Почему люди считают, что если жить для себя - в этом нет никакого смысла, а вот обзавестись детьми и внуками - это и есть главный смысл, ведь теперь твоя жизнь не пуста и ты можешь "дарить любовь", я считаю что наша жизнь по любому бессмысленна. Ну рожу я еще одного налогоплательщика для государства, ну будет он всю жизнь горбатиться на двух работах, чтобы выплатить ипотеку, в чем тут смысл? Зачем производить на свет заведомо несчастного человека, которому ты дать ничего не сможешь? Вот я бы лично предпочла вообще не рождаться. И второй вопрос, почему считается, что если человек активен, ходит в 100-500 секций и кружков, чем-то занимается, то его жизнь полна смысла, а кто сидит дома и не посещает никакие мероприятия проживает свою жизнь зря? Дома тоже можно найти кучу занятий интересных. А те кому постоянно надо куда-то бежать, как раз пытаются чем-то заполнить свою пустоту, ведь с самими собой им скучно. Что вы думаете?
Не согласна. Смысл есть пока живешь. Т.к. для большинства есть разница КАК жить, соответственно смысл в том, чтобы сделать жизнь такой, чтобы получать от нее удовлетворение. Ну и смысл в этом удовлетворении,если все равно все утратишь?Ничего земного с собой на тот свет не возьмешь,сегодня удовлетворился,а завтра опять жаждешь?Это как вечно гнаться за миражом.Причем ни одно земное удовлетворение не обходится без страданий.
Очень плохой человек
[2666018664]
#58
N
Не согласна. Смысл есть пока живешь. Т.к. для большинства есть разница КАК жить, соответственно смысл в том, чтобы сделать жизнь такой, чтобы получать от нее удовлетворение.
впереди все равно старость и смэрть. И не живешь ты огромное кол-во врэмени - -как минимум 15 млрд лэт, и еще хз сколько после. а живешь каких то жалких 80. и вы утвэрждает что вот эта ничтожная вспышка на фоне почти вэчности цэнна? самим то не смэшно?
Автор
[3953512772]
#59
Гость
Почему это? У атеистов может быть какой угодно смысл жизни, а вот всякие эти "успеть покаяться и спасти душу" - звучат как полный бред и потому неинтересно. У атеистов никакого смысла жизни быть не может.Смысл есть лишь тогда,когда есть вечность,а вечность есть лишь у верующих.
Вечность не выбирает верующий или нет, она для всех.
Гость
[3130925916]
#60
Смысл жизни в развитии жизни. Каждый человек, что детный, что бездетный, что академик, что вор с вокзальной площади это ее клеточка, ее часть, приносящая свой вклад в нее. Да, нашу цивилизацию создал кто то Высший, человечество развивается, но и развитию придет конец. Ничего удивительного и сверх"естественного в этом нет. Хоть верите, хоть не верите, хоть размножаетесь, хоть нет, у каждого своя миссия. И если кто то просирает свою жизнь, то это тоже его миссия такова. Что бы другие смотрели и делали выводы.
Гость
[2444707410]
#61
Очень плохой человек
я смотрю, анализирую как поступаю по моему скромному мнэнию умные люди. А вы на основании каких критэриев оценили мою возможность пользоваться мозгом?
Так выводы не логичные. А вы по каким критериям определяете умных людей?
Очень плохой человек
[2666018664]
#62
Гость
Почему это? У атеистов может быть какой угодно смысл жизни, а вот всякие эти "успеть покаяться и спасти душу" - звучат как полный бред и потому неинтересно. У атеистов никакого смысла жизни быть не может.Смысл есть лишь тогда,когда есть вечность,а вечность есть лишь у верующих.
у атэистов есть как минимум Ад. а это тоже штука весьма длитэльная
Гость
[2513197562]
#63
Очень плохой человек
Сообщение было удалено
ну. так в чем ценность "быть". почэму это ценнее чем "не быть"? В том,что если не быть,то и не будешь задаваться никакими вопросами.
Вечность не выбирает верующий или нет, она для всех.
А если нет никакой вечности?
