Что будет если от бесконечности отнять 3? Математики скажут что будет бесконечность. Логики - что будет бесконечность минус три. Но бесконечность не может быть измеримой, ибо из этого выходит абсурд: мне ничего не мешает от бесконечности отнять 3, значит от бесконечности останется меньше бесконечности, но это не так, в этом и бред и парадокс.
Все верно, просто нужно дальше продолжить логическую цепочку, философы скажут, что бесконечность нельзя помыслить.
Мой преподаватель по философии говорил - абсолютно черного цвета не существует, его можно только помыслить.
Для бесконечности нужен бесконечный источник энергии. Ведь если бесконечность состоит из существующего, то для его поддержания нужна энергия.
Все верно, просто нужно дальше продолжить логическую цепочку, философы скажут, что бесконечность нельзя помыслить.
Мой преподаватель по философии говорил - абсолютно черного цвета не существует, его можно только помыслить.
Т.е. бесконечность нельзя измерить
От бесконечности нельзя ничего отнять, так это не цифра. Вам правильно ответили.
Представьте бесконечность как луч. Вы пытаетесь от бесконечного луча отрезать 3. Это невозможно. Все равно будет бесконечность.
От бесконечности нельзя ничего отнять, так это не цифра. Вам правильно ответили.
Расстояние от одной точки до другой - измеряемо, но при этом это расстояние можно поделить на бесконечное кол-во отрезков. Так почему я от метра не могу отнять сантиметр?
От бесконечности нельзя ничего отнять, так это не цифра. Вам правильно ответили.
Можно. Например, бесконечное вращение спутника вокруг планеты. Отнимаем пару оборотов и получаем все равно бесконечность. Значит отнять можно, но без влияния на саму бесконечность.
От бесконечности нельзя ничего отнять, так это не цифра. Вам правильно ответили.
Не "не цифра", а "не число". Не путайте цифры и числа.
Представьте бесконечность как луч. Вы пытаетесь от бесконечного луча отрезать 3. Это невозможно. Все равно будет бесконечность.
Отрезок не луч, но он при этом бесконечен.
Гуглите "мощность множества". Между элементами множества с бесконечным количеством элементов и того же множества без трех элементов можно установить взаимно однозначное соответствие. Это как в байке про Йона Тихого, где он вселяется в гостиницу с бесконечным количеством номеров, которые все заняты.
Расстояние от одной точки до другой - измеряемо, но при этом это расстояние можно поделить на бесконечное кол-во отрезков. Так почему я от метра не могу отнять сантиметр?
Можешь, но это конкретные величины - метр и сантиметр.)))
Почему заяц не догонит черепаху?
Отрезок не луч, но он при этом бесконечен.
Бесконечно делим. Но длина его конечна. Вы запутались?
Все верно, просто нужно дальше продолжить логическую цепочку, философы скажут, что бесконечность нельзя помыслить.
Мой преподаватель по философии говорил - абсолютно черного цвета не существует, его можно только помыслить.
Аристотель: "бесконечность - это никогда не реализуемый потенциал", но при этом фактически расстояние можно преодолеть, т.е. бесконечность конечна.
Гуглите "мощность множества". Между элементами множества с бесконечным количеством элементов и того же множества без трех элементов можно установить взаимно однозначное соответствие. Это как в байке про Йона Тихого, где он вселяется в гостиницу с бесконечным количеством номеров, которые все заняты.
А это идея, сравнить два бесконечных множества, от одного из которых отнято некоторое количество элементов. Которое из них бесконечнее?))
Гуглите "мощность множества". Между элементами множества с бесконечным количеством элементов и того же множества без трех элементов можно установить взаимно однозначное соответствие. Это как в байке про Йона Тихого, где он вселяется в гостиницу с бесконечным количеством номеров, которые все заняты.
Тогда в чем смысл операций с бесконечностью? Если бесконечность бесконечна - в ней нет сути.
Аристотель: "бесконечность - это никогда не реализуемый потенциал", но при этом фактически расстояние можно преодолеть, т.е. бесконечность конечна.
По определению расстояние - это степень удаленности объектов, длина между точками. Оно, конечно, да. По определению.
А это идея, сравнить два бесконечных множества, от одного из которых отнято некоторое количество элементов. Которое из них бесконечнее?))
Все давно сравнили до нас. Основы теории множеств сейчас вроде в школах проходят.
Можешь, но это конкретные величины - метр и сантиметр.)))
Почему заяц не догонит черепаху?
Но при этом метр можно разделить на бесконечное кол-во частей.
Потому что заяц черепаху перегонит.
Бесконечно делим. Но длина его конечна. Вы запутались?
В этом и парадокс: как конечность можно разделить на бесконечность?
По определению расстояние - это степень удаленности объектов, длина между точками. Оно, конечно, да. По определению.
Значит Вселенная конечна? Или Вселенная это не расстояние?
Суть, видимо, не в операциях с ней.
Значит Вселенная конечна? Или Вселенная это не расстояние?
