Гость
Статьи
Чем мы обязаны своим …

Чем мы обязаны своим родителям?

Я была ребёнком 90х. Моя мама воспитывала меня и брата одна, много работала, здоровье у неё хуже стало...
Прошли годы. Сейчас мы с ней не общаемся, но у меня совесть болит до ужаса. Считаю, что …

Автор
292 ответа
Последний — Перейти
Страница 6
Гость
#251
Гость

Такое ощущение, что форум полон обиженных умственно отсталых людей, я взрослый человек и с пониманием отношусь к капризам своей мамы, ей 65 лет, еще не понятно, что с каждым из нас будет в этом возрасте, конечно помогаю и давно все простила, потому что я развитая личность, а не подросток

Нужно всё равно общаться. У меня родители свою жизнь проживали, конечно они заботились об нас, когда я училась в 10 классе, мама периодически уходила из дома и весь груз бытовых проблем ложился на мои плечи, ничего хорошего, я хочу вам сказать. Но я никогда родителям не выговаривала, незнаю почему, а сейчас их нет обоих, и мне их не хватает. Выстройте свою тактику общения с мамой, но всё равно общайтесь.

14
#252
Гость

Извините, но вы дура.

Это Ваше сугубо личное мнение, основанное на скотской идеологии.
С научной же точки зрения, умственной ущербной являетесь именно Вы.

14
#253
Гость

Сходите к психиатру, нельзя так руки опускать, надо бороться дальше, жизнь на этом не заканчивается.

Этой даме психиатр не поможет, поскольку она глубоко безнравственна.

14
#254
Гость

Будьте терпимее, когда мамы не станет вы поймете ее. Она просто хочет внимания к себе. Позвоните , загляните просто так, она будет счастлива.

Не судите по себе. Не все такие конченные де-билы,
чтобы понимать смысл жизни после смерти своих родителей.

14
#255
Гость

Нужно всё равно общаться. У меня родители свою жизнь проживали, конечно они заботились об нас, когда я училась в 10 классе, мама периодически уходила из дома и весь груз бытовых проблем ложился на мои плечи, ничего хорошего, я хочу вам сказать. Но я никогда родителям не выговаривала, незнаю почему, а сейчас их нет обоих, и мне их не хватает. Выстройте свою тактику общения с мамой, но всё равно общайтесь.

Ваш опус не соответствует смыслу процитированного сообщения.
А главное, он не отвечает на вопрос темы. Вам просвещаться надо.

Гость
#256
Серебряная книга

Я обязана своим родителям тем, что нам отказали в ипотеке из-за банкротства моей матери и вот этого решения по изъятию единственного жилья. Завтра сделки не будет. И у меня нет ни одного достижения в жизни. Гордиться мне нечем. Бороться и все преодолевать я устала - хочу сдохнуть. Надо поехать фуры на бетонке пообгонять на моей праворульной машине.((((( Вот такие вот мои жизненные достижения. Так что какая любовь с таким бэкграундом? Мне кажется меня давно на том свете заждались!((((((

У всех бывают в жизни трудности, просто надо знать что они проходят и снова станет хорошо!

Гость
#257
Гость

Дикость,она твоя МАМА,ты на Землю не с луны спрыгнула,мамам тебя носила под сердцем,родила,ходить ,есть ,говорить научила,выучила,вырастила,не отдала в детдом,а ты инфальтельный ребенок,она тебе слезы убирала,а ты заставляет плакать, чудовище,с возрастом силы уходят,хочется участия общения,позор тебе,Бог все видит,страшная старость будет у тебя,свести. Будет точить и грысть,как сжатая пружина она разожмется враз,больно ударит по сознанию,и будет вырывать из памяти все слова обидные,эпизоды,где могла не помогла,не побыла с ней,а не станет ее- вообще ужас ждёт тебя,поскорее исправь все,ещё время есть.....

Да пусть бы отдала. Платила бы алименты до 18 лет а потом девушка квартиру бы ещё получила. Нафиг нужна такая мамаша которая только нервы трепит всю жизнь.