Гость
[3130925916]
#65
Очень плохой человек
впереди все равно старость и смэрть. И не живешь ты огромное кол-во врэмени - -как минимум 15 млрд лэт, и еще хз сколько после. а живешь каких то жалких 80. и вы утвэрждает что вот эта ничтожная вспышка на фоне почти вэчности цэнна? самим то не смэшно?
А почему нет? Цена есть у всего, даже у жизни. Просто кто то не ценит.
Очень плохой человек
[2666018664]
#66
Гость
Так выводы не логичные. А вы по каким критериям определяете умных людей?
какие выводы? и почэму они не логичные, на основании каких логичэских постулатов. критэрии опрэдэлэния умных людей у меня - это факт признания их достижэний общэством
Очень плохой человек
[2666018664]
#67
Гость
ну. так в чем ценность "быть". почэму это ценнее чем "не быть"? В том,что если не быть,то и не будешь задаваться никакими вопросами.
а что, не задаваться никакими вопросами это плохо/ не цэнно?
у атэистов есть как минимум Ад. а это тоже штука весьма длитэльная Нет,не длительная,там времени нет вообще,есть безвремение,вечность.
Гость
[3130925916]
#69
Гость
А если нет никакой вечности?
А что есть взамен? вот мне тоже интересно. Что стоит за пределами времени?
Гость
[2513197562]
#70
Очень плохой человек
Сообщение было удалено
а что, не задаваться никакими вопросами это плохо/ не цэнно? Это никак.
Очень плохой человек
[2666018664]
#71
Автор
Вечность не выбирает верующий или нет, она для всех.
не совсэм так. У большинства рэлигий краеугольный камэнь - это сэгрэгация людей по признаку доступа к вечности
Гость
[2444707410]
#72
Очень плохой человек
впереди все равно старость и смэрть. И не живешь ты огромное кол-во врэмени - -как минимум 15 млрд лэт, и еще хз сколько после. а живешь каких то жалких 80. и вы утвэрждает что вот эта ничтожная вспышка на фоне почти вэчности цэнна? самим то не смэшно?
А ценность только количественно может определяться?
Очень плохой человек
[2666018664]
#73
Гость
у атэистов есть как минимум Ад. а это тоже штука весьма длитэльная Нет,не длительная,там времени нет вообще,есть безвремение,вечность.
могу ошибаться, но по моему там раз в 1000 лет переэкзаменовка на право доступа в Рай.
Очень плохой человек
[2666018664]
#74
Гость
А ценность только количественно может определяться?
это очевидный критэрий. Какие еще можэте прэдложить?
Гость
[2513197562]
#75
Автор
Сообщение было удалено
Вечность не выбирает верующий или нет, она для всех. Для атеистов вечности нет субъективно.Потому и смысла жизни у них быть не может.
Очень плохой человек
[2666018664]
#76
Гость
а что, не задаваться никакими вопросами это плохо/ не цэнно? Это никак.
вы на вопрос отвэтьте, а не софистикой занимайтесь
Гость
[2513197562]
#77
Очень плохой человек
Сообщение было удалено
могу ошибаться, но по моему там раз в 1000 лет переэкзаменовка на право доступа в Рай. Лета там не отсчитываются.
Очень плохой человек
[2666018664]
#78
Гость
Вечность не выбирает верующий или нет, она для всех. Для атеистов вечности нет субъективно.Потому и смысла жизни у них быть не может.
если вечность одна для всэх, и она безусловна, но одни в нее верят а другие нет, то получается что и цэнность жизни как таковой - -суть прэдмэт веры, не более того
вы на вопрос отвэтьте, а не софистикой занимайтесь Вопрос ,да и пост сугубо софистический,так как же ей не заняться.Вам и ответили-никак.Чтобы было хоть как-то,нужен кто-то,а если этого кого-то нет,то как может быть для никого что-то ценно или неценно?
Очень плохой человек
[2666018664]
#80
Гость
могу ошибаться, но по моему там раз в 1000 лет переэкзаменовка на право доступа в Рай. Лета там не отсчитываются.
тэм не менее - -согласно вашему жэ Евангелию, возможность повышэния левела грэшника возможна
Гость
[2513197562]
#81
Очень плохой человек
Сообщение было удалено
если вечность одна для всэх, и она безусловна, но одни в нее верят а другие нет, то получается что и цэнность жизни как таковой - -суть прэдмэт веры, не более того Конечно,предмет веры.
