Детям много не надо ...

Я бы на вашем месте на зацикливалась на деньгах. Не все люди умеют зарабатывать деньги. Но они как-то по другому умеют восполнить: есть очень заботливые мамы, а еду тебе приготовят, и постирают, и погладят. И свозят тебя на природу. Понимаете, ведь время - это тоже проявление любви. Многие дети, которым родители все восполняли деньгами, более несчастные, чем вы. У вас мама вас и в музеи водила, и в кино. Получается, мама вас любила. С нелюбимыми детьми никто никуда не ходит.

Но вот то поколение да, не понимает, как дорого обходятся дети. Просто когда ваша мама была молоденькой, в то время поступали в вузы бесплатно, потом распределение. Ее родителям не надо было в нее особо вкладываться, ну и ей в вас. Считалось, захочешь - сама поступишь. Сейчас все поменялось.

конечно, ведь ничего этого не существует: ни абьюза, ни депрессии. детей не бьют, не унижают, не насилуют, не калечат и не убивают. те, которые все-таки выросли и что-то об этом говорят, все врут по умолчанию. подавись своей желчью.

Автор, у меня тоже самое. При этом ощущение раздвоения в сознании при мысли о маме. Она никогда не обижала меня ни чем, не кричала и не наказывала. А так же не кормила, не учила, по кружкам не водила, бесед воспитательных не проводила. У меня ощущение что я тупо жила в соседней комнате. Мне ничего не дали, кормили картошкой и хлебом. Имею проблемы с лицом из за недоедания в период развития. Мама жила как ей удобно и не парилась ни обо мне, ни о своей пенсии. Сейчас содержу ее, ещё и дачу строю, чтобы она дома не сидела. Не могу это все принять, периодически истерики находят. Не знаю что делать.

А с любимых детей - деньги не сосут. Сколько дали, спасибо, не дали, значит не дали, им нужнее. Моей маме 69, помогаю материально. Но 1. не в ущерб себе и своей семье 2. помогаю потому что могу и хочу, она не только ни разу ничего не попросила, но что-то относительно недешёвое (путевка в санаторий, техника и т.п.) - всегда "с боем", зачем тратилась, хотя знает что могу позволить. Внукам (у меня детям 16 и 20) как придут деньги суёт, не берут обижается ((( я уже сказала пусть берут и благодарят, она потом довольна, а те же продукты я ей закажу, экономит же чтоб внукам дать. Круговорот денег в семье :) 3. Мне родители дали всё по максимуму, себе отказывали : и репетиторы, и содержали на дневном, и со здоровьем у меня в детстве были проблемы, вложено много и сил, и денег, даже в эстетические моменты, чтобы я не комплексовала. Кв подарить не смогли, но серьезно помогли с первым взносом. А в чем проявлялась любовь матери автора и проявляется сейчас? Кв проср...ть и ребенка без жилья оставить? Образования не дать никакого? Деньги тянуть? В кино или музей с собой взять - извините, это ещё не материнская любовь. Я детей подруг, своих крестников, с удовольствием в подобные места вожу, мне и самой нравится. Но это не значит что я их люблю как родная мать.

Я так поняла, что мать автора не работала. Вот и прс₽@лись деньги. На еду, туда-сюда. На съем.

Эммм ... что вас останавливает?

Финансово - точно легче будет.

И где тут любовь к ребенку? Она не понимала, что дочь с голым задом будет, без своего угла и образования, хоть на панель в 18 иди или торгуй наркотой? И многие в такой ситуации идут. Хорошо что у дочки мозги были и в жизни повезло. Так ещё имеет наглость деньги сосать. Действительно, огромная, святая материнская любовь! Я человек не злой, но такой мамаше даже 5т не дала бы в 65 лет, иди работай, не немощная. И в свою кв не поселила бы. Причём без всяких рефлексий.

Да, прогулять квартиру - не знаю даже как это назвать. Тупость помноженная на глупость и инфантильность??