Гость
#258
Гость

Если вы все детство чувствовали себя несчастными, то не обязаны. Вы себя рожать не просили. Это ее ответственность

Такое впечатлкние, что здесь не взрослые люди, а подростки проблему оюсуждают. Ни ума, ни жизненного опыта. Мама его обидела. Растила изо всех сил! Да, жизнь положила на детей, себя забывала! Только негодяй может ответить:"Я тебя об этом не просил". И государством установлена ответственность взрослых детей перед родителями. Алименты назывется такая ответственность. Кодекс почитайте, грамотеи. Прям, всё общение со всеми у вас идеальное, и только с матерью не повезло. Ага, так и верится. Глупые маленькие дети

Гость
#259
Гость

Общаться - нет. Если общение не вызывает приятных эмоций, его нужно прекращать. Чувство благодарности и желание общаться - совершенно разные понятия. Маме надо отдать должное, она одна в такое тяжелое время вас двих вытянула. Она, возможно, достойна уважения, но не более.

Сколько вам лет.? Все что вы сейчас говорите, вам аукнется когда таких "надоедливых" родителей уже не будет. Вот тогда вы помете что такое мука - а это когда хочется поговорить да не с кем..

14
#260
Гость

Такое впечатлкние, что здесь не взрослые люди, а подростки проблему оюсуждают. Ни ума, ни жизненного опыта. Мама его обидела. Растила изо всех сил! Да, жизнь положила на детей, себя забывала! Только негодяй может ответить:"Я тебя об этом не просил". И государством установлена ответственность взрослых детей перед родителями. Алименты назывется такая ответственность. Кодекс почитайте, грамотеи. Прям, всё общение со всеми у вас идеальное, и только с матерью не повезло. Ага, так и верится. Глупые маленькие дети

Только подобное Вам моральное ничтожество может возражать против Истины. Дети реально НЕ ПРОСЯТ, чтобы их насильственно плодили похотливые особи, умышленно загоняя в рамки скотского существования.
Алименты тут никаким боком. Не надо плотское мешать с духовным.
Размножение - это самое омерзительное преступление из всех возможных, ибо совершается родителем с целью удовлетворения своих эгоистических интересов за счёт своего ребёнка, обрекая его на СМЕРТЬ.

14
#261
Гость

Сколько вам лет.? Все что вы сейчас говорите, вам аукнется когда таких "надоедливых" родителей уже не будет. Вот тогда вы помете что такое мука - а это когда хочется поговорить да не с кем..

А Вам сколько? Не надо вещать о том, в чём не разбираетесь. Родители РАЗНЫЕ бывают и ситуации тоже. Докаркаетесь - Вам аукнется, когда окажетесь на руках с матерью, больной сенильной деменцией. Эта болезнь нынче широко распространена. Что тогда запоёте насчёт понятия муки, когда не то что поговорить не с кем будет, а по рукам и ногам связанными будете в страхе оставить на минуту человека-овоща? Тогда Вы иначе оценили бы обстановку посте того, как его уже не будет.

Гость
#262
Оле-га)))

Вообще манипуляция это тактика падшего сознания и это явление распространенное, не только в семье, в политике, в жизни общества, мужик должен, Родина- это святое, она тебя вырастила, чти отца и мать, это всё манипуляция... Чтить нужно принцип, принцип взаимности, когда рост всех идет, а не личность, где рост одного или поддержание происходит за счет другого. Тот кто заставляет вас уважать силой, через манипуляцию есть падший и он крадет вашу психическую энергию, точнее мы сами отдаем по наивности, под воздействием эмоций... И это отлично всё жизнь изобличает, например по дураскопу говорят, враг внешний нам мешает, нужно сплотиться, затянуть пояса, мы все в одной лодке. Вот только, когда приходишь в магазин или платить за жкх патриотизм куда-то странным образом улетучивается и цены предательские тоже на радость врагу лезут вверх)))

Боже, какая каша у Вас в голове! Да просто иной раз различать нужно проявление заботы, любви, беспокойства за своего ребенка со стороны родителей, какой бы взрослый он ни был и действительное желание к чему то подвести, подтолкнуть -т.е. манипуляция по-Вашему. Но опять же не манипуляция в чистом виде, а скорее желание защитить, ну и беспокойство за себя, любимую, куда ж без этого, т.е. страх остаться одной, ненужной, не у дел. Как то однобоко и в свою пользу Вы рассуждаете. Тут же нельзя однозначно сказать белое иди чёрное, граней и оттенков много

Гость
#263
14

Только подобное Вам моральное ничтожество может возражать против Истины. Дети реально НЕ ПРОСЯТ, чтобы их насильственно плодили похотливые особи, умышленно загоняя в рамки скотского существования.
Алименты тут никаким боком. Не надо плотское мешать с духовным.
Размножение - это самое омерзительное преступление из всех возможных, ибо совершается родителем с целью удовлетворения своих эгоистических интересов за счёт своего ребёнка, обрекая его на СМЕРТЬ.