Очень плохой человек
[2666018664]
#82
Гость
вы на вопрос отвэтьте, а не софистикой занимайтесь Вопрос ,да и пост сугубо софистический,так как же ей не заняться.Вам и ответили-никак.Чтобы было хоть как-то,нужен кто-то,а если этого кого-то нет,то как может быть для никого что-то ценно или неценно?
Бог жэ есть, и верующие. они видимо могут засвидетельствовать цэнность, они жэ вечные
А что есть взамен? вот мне тоже интересно. Что стоит за пределами времени?
А если ничего? Умрешь и ничего не останется от твоего сознания. Ни души, ни там какой-то другой материи. Ведь такое тоже возможно. И вероятно. Просто это страшно осознать и хочется себя чем-то утешить.
Очень плохой человек
[2666018664]
#84
Гость
А что есть взамен? вот мне тоже интересно. Что стоит за пределами времени?
у верующих видимо бог. у атэистов - -сингулярность
Гость
[2513197562]
#85
Очень плохой человек
Сообщение было удалено
тэм не менее - -согласно вашему жэ Евангелию, возможность повышэния левела грэшника возможна Да,возможна,но вряд ли это происходит в каком-то промежутке времени,а как-неведомо.
Очень плохой человек
[2666018664]
#86
Гость
А если ничего? Умрешь и ничего не останется от твоего сознания. Ни души, ни там какой-то другой материи. Ведь такое тоже возможно. И вероятно. Просто это страшно осознать и хочется себя чем-то утешить.
для этого есть рэлигия, легкие наркотики, сэкс, сладости и быстрые автомобили
Очень плохой человек
[2666018664]
#87
Гость
тэм не менее - -согласно вашему жэ Евангелию, возможность повышэния левела грэшника возможна Да,возможна,но вряд ли это происходит в каком-то промежутке времени,а как-неведомо.
ну это понятно, если были бы четкие критэрии - -то все бы грэшили в надэжде на амнистию
N
[1371321993]
#88
Гость
Не согласна. Смысл есть пока живешь. Т.к. для большинства есть разница КАК жить, соответственно смысл в том, чтобы сделать жизнь такой, чтобы получать от нее удовлетворение. Ну и смысл в этом удовлетворении,если все равно все утратишь?Ничего земного с собой на тот свет не возьмешь,сегодня удовлетворился,а завтра опять жаждешь?Это как вечно гнаться за миражом.Причем ни одно земное удовлетворение не обходится без страданий.
И что с того, что утратишь? Атеист принимает такое положение вещей как данность и радуется тому, что есть сегодня и сейчас. Не самоубиваться же из-за того, что вечность не светит)))
Гость
[2513197562]
#89
Очень плохой человек
Сообщение было удалено
для этого есть рэлигия, легкие наркотики, сэкс, сладости и быстрые автомобили
А Вы думаете,вера в возможность попасть в Ад на вечные,бесконечные мучения менее страшна,чем в то,что просто тебя не станет?
N
[1371321993]
#90
Очень плохой человек
впереди все равно старость и смэрть. И не живешь ты огромное кол-во врэмени - -как минимум 15 млрд лэт, и еще хз сколько после. а живешь каких то жалких 80. и вы утвэрждает что вот эта ничтожная вспышка на фоне почти вэчности цэнна? самим то не смэшно?
А я и не утверждала, что жизнь крайне ценна и за нее надо быть благодарной. Просто раз уж случилось родиться - не самоубиваться же из-за отсутствия какого-то великого смысла в жизни, а значит надо попытаться прожить эти 80 лет как можно лучше.
Гость
[2513197562]
#91
N
Сообщение было удалено
И что с того, что утратишь? Атеист принимает такое положение вещей как данность и радуется тому, что есть сегодня и сейчас. Не самоубиваться же из-за того, что вечность не светит))) Но эта радость весьма мимолетна.Сегодня есть,завтра нет.
Гость
[2444707410]
#92
Очень плохой человек
это очевидный критэрий. Какие еще можэте прэдложить?