Просто времена изменились.
Во времена вашей мамы было так: бесплатное жилье, образование, работа по распределению, все стабильно. Даже 50-летние сейчас говорят, что на ребёнка много не надо. И действительно, тогда много не надо было.
Сейчас же есть выбор: или ты даёшь все платное ребёнку (медицина, кружки, образование, квартиры и т д) или ты ничего не даёшь, только что сам бесплатное урвёт. И впринципе все, кроме квартиры, можно урвать бесплатно. Но только вот дети не особо приспособлены к жизни, вот и платят их родители за все: образование, на работу устраивают, жильё дают.
Повторюсь, дело за каждым: что давать детям и в каком количестве.
Один черт, благодарности не ждите))

Медицинское обслуживание, кружки, образование - ребёнок тоже должен сам себе урвать? Зачем его тогда рожали - на благо государству наверное

Ну вы же прекрасно поняли, о чем речь: о медицине по ОМС, о бесплатном кружке, а дальше образование сам, квартиру сам, машину сам и так далее

Кстати, квартиру тоже можно урвать бесплатно. Но купить проще, на мой взгляд.

Автор, ну думает ваша мама, что детям много не надо. Это ее право-так думать.
Ваше право-думать, что родителям пенсионерам тоже много не надо и достаточно горстки гречки и лечится подорожником.
Вы злитесь не на мать, а на себя. Потому что вам ничего не дали, а вы их еще и на шею посадили. Скидывайте с шеи и живите счастливо. Каждый пусть будет при своем мнении

Ну так скажите. В чем проблема?
Все ваши эмоции связаны с тем что вы СВОЕ уже заработанное не можете отстоять. Учитесь. Не ведитесь на чувство вины долга и манипуляции. И злость пройдет, увидите

Нет не поняла. Бесплатных кружков давно нет, ОМС не все покрывает, и школа это тоже образование так же как и репетиторы, и чтобы поступить в топовый ВУЗ необходима отдельная подготовка и она не бесплатная. На квартиру зарабатывают сами имея престижную высокооплачиваемую профессию. Давайте будем реалистами - хорошее образование без денег ребёнку не урвать. И я не видела к примеру 10 летнего ребёночка выбившего для себя танцы, борьбу, гимнастику или английский или художественную/музыкальную школу. Это все платно.

Нет, ничего она не должна. Родители должны всегда своим детям. Их обязанность вырастить человека во взрослого, который даст потом потомство.Когда ребенок вырастает, и становится взрослым-долг обнуляется. Повзрослевший ребенок сам становится родителем, и уже должен своему ребенку. А не маме с папой

Они приняли решение ее родить. С какого тогда то, что ее не бросили, им теперь в героизм вменяется и в достижение? Они, разве когда рожали, не знали, что ребенок беспомощный и его надо кормить поить лечить одевать? Все это с детства знают, и родители автора знали. И родили несмотря на все это-а значит у них были свои потребности,которые они через родительство хотели реализовать. Они реализовали. И как положено, свой долг выполнили. Все. Точка нуля. Они вырастили автора, долг родительский выполнили. Больше никто никому не должен. Во всей живой природе есть РОДИТЕЛЬСКИЙ долг: самки кормят и растят потомство, учат охотится, прятаться и становится взрослыми особями, и отпускают их потом восвояси, а не ждут что им выросшие волчатки начнут в норку мышек носить, потому что те когда то их молочком из груди поили.

Бесплатные кружки есть: я сама хожу в такой и дети ходят. И музыкалки и художки есть бесплатные. Но там как: домбра бесплатно, а гитара, например, платно.
И спортшколы детей бесплатно учат, если они показывают результаты. Пример: в бассейне с утра до вечера тренируется СДЮШОР, там тренер знакомый, занятия бесплатные. Но нужно результат показывать, улучшать. Тогда бесплатно.
Берём ОМС. Что именно не покрывает ОМС? Если болит зуб, вырвут бесплатно. Если ты просто решил повырывать зубы, то плати. Я так с зубом мудрости попала. Вполне логично.
По поводу репетиторов и топовых вузов: ну кому что, не всем же учиться в МГУ и МГИМО, и это все понимают.
Выбирать вуз попроще и вперёд.
Я в своё время без всяких репетиторов и курсов поступила на бюджет, и таких, как я, было много.
Причём экзамены сдавали очно, устно. Попробуй сдать устный экзамен - валят дополнительными вопросами только так!
А сейчас намного проще: разослал баллы ЕГЭ по институтам и сиди жди результат.

