заработной платы это дорого. К примеру, если бы я переехал в Англию, то пришлось бы платить и за садик, и за съём квартиры, в результате в остатке у меня, наверное, оставалось бы меньше денег, чем здесь, даже если бы моя заработная плата в Англии повысилась бы на несколько десятков процентов.

Тогда уж сюда причислите и лотерею. Всё-таки выиграть джек-пот шансов больше, чем получить квартиру в центре Москвы от мифического одинокого дяди.

А при чем тут вы?

При том, что безбожно дерут за садики и в Англии, и в Штатах. А учитывая, что жить с родителями ни там, ни там не принято, и за аренду жилья тоже безбожно дерут и там и там, финансово выгоднее, имея Вашу с Вашим мужем специальность, жить в Украине.

Какие молодцы!
Можете взять с полки пирожок)

Обхохотаться можно)
Жители Англии, Норвегии, Италии, Германии, США и прочих буржуинств пришли поплакаться на русскоязычный форум на "дороговизну стульев для трудящихся" (с)))

😂😂 спасибо, я в горбу видала Украину с ее садиками. Садик это всего три года жизни ребёнка, ради этого менять страну предлагаете? . И тем более сравнивать Государственные садики в России и Украине с частными садиками в Англии совершенно бесполезное занятие. В Украине в гос садиках сколько детей на одного воспитателя приходится? На каком уровне там идёт подготовка к начальной школе в Англии? Какой там уровень английского? Подозреваю что никакой. Частные садики в России стоят примерно столько же сколько снять одну - двухкомнатную квартиру, для многих даже не 30% зарплаты, а побольше будет. Дети это дорогой проект и кто их осознанно планирует и рожает свои финансовые вклады рассчитывает и планирует, от страны это не зависит

Да большинство москвичей получили свои квартиры от родителей или родственников. И не только москвичей)

Да, ведь вы не женщина, вас содержать не будет англичанка и решать ваши проблемы тоже

Надо, но все равно топы будут 5 или 10%, большинству недоступно, невозможно 100% быть топами)

Для вас и для большинства это роскошь, потому что, не имея зп мужа, вы получаете ли бы льготы. А льготы, это и есть признание того, что вам надо помочь, вы одна не справитесь. С мужем справитесь и муж сам финансово с садиком справитьмя

Большинство москвичей и не только москвичей получили от своих родителей хрен на палочке. Потому что когда они вступили во взрослую жизнь, их родители достаточно ещё молоды и живы. А у прочих родственников есть свои дети.
Да, бывает, что квартирами обеспечивают, помогают с первым взносом и выплатой ипотеки и пр. Но мы же говорим о большинстве, не так ли? Да и детей у многих не по одному.

Вы , основываясь на какой-то мифической статистике выводы делаете? Или по себе судите? Смешная вы.

В Италии получается по вашей логике все нищие и всем помощь требуется, потому что все садики явно субсидированы так как не может содержание ребёнка в саду обходится в 500 евро в месяц(если там не 30 человек на одну воспитательницу, загнанные в малюсенькую комнату). Возьмём другой пример , в Великобритании всем беременным и всем детям до 16 лет государство субсидирует выписанные лекарства(полностью оплачивает) и это никак не зависит от дохода беременной, дохода ее мужа или дохода родителей детей. Все этой опцией пользуются даже богатые. Это просто обычная забота о своих гражданах и ещё возможность выиграть электорат. Бесплатные часы в садике ввели в 2010 году и таким образом привлекли 90-95% электората с детьми. В недавней предвыборной компании либеральные демократы пошли ещё дальше и обещали бесплатное дошкольное образование для всех детей.

Все просто! Потому что каждая девушка подсознательно мечтает быть хрупкой, нежной и беззащитной, которая будет за мужем, как за сильным рыцарем, который ее защитит, который о ней позаботиться. Но в силу того, что на всех рыцарей не хватает, женщинам приходиться самим крепчать и становиться 2/1, то есть, быть мужиком в юбке, пробивать себе дорогу везде и всюду, потому что никто не позаботиться, никто не защитит, все самой приходится делать. И они начинаются гордиться собой, то бишь "я все сама! я сильная!", а люди в целом всегда клюют тех, кто отличается от большинства. Это и к талантам относится: если человек талантлив, его заплюют множество не особенно талантливых людей, просто потому что он отличается от большинства. Или если человек нестандартно мыслит, его высеивать будут и считать троллем или психбольным, просто потому что его мировоззрение отличается от большинства людей с шаблонным мышлением.

Ну вообще-то так это и выглядит.

Ну, я тоже могу сказать, что уровень подготовки к украинской школе в садиках Англии, мягко говоря, слабоват.
Да, садик три года, но ведь садик это лишь начало многочисленных трат. Ребёнка ведь и высшим образованием нужно обеспечить, и жильё прикупить - что первое, что второе в столице Украины намного дешевле, чем в столице Англии.