Все относительно. Ценность жизни может быть в любви, кто на нее способен. Да, это тяжело и не описывается законами математики, четкими, однозначными и понятными. Мне самой они нравятся. Отморозить все чувства и жить разумом ... до определенного момента это удобно и классно, но потом наступает пустота и бессмысленность, как у автора. И приходишь к выводу, а зачем я рождался вообще. Что ей мешает закончить эту бессмысленную жизнь - она ответила , инстинкт самосохранения. Так может инстинкты - это не так плохо? Может просто расслабиться и наслаждаться тем, что есть? Ценить возможность дышать, любоваться красотой природы... А если рядом близкие - то да, не так страшно. Это плохо? а если еще допустить, что человеческие чувства не равно просто инстинкты... а это нечто большее...
Вечность не выбирает верующий или нет, она для всех. Для атеистов вечности нет субъективно.Потому и смысла жизни у них быть не может.
То есть вечность она выборочно так работает - ага вот ты атеист, у тебя смысла нет, а вот ты верующий- молодец, тебя ждет вечная жизнь, так что ли?))
Очень плохой человек
[2666018664]
#94
Автор
То есть вечность она выборочно так работает - ага вот ты атеист, у тебя смысла нет, а вот ты верующий- молодец, тебя ждет вечная жизнь, так что ли?))
вечность - она вроде как у всех. Но у верующих в бога она как бы приятная, а неверующих - не очень. или очень сильно не очень ,тут от рэлигии зависит
Инна
[3451561170]
#95
Автор, не обижайтесь, пожалуйста, но ведь каждому свое! Что же плохого в том, чтобы ходить в "100-500 секций и кружков"? Что плохого в том чтобы иметь детей, внуков? Что плохого в том чтобы много работать, стараясь подняться по карьерной лестнице и улучшить материальное положение? Ну а если людям, которые это делают нравятся их занятия? А если именно эти занятия и составляют их смысл жизни и радость, пусть даже для вас это "примитив и убогость". Но это же только для вас! Наверняка, есть что-то (или кто-то) что всегда вызовет у вас улыбку, о чем (или о ком) вы думаете просыпаясь и засыпая. И для каждого человека есть! Зачем называть ценности и интересы других людей "примитивом и убогостью"? От того что мы кого-то не понимаем - люди не становятся хуже или лучше. Но если вдруг ничего вам не нравится, ничего не радует, может быть попробовать посмотреть вокруг себя? Не думать о том, что "лучше бы не рождаться на свет", а уж если родился - быть полезным. И не так уж важно кому - можно помогать родителям, друзьям, много трудиться на работе, быть волонтером или приютить бездомное животное. Не обижайтесь на окружающих и не сердитесь! Попробуйте порадоваться новому дню, дающему новые возможности!
Очень плохой человек
[2666018664]
#96
Гость
для этого есть рэлигия, легкие наркотики, сэкс, сладости и быстрые автомобили
А Вы думаете,вера в возможность попасть в Ад на вечные,бесконечные мучения менее страшна,чем в то,что просто тебя не станет?
из Ада можно повысить левел или попасть под амнистию.
N
[1371321993]
#97
Гость
И что с того, что утратишь? Атеист принимает такое положение вещей как данность и радуется тому, что есть сегодня и сейчас. Не самоубиваться же из-за того, что вечность не светит))) Но эта радость весьма мимолетна.Сегодня есть,завтра нет.
Такова жизнь. Вы-то что предлагаете?
Очень плохой человек
[2666018664]
#98
Очень плохой человек
из Ада можно повысить левел или попасть под амнистию.
а ,еще вроде можно на месте договорится
Очень плохой человек
[2666018664]
#99
N
А я и не утверждала, что жизнь крайне ценна и за нее надо быть благодарной. Просто раз уж случилось родиться - не самоубиваться же из-за отсутствия какого-то великого смысла в жизни, а значит надо попытаться прожить эти 80 лет как можно лучше.
1.е 15 млрд лэт меня не было, и в принцэпе ничего не колыхало, а вот именно 80 лэт надо корячится чтоб было как то лучше? собсно зачэм?
Гость
[3173930091]
#100
Очень плохой человек
рожают как раз во имя удовлэтворения инстинкта размножэния. так жэ как и бегает и суетится чэловэк из-за страха конечности своего бытия. проблэмы с логикой сначала свои поправьте, потом другим указывайте
PT boat пишет?