Кстати, моя подруга, КМС по плаванию, в 9 лет сама (!) пришла в секцию плавания. Сейчас она уже тренер. Правда, ей сейчас 50 лет.
Но суть в том, что сама выбрала секцию и пришла сама.

Не обижайтесь на маму возможно и ее родители ничего ей не дали. Если так то всё понятно.

Сейчас количество бюджетных мест гораздо меньше. На некоторых специальностях вообще 2-3 места не более. И я не про МГИМО, а обычный ВУЗ. Не сравнимо. Где вы нашли бесплатные кружки вообще не знаю, тем более для взрослого. Бесплатные музыкалки и художки?!? Это из мира фантастики?

Ее родители ей помогали до упора, дали мало. Но и не ждали ничего.

И много у вас таких знакомых 9-ти летних ?

Вы где живете?

Одна.
В том и дело, что реальных талантливых спортсменов/музыкантов и т д мало.
Обычно родители водят в секцию детей, лишь бы секция была. На КМС или там высшее музыкальное образование а будущем мало кто рассчитывает))

Да мне не нужна материальная помощь от родителей. Мне нужно чтоб от меня ее ждали поменьше.

Она работала , когда я была в школе... было все равно трудно . Но как то жили . Потом переехали в другой город и там вообще тяжело стало. С работой там не клеилось. И без жилья ещё. Там уже я школу закончила и начала шуршать.

Ваша мама все равно не изменится,она-не вы,а вы-не она. Изменить вы ее не сможете. Но зато вы можете жить так,как вам хочется,она больше не влияет на вашу жизнь. Просто не слушайте ее и идите своим путём,зато вы можете строить свою жизнь не совершая маминых ошибок и ваши дети,если вы их захотите-не будут испытывать те эмоции и иметь те травмы,что и у вас.

С моем детстве мы постоянно занимали у кого то. Мама просила к ее родителей , те давали иногда денег (два пенсионера в деревне) с полгода своего продукты. Пахари те ещё были. Меня брали пожить к себе иногда. У знакомых , родни одалживались часто. Но тогда время было наверное такое . Ни у кого не было. Но то что бабушка с дедушкой помогали , я хорошо помню. И ничего не требовали взамен( только чтоб их не сильно дергали с этим .

Т Е у мамы всегда была психология у кого то попросить долг. Ну для меня же просила , чтоб кормить в том числе. А когда я стала работать , стрелки перешли на меня🤣

Кружки это всестороннее развитие человека и культурный досуг. А спорт необходим для здоровья. Не все идут на КМС но быть здоровым необходимо.

Я в Питере, а Вы ? В стране розовых пони ?

Смешно читать, как сейчас все бесплатно, и кружки, и медицина, и образование, и квартиры. Это на какой планете и что вы употребляете? Вы качество бесплатных услуг серьёзно ставите на уровень оплачиваемых?

Если ей сейчас 50, то она сама пришла в 1980 году. Что вы сравниваете - бесплатные кружки советского союза с теми которые сейчас? И не сама она пришла, а в школах тогда ходили тренеры и агитировали детей посещать секции. Вы в какой реальности находитесь?

Хотела понять, не из другой ли страны пишете, чтоб подробнее вам написать, где искать бесплатные кружки и секции. Но после этого ответа воздержусь.

Платите, раз вас не устраивает бесплатное. Никто ж не против! Платите.