Господи! Какой жуткий бред! Так иди и самоубейся! Нафига так мучиться то, если все так плохо и жизнь такая тяжёлая штука?! Если жизнь тебе эта ни к чему и родители такие жуткие уроды, давай! Что держит то? Малодушие наверное... И страх... И то, что, такое прям все умное разумное всезнающее существо Вы только в Ваших собственных глазах. А попробуйте быть такой ещё для кого-то. Вот тут и начинаются терзания и проблемы!

Гость
#264
Гость

Такое ощущение, что форум полон обиженных умственно отсталых людей, я взрослый человек и с пониманием отношусь к капризам своей мамы, ей 65 лет, еще не понятно, что с каждым из нас будет в этом возрасте, конечно помогаю и давно все простила, потому что я развитая личность, а не подросток

Ни хрена себе! Мне 64 и я с пониманием отношусь к капризам своей мамы. Ей 83. А в свои годы у меня мозги на месте. Я работаю и не понимаю, почему людей в этом возрасте записали уже в старики с их "капризами". Мы еще с внуками , которых пятеро, ездим в отпуск на машине вместе. Правда, двое из них уже взрослые, живут отдельно. Дело не в возрасте, а в отношении к нему. Мы считаем себя еще молодыми и не хотим ни у кого висеть на шее ни в моральном плане, ни в финансовом.

14
#265
Гость

Боже, какая каша у Вас в голове! Да просто иной раз различать нужно проявление заботы, любви, беспокойства за своего ребенка со стороны родителей, какой бы взрослый он ни был и действительное желание к чему то подвести, подтолкнуть -т.е. манипуляция по-Вашему. Но опять же не манипуляция в чистом виде, а скорее желание защитить, ну и беспокойство за себя, любимую, куда ж без этого, т.е. страх остаться одной, ненужной, не у дел. Как то однобоко и в свою пользу Вы рассуждаете. Тут же нельзя однозначно сказать белое иди чёрное, граней и оттенков много

Зато у Вас можно констатировать отсутствие мозгов в голове.
Ваше скудоумное мнение не опровергает сказанного в цитате.
Когда правда глаза колет, а возразить нечего, то лучше не вякать.

14
#266
Гость

Господи! Какой жуткий бред! Так иди и самоубейся! Нафига так мучиться то, если все так плохо и жизнь такая тяжёлая штука?! Если жизнь тебе эта ни к чему и родители такие жуткие уроды, давай! Что держит то? Малодушие наверное... И страх... И то, что, такое прям все умное разумное всезнающее существо Вы только в Ваших собственных глазах. А попробуйте быть такой ещё для кого-то. Вот тут и начинаются терзания и проблемы!

"Бред" - словечко, выдающее умственно отсталую особь, когда она
теряет дар речи перед абсолютной Истиной (изложенной в цитате).

Ваш переход на личность оппонента говорит о том, что у Вас не только глубокий ма-разм, но и гнилое нутро. Называть уродами родителей незнакомого собеседника означает, что реальными уродами являются ВАШИ родители, воспитавшие такую мр-азь.

Ярким признаком малодушия является отсутствие Ника, ибо анонимное общение провоцируется страхом перед ответственностью за свои слова.

Мой ответ предназначался не Вам, и Вы, влезая в чужой диалог, не сподобились вникнуть в его суть, извратив контекст моих слов.
Посему Ваши скотские призывы о самоубийстве перенаправьте себе, ибо ибо на земле слишком много развелось истеричных де-билов, которые портят жизнь нормальным людям. Вы никому не нужны, Ваша жизнь пуста. Именно отсюда - Ваши терзания и беснования.