Очень плохой человек
[2666018664]
#101
Инна
Автор, не обижайтесь, пожалуйста, но ведь каждому свое! Что же плохого в том, чтобы ходить в "100-500 секций и кружков"? Что плохого в том чтобы иметь детей, внуков? Что плохого в том чтобы много работать, стараясь подняться по карьерной лестнице и улучшить материальное положение? Ну а если людям, которые это делают нравятся их занятия? А если именно эти занятия и составляют их смысл жизни и радость, пусть даже для вас это "примитив и убогость". Но это же только для вас! Наверняка, есть что-то (или кто-то) что всегда вызовет у вас улыбку, о чем (или о ком) вы думаете просыпаясь и засыпая. И для каждого человека есть! Зачем называть ценности и интересы других людей "примитивом и убогостью"? От того что мы кого-то не понимаем - люди не становятся хуже или лучше. Но если вдруг ничего вам не нравится, ничего не радует, может быть попробовать посмотреть вокруг себя? Не думать о том, что "лучше бы не рождаться на свет", а уж если родился - быть полезным. И не так уж важно кому - можно помогать родителям, друзьям, много трудиться на работе, быть волонтером или приютить бездомное животное. Не обижайтесь на окружающих и не сердитесь! Попробуйте порадоваться новому дню, дающему новые возможности!
да на кой это все? зачэм? конечная цэль то какая? какая разница, приютил я какое то жывотное или нэт? этих жывотных до мэня было миллиарды и после мэня миллиарды еще будут
N
[1371321993]
#102
Очень плохой человек
1.е 15 млрд лэт меня не было, и в принцэпе ничего не колыхало, а вот именно 80 лэт надо корячится чтоб было как то лучше? собсно зачэм?
Вы хотите сказать, что Вам не нравится вкусно есть, где-то бывать или завести и растить детей или работать на работе, которая Вам нравится? Вы согласны просто лежать на диване и питаться тем, что добрые люди отдадут (что сильно вряд ли)? Или верующие так-таки считают, что всем атеистам надо самоубиться? Что-то я никак не пойму...
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Очень плохой человек
[2666018664]
#103
Гость
PT boat пишет?
в данном случае - -Очень плохой чэловэк пишэт
Гость
[2513197562]
#104
Автор
Сообщение было удалено
То есть вечность она выборочно так работает - ага вот ты атеист, у тебя смысла нет, а вот ты верующий- молодец, тебя ждет вечная жизнь, так что ли?)) Нет,Вы перепутали боб с горохом.Рассуждение было сугубо про обьективное воспринятие жизни,так что,не нужно переносить это в плоскость работы вечности.Атеисты,не верящие в вечность,просто не могут иметь смысла жизни,а уж что именно с ними произойдет после смерти,про это рассуждения не идет.
Очень плохой человек
[2666018664]
#105
N
Вы хотите сказать, что Вам не нравится вкусно есть, где-то бывать или завести и растить детей или работать на работе, которая Вам нравится? Вы согласны просто лежать на диване и питаться тем, что добрые люди отдадут (что сильно вряд ли)? Или верующие так-таки считают, что всем атеистам надо самоубиться? Что-то я никак не пойму...
я в любом случае ограничен и не пожру всэго самого вкусного, не перетрахаю всх красивых бап, не объезжу все в мире и так дальше соотв если не достигнуть абсолюта, то какая разница, на какой отмэтке я ограничусь? трахну я 1 бабу или 1001, пожру 1 блюдо или 1001?
Очень плохой человек
[2666018664]
#106
Гость
То есть вечность она выборочно так работает - ага вот ты атеист, у тебя смысла нет, а вот ты верующий- молодец, тебя ждет вечная жизнь, так что ли?)) Нет,Вы перепутали боб с горохом.Рассуждение было сугубо про обьективное воспринятие жизни,так что,не нужно переносить это в плоскость работы вечности.Атеисты,не верящие в вечность,просто не могут иметь смысла жизни,а уж что именно с ними произойдет после смерти,про это рассуждения не идет.
т.е. смысл жизни зависит не от самого факта вэчности, а еще и от вэру в этот самый факт? или только от вэры?