Некоторые считают, что кольцо или сфера))
Суть, видимо, не в операциях с ней.
А в чем тогда? Какой смысл в том, с чем нельзя провести операции? Это глупость.
Некоторые считают, что кольцо или сфера))
Значит бесконечности не существует в природе?
Аристотель: "бесконечность - это никогда не реализуемый потенциал", но при этом фактически расстояние можно преодолеть, т.е. бесконечность конечна.
Не конечна. Тут бесконечность отрезков внутри конечного отрезка. О каком преодолении бесконечности тогда речь? Так можно везде и повсюду преодолевать бесконечность.
Но при этом метр можно разделить на бесконечное кол-во частей.
Потому что заяц черепаху перегонит.
Парадокс Ахиллеса и черепахи, который выдвинул древнегреческий философ Зенон, бросает вызов здравому смыслу. В нем утверждается, что спортивный парень Ахиллес никогда не догонит неповоротливую черепаху, если она начинает свое движение раньше него. Так что же это: софизм (сознательная ошибка в доказательстве) или парадокс (утверждение, имеющее логическое объяснение)? Попробуем разобраться в этой статье.
Одно из возможных объяснений парадокса: ложность представления о бесконечной делимости расстояния и времени.
Чтобы бесконечность нельзя было измерить она не должна быть константой, то есть она постоянно увеличивается или движется или зациклена как круг, у неё нет конца, нет точки конечной
Тогда в чем смысл операций с бесконечностью? Если бесконечность бесконечна - в ней нет сути.
Это всё ещё что. Вот я помню, как на профессор на мат.анализе теорему доказывал."Возьмём любое число, например, ноль". И все у него круто с нулем доказалось. А возьми любое другое число, не ноль, все развалится. Вот в чем смысл таких доказательств - до сих пор голову ломаю. Тогда 50 человек не решились спросить у злого препода, ну или вопрос возник только у меня.
А в чем тогда? Какой смысл в том, с чем нельзя провести операции? Это глупость.
Хм. Ну вот в чем суть разбиения отрезка на бесконечное количество отрезков? Может, просто демонстрация, фиксация неограниченности вариантов.
А в чем тогда? Какой смысл в том, с чем нельзя провести операции? Это глупость.
Небо конечно или бесконечно, вы можете его измерить?
Не конечна. Тут бесконечность отрезков внутри конечного отрезка. О каком преодолении бесконечности тогда речь? Так можно везде и повсюду преодолевать бесконечность.
Вот об этом и тред: все окружающее нас - бесконечно? Или все же бесконечности и вовсе не существует и это иллюзия? Но последнее не входил в логику конечности.
Парадокс Ахиллеса и черепахи, который выдвинул древнегреческий философ Зенон, бросает вызов здравому смыслу. В нем утверждается, что спортивный парень Ахиллес никогда не догонит неповоротливую черепаху, если она начинает свое движение раньше него. Так что же это: софизм (сознательная ошибка в доказательстве) или парадокс (утверждение, имеющее логическое объяснение)? Попробуем разобраться в этой статье.
Одно из возможных объяснений парадокса: ложность представления о бесконечной делимости расстояния и времени.
Я знаю эту задачу, потому и ответил на зайца и черепаху)) Но там решение глубже, тогда еще не было теории о бесконечности единицы. Так что в современной науке Ахиллес все же сможет догнать черепаху.
Чтобы бесконечность нельзя было измерить она не должна быть константой, то есть она постоянно увеличивается или движется или зациклена как круг, у неё нет конца, нет точки конечной
А во это интересно, о причине бесконечности в ее вечном движении, спс))
Это всё ещё что. Вот я помню, как на профессор на мат.анализе теорему доказывал."Возьмём любое число, например, ноль". И все у него круто с нулем доказалось. А возьми любое другое число, не ноль, все развалится. Вот в чем смысл таких доказательств - до сих пор голову ломаю. Тогда 50 человек не решились спросить у злого препода, ну или вопрос возник только у меня.
Ну ноль это ваще отдельная долгая тема))
Хм. Ну вот в чем суть разбиения отрезка на бесконечное количество отрезков? Может, просто демонстрация, фиксация неограниченности вариантов.
Не вариантов (если не касаться теории множеств), а доказательства бесконечности отрезка.
Небо конечно или бесконечно, вы можете его измерить?
Вы имеете в виду границы атмосферы? Разумеется она измеряема.
психиатр скажет, что Вам нужно попить маленькие колесики...
Вот об этом и тред: все окружающее нас - бесконечно? Или все же бесконечности и вовсе не существует и это иллюзия? Но последнее не входил в логику конечности.
Мне лично кажется, что бесконечность находится больше в умозрительном мире, а в мире определенности, в материальном мире, все-таки бесконечности в полном смысле этого слова нет. Чем менее материальный мир, тем возможнее там бесконечность.
Вы имеете в виду границы атмосферы? Разумеется она измеряема.