Гость
#267

Всем

14
#268
Гость

Ни хрена себе! Мне 64 и я с пониманием отношусь к капризам своей мамы. Ей 83. А в свои годы у меня мозги на месте. Я работаю и не понимаю, почему людей в этом возрасте записали уже в старики с их "капризами". Мы еще с внуками , которых пятеро, ездим в отпуск на машине вместе. Правда, двое из них уже взрослые, живут отдельно. Дело не в возрасте, а в отношении к нему. Мы считаем себя еще молодыми и не хотим ни у кого висеть на шее ни в моральном плане, ни в финансовом.

Вы абсолютно правы. Но ничего не поделать - форум полон обиженных умственно отсталых людей. Автор мерзкого высказывания #9, шельмующий дееспособных людей, старших по хронологическому возрасту, очевидно вчера с дерева слезла и не в курсе научных данных о нормативных сроках периодов жизни человека, а тем более, слыхом не слыхивала о таком понятии, как биологический возраст. Именно физическое состояние здоровья - единственный критерий определения старости, которая у автора мара-зматической цитаты уже наступила.

Гость
#269

Мать, Это святое!!!

14
#270

Вы с дуба рухнули. Слова подбирать учитесь.
Первородный грех не может быть святым по определению.
СВЯТОЕ - целомудрие, принципиально не допускающее размножения.

Гость
#271
Оле-га)))

Нет, однозначно, игры с манипуляторами, где вы чувствуете обиду или возникает чувство должны никогда хорошим не заканчиваются... И вы должны понимать механику, когда вы разрываете отношение с таким человеком, то его ум начинает его сжирать, так как он привык кем-то манипулировать, поэтому он очень будет стараться дергать за ниточки, а вам этого нужно как раз избежать, сделать такого человека чужим, отстраниться. Это значит, что не нужно принимать подарки, деньги, не нужно в хорошие минуты под воздействием позитива звонить, такие люди это не ценят, когда вы будете в минусе они будут добивать, можете не сомневаться. Любое манипулирование есть зло. У меня дедушка с бабушкой тоже решили на этом поиграть, нужно приехать, наведать и пр, мы старые, ну и ничего хорошего этого не дало, только отдалило....

И как вы спите?!

Гость
#272
Гость

Хороший ответ.
Автор, рожать детей было её выбором. Если она хочет добиться уважения путём манипуляций и давлением на совесть...Это не дело.

Это ответ тех, кто сам через это не прошел

Гость
#273
Серебряная книга

Я обязана своим родителям тем, что нам отказали в ипотеке из-за банкротства моей матери и вот этого решения по изъятию единственного жилья. Завтра сделки не будет. И у меня нет ни одного достижения в жизни. Гордиться мне нечем. Бороться и все преодолевать я устала - хочу сдохнуть. Надо поехать фуры на бетонке пообгонять на моей праворульной машине.((((( Вот такие вот мои жизненные достижения. Так что какая любовь с таким бэкграундом? Мне кажется меня давно на том свете заждались!((((((

Сколько вам лет? Инфантилизм из ушей хлещет, не пробоаали сами заработать на свое жилье? Слабо, легче претендовать на мамино жилье. Если и сделаете, что хотите, туда вам и дорога

14
#274
Гость

И как вы спите?!

Без психологического прессинга спать лучше чем под Дамокловым мечом.

14
#275
Гость

Это ответ тех, кто сам через это не прошел

Через ЧТО именно и с какого перепуга?

14
#276
Гость

Сколько вам лет? Инфантилизм из ушей хлещет, не пробоаали сами заработать на свое жилье? Слабо, легче претендовать на мамино жилье. Если и сделаете, что хотите, туда вам и дорога

Скудоумие зависит не только от возраста, в бывает врождённое и приобретённое. Вы интеллектом тоже не блещете, раз не догоняете, что своё жильё у ребёнка возникает по факту его рождения на территории родителей (как его пропорциональная часть). Если родитель заинтересован в отселении своего чада, то обязан поучаствовать материально в счёт улучшения лично своих жилищных условий.

Ваше пожелание в адрес пусть и дебильного оппонента не делает Вам чести.

Гость
#277

Вы должны и обязаны общаться у меня родители умерли рано не хватает их а Вы цените маму она у вас одна и навсегда

14
#278
Гость

Вы должны и обязаны общаться у меня родители умерли рано не хватает их а Вы цените маму она у вас одна и навсегда

Прежде чем нести свою ахинею, неплохо прочитать обсуждение.
Ваше мнение звучит цинично, ибо матери у людей бывают РАЗНЫЕ.