Понятно, тяжело все

Да ересь люди пишут. Можно задаться целью тратить на ребенка по минимуму и действительно что-то найти бесплатно. Можно пользоваться только бесплатной медициной. Если ребенок очень талантливый, возможно без репетиторов поступит на бюджет. Но на черта тогда рожать, если всё выискивать бесплатно, а не давать ребенку то, что лучше и качественнее? Чтоб потом действительно деньги в старости тянуть, для этого рожать? Нормальные люди всегда неслабо тратились на детей, даже в СССР. Простейший пример : можно к стоматологу водить в поликлинику когда припрет и уже зуб болит, а можно в хорошей клинике проходить профосмотр регулярно, уход и лечение по мере необходимости в соответствии с возрастом, не дотягивая до серьезных проблем. Есть разница, к 20-25 годам одна, ну несколько небольших пломб, или чуть не половина зубов некачественно пломбированных, а то уже и удаленные есть? И так абсолютно во всем. Чем жмотиться на детей, а потом "в белый свет" вышвыривать их с голым задом, может лучше не рожать их тогда?

Вы как про меня пишите. Моя мама тоже занимала, и Дедушка давал постоянно деньги на жизнь, даже с пенсии. А когда он умер в 95 в прошлом году, я обнаружила что он платил за маму комуналку. Теперь это делаю я ..... 🤦🏻‍♀️

Это все было в другой стране, некорректное сравнение.

Это еще было в советские времена (выше написано, той 9-летней уже 50 лет). Тогда все по другому было. Кружков бесплатных полно и детей на все эти кружки "не хватало". Преподаватели были рады любому ребенку, лишь бы не пустовали места.

Ну кто вам доктор?

Не слушайте тех, кто пишет, что мать вами пользуется. Не пользуется она, вами. По крайней мере, умышленно. Она просто не знает другой жизни, другой модели поведения, не привыкла рассчитывать на себя. Всегда ее кто-то "спасал". Теперь ее спаситель - вы.

Это, конечно, не оправдывает ее, но она сама не осознает, что мучает вас. И вероятно никогда не поймет. Хотя иногда таким людям нужно прямо говорить, что вас не устраивает, не грубо, не резко, но и не дипломатично. Потому что слишком дипломатичный отказ они могут воспринимать как согласие.

Поэтому живите своей жизнью. Занимайтесь своими делами. Помогайте матери, если можете, но не в ущерб себе. И четко очертите границы. Где ваше, где - ее. Никаких неожиданных приездов без предупреждения и т.д.
А то, что вы чувствуете вину - это последствия неправильного поведения вашей матери с вами-ребенком. Ваша мать возложила на вас еще в детстве несвойственную вам функцию. Переложила на вас ответственность за свою жизнь. Словно поменяла вас с ней местами. Вы стали родителем, а она - ребенком. Это неправильно. Это говорит о ее незрелости. Это ее вина, а не ваша.

Помочь в данной ситуации может врач. Есть специальные методики преодоления этого чувства вины, в том числе дыхательные упражнения и т.д.

Да, возможно так и есть.

Так вы написали 2 проблемы: хотите , чтобы от вас материально ничего не требовали (что вполне закономерно), и сомневаетесь, любили ли вас. Это 2 разные проблемы, вы почему то считаете, что это одна проблема. Поэтому я и написала, что смотрите, как к вам мама относилась (музеи, кружки, время с вами проводила, уроки делала). Это про любовь. А деньги - это другая проблема. Вот вы тоже меняйтесь, давайте вашу любовь назад, но так же, как и ваша мама когда то (время иногда вместе провести, может в кафешку сводить), и, чтобы совесть была чиста, может покупайте необходимые продукты. Не мешайте обе проблемы в одну кучу

Ага, просто не повезло.

Есть в сша теория поколений. Там описывается поколение Х или потерянное поколение. Первое поколение, зажатое между детьми и родителями. Которое всем всё должно. Ни до этого, ни после - такой ситуации нет.

Так много таких. Целое поколение ...

Ни ничего не требовали. Помогать это нормально. Мне бы хотелось , чтоб родители были самостоятельными , а не на полном обеспечении и не в состоянии выжить на пенсию.