Нет)) я имею в виду Небо))
Я так понимаю у вас "мышление технаря". Я на работе, когда что-то объясняю коллективу, то для "технарей" рисую схемы. Четкие, понятные, простые, с конкретными числами. И изображения для "гуманитариев" в виде отдельных фрагментов пазла, чтоб потом составить общую картину. Гуманитарий понимает небо, как то, что над головой и его он измерить не может, но может домыслить в воображении. Технарь переведет эту историю в атмосферу, величину Земли, кубатуру воздуха и прочее.
Чтобы бесконечность нельзя было измерить она не должна быть константой, то есть она постоянно увеличивается или движется или зациклена как круг, у неё нет конца, нет точки конечной
Еще интересно, где у бесконечности начало. Или как: одну сторону она бесконечна, а в другую, получается как бы нет, ведь вот ее начало.
Мне лично кажется, что бесконечность находится больше в умозрительном мире, а в мире определенности, в материальном мире, все-таки бесконечности в полном смысле этого слова нет. Чем менее материальный мир, тем возможнее там бесконечность.
Кассман и Ньюман в свое время это так и назвали "Бесконечность не существует в том смысле, как мы говорим что существует рыба в море".
Нет)) я имею в виду Небо))
Я так понимаю у вас "мышление технаря". Я на работе, когда что-то объясняю коллективу, то для "технарей" рисую схемы. Четкие, понятные, простые, с конкретными числами. И изображения для "гуманитариев" в виде отдельных фрагментов пазла, чтоб потом составить общую картину. Гуманитарий понимает небо, как то, что над головой и его он измерить не может, но может домыслить в воображении. Технарь переведет эту историю в атмосферу, величину Земли, кубатуру воздуха и прочее.
Ну да, знакомый у вас идишник, не были случайно на днях в теме про 90е или как там она называлась?))
Ну, небо в понимании гуманитария наверное не совсем в тему, ибо речь скорее о бесконечности в математическом и логическом понимании, а не философском.
Ну да, знакомый у вас идишник, не были случайно на днях в теме про 90е или как там она называлась?))
Ну, небо в понимании гуманитария наверное не совсем в тему, ибо речь скорее о бесконечности в математическом и логическом понимании, а не философском.
Так вы не ставили критерии понимания))
Так а у вас есть претензии к бесконечности? Чувствуете в ней какую-то угрозу? Возможно, у представления о бесконечности в том и есть позитив, что с ее помощью сознание, а вслед за ним и бытие, открывается для чего-то нового. Какой, вообще, у бесконечности антипод? Не опаснее ли он бесконечности?)
Так вы не ставили критерии понимания))
Тьфу ты, не про 90е, а про русские пословицы))
Ну философия для меня слишком аморфна, дабы считать ее наукой))
Так а у вас есть претензии к бесконечности? Чувствуете в ней какую-то угрозу? Возможно, у представления о бесконечности в том и есть позитив, что с ее помощью сознание, а вслед за ним и бытие, открывается для чего-то нового. Какой, вообще, у бесконечности антипод? Не опаснее ли он бесконечности?)
Претензий никаких нет, я ж не идиот)) Просто мнения хотел услышать разные на этот счет))
Тьфу ты, не про 90е, а про русские пословицы))
Ну философия для меня слишком аморфна, дабы считать ее наукой))
Однако в ней есть, что поизучать))
Мы же так или иначе живём в мире, который определен каким-то определенным течением философии, ну или микса течений.
Ведь если анализировать то или иное общество, то можно увидеть и Гегеля и Карта, и даже Оруэлла вместе с Марксом и Энгельсом.
Понимание этого может помочь разложить происходящие тенденции в обществе на молекулы или наоборот создать направление движения общества (идеалогию).
Нет разве?
Хм. А что страшнее: бесконечное однообразие или бесконечное разнообразие?) Ну да ладно, это я уже в сторону куда-то.
Еще интересно, где у бесконечности начало. Или как: одну сторону она бесконечна, а в другую, получается как бы нет, ведь вот ее начало.
И в этом так же парадокс: с одной стороны бесконечность не может существовать в действительности, с другой стороны вечная история прошлого - это бесконечность. Получается что история не бесконечна и имеет начало, следовательно и Вселенная конечна. Это активно используется религиозниками, ведь если Мир имеет начало - у него должны были быть предпосылки к созданию, мотив, божество. Теория бесконечной Вселенной всегда приводилась атеистами. Вывод: а вы оказывается религиозный человек))
И в этом так же парадокс: с одной стороны бесконечность не может существовать в действительности, с другой стороны вечная история прошлого - это бесконечность. Получается что история не бесконечна и имеет начало, следовательно и Вселенная конечна. Это активно используется религиозниками, ведь если Мир имеет начало - у него должны были быть предпосылки к созданию, мотив, божество. Теория бесконечной Вселенной всегда приводилась атеистами. Вывод: а вы оказывается религиозный человек))
У истории мы сами определили некое начало. Точку отсчёта. Допустим Рождество Христово или Сотворение Мира.