гражданка эр
#279
Гость

Такое ощущение, что форум полон обиженных умственно отсталых людей, я взрослый человек и с пониманием отношусь к капризам своей мамы, ей 65 лет, еще не понятно, что с каждым из нас будет в этом возрасте, конечно помогаю и давно все простила, потому что я развитая личность, а не подросток

так вы сечас сами манипулятор еще тот

гражданка эр
#280
Гость

Нет, не должны, но поделюсь своей историей. Поссорилась с папой, не общалась больше 10 лет. Считала, что я права и причину своих претензий очень важной. Папа умер...из-за ковид был закрытый гроб, я даже с мертвым не смогла с ним попрощаться, увидела его постаревшего на фото в паспорте!!! И самое ужасное- я не помню причину своей обиды, которая заставила меня на 10 лет вычеркнуть его из своей жизни-она оказалась на столько ничтожной, когда я его потеряла
Жалею ли я об этом? Да!
Не призываю вас любить/общаться или быть за что-то благодарной, просто когда-то этот человек уйдет из вашей жизни навсегда

перепутала вас с другим гостем, так вы еще тот манипулятор сами, манипулировать смертью это дно дальше некуда ,мы все умрем, нам всем предначертано свое время и это не избежно, но общаться с токсам из за страха его смерти, можно приблизить свою

гражданка эр
#281
Гость

так, это актуально для любого члена семьи. Ладно, когда папа-насильник, мама-токсичная алкоголичка- вычеркнул из жизни и забыл как страшный сон свое жуткое детство. Во всех остальных случаях с любимыми родителями нужно поддерживать связь сегодня, потому что потом может стать поздно. И будет ужасно, что твоим последним "прости" были слова, произнесенные в гневе, что столько всего хорошего будет не сказано, что обиделся ты на ерунду и в душе давно простил и забыл, но считал, что у тебя еще море времени на общение или что ты не должен мириться сам, а должна пойти на встречу другая сторона и пр. пр.
В общем, пережив этот опыт, могу сказать, что в ссорах или недовольствах любимыми родителями нужно руководствоваться принципом: актуальна ли претензия, повод ли это обидеться и не общаться, если бы я знала, что сегодня их последний день жизни. Никто никому ничего не должен, вы все делаете в первую очередь для себя: любите, прощаете, общаетесь и обижаетесь

а у вас только 2 крайности?? это мама алкашка и папа насильник?? а если всю жизнь гнобежь, унижения ,манипуляции, выставление не адекватной, вкл жертву все ей верят ,а меня грязью поливает, типо какая плохая и неблагодарная дочь, не живу под диктовку мамо....эти безсконечные сравнения что все дети ка кдети, я фуфло и грязь под ногтями и лучше я сделала аборт это слава любящей мамы, что меня хотели в детдом сдать, потому что я в 10 лет стала проявлять свой характер и мешала ее любовнику, продолжать?? я вам могу всю свою историю токсичного детства рассказать ,мне не сложно

Гость
#282

Ответ получите от своих деток.

14
#283
Гость

Ответ получите от своих деток.

А по другому - никак?

Оле-га)))
#284
Гость

А что такое манипуляция со стороны матери? что нужно вашей маме от вас? Я думаю - внимание, поддержку, заботу. А вы не можете или не умеете и так страшно боитесь манипуляций со стороны матери что становитесь равнодушными, злыми итд.

Вообще-то у мамы есть муж, а то, что вы говорите это извращенное отношение, типа муж-жена на самом деле... Старые колоши просто пытаются пое...ать мозги, подпитывают свое эго и пр... а вообще говоря, они должны иметь опыт и помогать, не в плане денег, а личным примером, а не так, мать там болеет, а ты не звонишь... таких к х..ям надо слать и сразу... точнее говоря, переходить от формата, хорошо, согласна, на формат а мне нас..рать и не волнует) Многие матери, выращивают детей. гнобят мужей, а потом когда муженек плох переключаются на детей.. Я думаю это вот ***...ня, чти ота и мвать убила больше душ, чем любая война и пр... Это самое типичное порабощение души между прочим... это рабская система... и рабы должны иметь хозяина, поэтому многие из них из ящика не вылезают...

Оле-га)))
#285

Вот смотрите, в той же библии написано, если не ошибаюсь, что нельзя служить двум господинам.. А теперь смотрите, вот мать и отец, которые сидят ящик смотрят, они имеют своего господина, лукавого, а теперь, что получается, помогая им, чтя их вы служите лукавому, а значит не можете служить своему развитию... Нефига себе писанина какая интересная получается, но рабы похоже верят))) Главное же верить, думать-то не надо))) ибо не положено...там всё определено

14
#286
Оле-га)))

Вообще-то у мамы есть муж, а то, что вы говорите это извращенное отношение, типа муж-жена на самом деле... Старые колоши просто пытаются пое...ать мозги, подпитывают свое эго и пр... а вообще говоря, они должны иметь опыт и помогать, не в плане денег, а личным примером, а не так, мать там болеет, а ты не звонишь... таких к х..ям надо слать и сразу... точнее говоря, переходить от формата, хорошо, согласна, на формат а мне нас..рать и не волнует) Многие матери, выращивают детей. гнобят мужей, а потом когда муженек плох переключаются на детей.. Я думаю это вот ***...ня, чти ота и мвать убила больше душ, чем любая война и пр... Это самое типичное порабощение души между прочим... это рабская система... и рабы должны иметь хозяина, поэтому многие из них из ящика не вылезают...

О причине никогда не задумывались?
Есть такая притча. Приходят к Богу потомки Адама и жалуются: "Почему девицы - добрые и весёлые, а жёны из них получаются злые и ворчливые?"

14
#287
Оле-га)))

Вот смотрите, в той же библии написано, если не ошибаюсь, что нельзя служить двум господинам.. А теперь смотрите, вот мать и отец, которые сидят ящик смотрят, они имеют своего господина, лукавого, а теперь, что получается, помогая им, чтя их вы служите лукавому, а значит не можете служить своему развитию... Нефига себе писанина какая интересная получается, но рабы похоже верят))) Главное же верить, думать-то не надо))) ибо не положено...там всё определено

Не ошибаетесь - сие написано в Библии. Но только ошибочно
толкуете сказанное. Если захотите, можно будет разобраться.

Гость
#288
Гость

Ну в принципе это очередное доказательство кто тут сидит,правильно выше написали ,обиженные .Всем мы должны родителям,

Согласна. Будьте сами добрее.

Гость
#289
Оле-га)))

Вообще манипуляция это тактика падшего сознания и это явление распространенное, не только в семье, в политике, в жизни общества, мужик должен, Родина- это святое, она тебя вырастила, чти отца и мать, это всё манипуляция... Чтить нужно принцип, принцип взаимности, когда рост всех идет, а не личность, где рост одного или поддержание происходит за счет другого. Тот кто заставляет вас уважать силой, через манипуляцию есть падший и он крадет вашу психическую энергию, точнее мы сами отдаем по наивности, под воздействием эмоций... И это отлично всё жизнь изобличает, например по дураскопу говорят, враг внешний нам мешает, нужно сплотиться, затянуть пояса, мы все в одной лодке. Вот только, когда приходишь в магазин или платить за жкх патриотизм куда-то странным образом улетучивается и цены предательские тоже на радость врагу лезут вверх)))

А вот про Родину ,вы это зря !!! Родина - это святое !!!!!

14
#290
Гость

А вот про Родину ,вы это зря !!! Родина - это святое !!!!!

Некоторые Родину с общественным строем путают.

Гость
#291
Гость

Такое ощущение, что форум полон обиженных умственно отсталых людей, я взрослый человек и с пониманием отношусь к капризам своей мамы, ей 65 лет, еще не понятно, что с каждым из нас будет в этом возрасте, конечно помогаю и давно все простила, потому что я развитая личность, а не подросток

Хорошо если в 65, а если всю жизнь такая ерунда сос тороны родителей, а в 65 там вообще туши свет будет.

Ра
#292
Гость

Хорошо если в 65, а если всю жизнь такая ерунда сос тороны родителей, а в 65 там вообще туши свет будет.

Чем же середина зрелого возраста "хороша" для наступления старческого маразма? Хорошо, когда он вовсе не наступает (как у некоторых, если не в курсе), но стандартный срок наступления приходится на начало периода старости, а это минимум через 10 лет, если не через 15.

Форум: Дружба
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: