"Лидеры мира" - ваше мнение

пожалуй, напоследок еще парочка вещей:

Missuri, я, кстати, могу по именам смогла бы перечислить пару-тройку десятков людей, которые сказали, что тренинг в их жизни сработал на все 100% в положительную сторону. я знаю этих людей лично, я знаю, чем они живут, их мечты.

а вы откуда берете свои статистические данные???!!!!! может, из интернета? ну да, это очень достоверно!!!! "многие рассказывают" - кто эти многие? вы хоть знаете их имена? вы их лично знаете? и сколько конкретно людей?

"Так, что жизнь близких изменяется в зависимости от этого. К счастью, бывают исключения. Не очень часто." - а эту информацию вы откуда взяли? из своей головы и собственных фантазий? чем вы ответите за свои слова? где доказательства?

из своего личного опыта, проведенного в атмосфере тренинга, общаясь с людьми, могу утверждать, что, К НЕСЧАСТЬЮ, БЫВАЮТ ТАКИЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ КАК ВЫ.
и мне искренне жаль, что вы не использовали полученные знания для своей же пользы, а могли бы, так как вы женщина далеко не глупая.

судя по наигранному энтузиазму восхваляющих этот тренинг, это и правда секта с выкачиванием денег.

а вы не волнуйтесь - вы в этой, как вы называете, "секте" не окажетесь)))) надеюсь, ваши экспертные знания в области определения степени наигранности энтузиазма очень пригодятся в жизни. спасибо! повеселилась.

ребят, тренинг - дело добровольное. не хотите, не проходите. а если хотите - за бесплатно не получится, естественно. это курсы, а не благотворительность.

а сейчас включите разум. вы сколько ежемесячно и ежегодно отдаете из своих доходов в пользу государства? налогов, то бишь. вы посчитайте, посчитайте. и что вы за это получаете? может, бесплатное образование? или бесплатные качественные медицинские услуги? а может, и по улицам безопасно ходить (наша же милиция нас бережет)? вот это реальное выкачивание денег... и кто-нибудь вас спрашивает, хотите ли вы платить налоги?))))))

Здравствуйте, Лена! Спасибо за совет, но, думаю, я сама решу, чем мне заниматься. Мои друзья и дети от этого не пострадают.
Вы пишете, что Ваши друзья проходили тренинги с женами по очереди. Поэтому они и вместе, я об этом и писала. А много ли среди Ваших друзей семейных пар, в которых один супруг прошел тренинг, а другой - нет, и все в порядке?
Ни тойоты, ни мазды, слава Богу, не давят людям на психику и не матерятся на тех, кто за них заплатил. Может Вы скажете, что Ольга Скорогодских не материться на тренинге? Нельзя матом научить верить в мечту и быть лидером. Эти вещи несовместимы, если мечта - не притон.
Декларировать семейные ценности можно и так, чтобы они зависели от прохождения тренингов (на словах одно, а результат упражнений прямо противоположен). Упражнения и расписание построены так, чтобы человека из семьи максимально вырвать в самое неподходящее время.
Мой знакомый вместе со своей девушкой отправился на тренинг. Они собирались пожениться. Так в третий день базового курса он "осознал" и при всех встал и послал ее на... Хорошая поддержка семейных ценностей.
Конечно, каждый ответственен за свою жизнь сам. Это верно. Но даже этот постулат можно раздуть до таких размеров, что у человека развивается уже комплекс вины. Если после тренинга у человека началась депрессия, невроз или того хуже, то он никогда не пожалуется на тренера, потому, что в мозг ему вложено, что он сам это выбрал (как будто он мог знать - информацию же не дают), сам и отвечает. А тренер не виноват, он (она) хороший. Это теория "авторства" -"каждый сам - автор своей жизни". Т.е., если Вас сбила машина на пешеходном переходе, то Вы сами этого хотели и сами выбрали. Абсурд, но очень удобно для тренера, чтобы никто не жаловался. А ведь статью о доведении до самоубийства еще никто не отменял.

Без усилий и действий человека - ничего не происходит, я согласна. Но усилиями, действиями, мыслями и чувствами человека можно манипулировать. История знает немало тому примеров. И Ваша любимая Ольга Скорогодских - просто мастер в этом деле (отдаю ей должное). К несчастью, она не единственная, известны и другие имена.
По поводу процессов в тренинге - я знаю от людей, которые это прошли, в том числе и от мужа. А интернет все это лишь подтверждает. Подтверждают те, кто прошел и осознал всю мерзость произошедшего. Тайное становиться явным. Кстати, зачем все это нужно, Вы так и не ответили. Эти упражнения профессиональный психолог либо не станет делать, т.к. они опасны и вредны, либо, какие-то из них будет очень осторожно производить индивидуально с клиентом, а не в толпе 20-80 человек, чтобы не покалечить психику человека. Но психолог несет ответственность за свои действия, а Ваш любимый тренер - нет. Она переложила ответственность на Вас установкой, что Вы сами это выбрали и сами отвечаете за последствия. У нее отлично получилось, поздравляю.
Что значит - "тренинг сработал на 100%"? Конкретно можете сказать? А то это только декларация. Кстати, после тренингов все выходят и твердят про 100%, как будто слов других не хватает. Все - и одними и теми же фразами.
О чем же Вы теперь стали мечтать, Лена? Поделитесь, если не секрет. О чем таком, о чем раньше мечтать на могли?
А я мечтаю, и никто мою свободу мечтать не ограничивает. И вокруг меня множество свободно мечтающих людей, которые понимают, помогают и поддерживают друг друга без всяких тренингов.

что мы все о грустном?
я менеджер, мне за тридцать. прошла все от Основного до Лидерской программы в "Лидерах". и еще парочку интересных мастерских.
До тренинга с карьерой вроде бы все получалось замечательно, но в личной жизни просто беда - постоянно попадались мужчины, которые боялись ответственности. А на тренинге отчетливо осознала, что я сама ее боюсь, как огня. Конечно, я пережила и не только приятные моменты, пришлось поработать, но в итоге через какое-то время я увидела, что я начинаю привлекать абсолютно другой тип мужчин. Волшебство какое-то. Сейчас я счастлива в браке, ждем бейбика. В общем, я ничего против мата не имею, если он приводит к таким результатам:):)

Что же за жизь у Вас была, что без тренинга - ну никак? Может, родители слишком прессинговали в детстве? А меня - нет. Я сама выбирала и выбираю свой путь. И еще не ухожу от ответственности за тех, кто рядом со мной. Только не вовлекая, а понимая и поддерживая.
Боюсь, Вы сменили одну копирку на другую. Те, кто прошел тренинги, почему-то говорят одинаковыми штампами про мечты и вдохновление. А еще одинаково - резкая неприязнь к тем, кто против тренингов. Вы сами-то почитайте, ведь не только смысл, но и слова и фразы одни и те же. Как заученные. И ни один из защитников не сказал ничего КОНКРЕТНОГО о том, что именно дал тренинг, как именно изменилась жизнь, КАК это работает?! Почему?
А есть ли у Вас близкие, которые не захотели идти на тренинг? Как с ними отношения?
Собственно, я не ставила себе цель "проявиться" (тоже тренинговое словечко) именно в Вашей жизни каким-то особенным образом. А Ольга Скорогодских получила от Вас немалые денежки, так что уж должна была как-нибудь "проявиться".
Упаси Боже меня обесценивать Ваши достижения. Раз они у Вас есть - могу только порадоваться. Только, думаю, Вы достигли бы этого и без тренинга. А может быть достигли бы и большего. Вот видите, Лена, я в Вас верю больше, чем Вы сами верите в себя.

Благодарю Вас за признание моих умственных способностей. "Глупых людей нет. Есть инакомыслящие и инакочувствующие" - это из Стругацких, по-моему.
В заключение - тренер лайфспринга - это не профессия и не достойный труд. Это мастерство манипулирования человеческим сознанием, правда, высокого класса. Так придется признать, что наперсточники в метро тоже достойно трудятся. Это искусное мошенничество, оно не может быть достойным.
Про "собаки лают,а караван идет" - Вы не оригинальны, а повторяете "саму" Ольгу Скорогодских - вот Вам и копирка.
Будьте сами собой. Ведь сказано "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА"!
С уважением.

Светик, я искренне рада за Вас и желаю счастья Вам, Вашей семье и будущему малышу.
Скажите, пожалуйста, как могло быть нормально с карьерой у человека, который боится ответственности? Если с карьерой было все хорошо, то ,боюсь, Вас просто вынудили плохо о себе подумать на тренинге. Это практикуется, называется - "разморозка", если не ошибаюсь. Как правило, мужчин, боящихся ответственности, привлекают сильные самодостаточные женщины, которые эту самую ответственность на себя берут. А сомневаться в себе свойственно любому нормальному человеку. Только не надо это преувеличивать. Но за что-то же цеплять надо, а то денег не принесут. Вот Вас и зацепили за больное место - Вы же анкеты заполняли и бадди о себе рассказывали. Вы были и есть лучше, чем Вас заставили о себе подумать.
Кроме того, что же это? Вы что, хотите сказать, что причиной Вашего семейного счастья стала матерящаяся тетка? Разве можно на этом построить жизнь? Это даже не волшебная палочка. Просто Вы - хороший человек. Не стоит приписывать свои достоинства и заслуги другим. Будьте счастливы и верьте в себя побольше.

Почитайте http://newtimes.ru/magazine/2009/issue100/doc-60558.html

Уважаемая Гость! Пожалуйста, не надо путать божий дар с яичницей. Про налоги мы не можем спрашивать - должны платить - нравиться не нравиться. А зачем платить за тренинги, которые добровольны? Причем здесь налоги и государство?
Кстати, Вы думаете, "лидеры мира" платят налоги? Вам лично давали кассовый чек или счет-фактуру? С Вами заключали договор об оказании платных услуг? Так что Ваши денежки без налогов в карман тренеру - ТЮ-ТЮ.

Missuri, начну с того, что я не против вас. и не против тех, кто не проходил тренинги.
мой вопрос - а зачем вам нужно это противостояние? зачем вам война, пусть и в виде бескровной дискуссии в интернете? как до вас достучаться, что таким способом вы мир не измените? и уж точно он не станет добрее...
у всех есть разные пути самосовершенствования. и не мне, и не вам решать за людей, какой именно им выбрать. и тем более, не нам решать каким должен быть по содержанию этот путь. в данном случае мы можем только решить, какой именно путь подходит конкретно для меня или для вас. вам путь тренинга не подошел, а мне подошел. нет никакой трагедии. и с другими людьми тоже самое.

теперь разговор по существу, без лишней истерии и паники.
в моем случае я прошла первой. мой мужчина, когда я ему предложила, задал мне лишь один вопрос: "действительно, стоящая вещь?". в итоге, все остались довольны. мы очень доверяем друг другу (зачем мне рядом мужчина, которому я не могу доверять и в котором я сомневаюсь?). я тоже в свою очередь легко откликаюсь на его предложения.

среди знакомых есть примеры, когда проходил только один из партнеров.
в одном случае произошли такие внутренние изменения в женщине, что ее муж не выпускник начал больше заботиться о ней: готовить ужины, делать другие приятные мелочи, пока она отдыхает, хотя раньше он этим ее не баловал. да, они стали честно говорить друг другу многие вещи, и приятные, и неприятные, но при этом они стали больше доверять друг другу. как говориться, и в беде и в радости.

есть другой случай - был развод. жена прошла, муж - нет. НО... они до этого уже пытались расходиться. он ей изменял. И ничего менять не хотел. Страдала и она, и их ребенок. Это тот пример, когда про семью говорят "уж лучше бы они развелись".

грустно, конечно, видеть такие примеры отношений, о которых вы упомянули. НО... мы не знаем всех скелетов, которые прячет в шкафу каждая семья. может, это и были случаи "уж лучше бы они развелись", чем продолжать жить по привычке и терпеть друг друга. вроде бы и люди сами по себе замечательные, но не могут быть счастливы вместе, нет гармонии и, в принципе, не подходят друг другу. тогда лучше понять это и разойтись как можно раньше, а не через 50 лет, когда уже поздно что-либо менять. я видела случаи, когда на тренинге люди спасали свой брак, а также, когда решали попрощаться, потому что слишком много накопилось и нет желания что-либо с этим делать. такова жизнь...

можно, я на этом попрощаюсь, потому что не вижу смысла продолжать дискуссию? нет абсолютного зла или добра. для каждого свое добро и зло. для вас тренинги - зло, а для меня добро, потому что ничего, кроме добра, мне они не принесли. надеюсь, вы не думаете, что я несамостоятельный и несамодостаточный человек. я не буду тратиться на доказательства, потому что вы все равно не поверите. мне действительно жаль, что вы так обижены. в вас столько злобы и агрессии, судя по словам:( есть же аутотренинги и психологи - выберите что вам больше нравится.

еще - я бы не стала читать всякую дрянь в интернете - это фразы, вырванные из контекста. отношусь, как к художественной литературе и концентрируюсь больше на положительных вещах, чтобы не распространять негативные флюиды вокруг себя. может, вы забудете о тренингах, как о кошмарном сне - они же вам больше не грозят?:)

по поводу налогов - я бы не платила их, будь моя воля. всякое желание пропадает, когда вижу, как на них процветают "слуги народа" (Ольге Скорогодских такое и не снилось, уж поверьте, да ей и не надо). а ведь бабушки все равно голодать не перестанут, даже если я буду платить больше.
кстати, в лидерских программах студенты участвовали в разных проектах по заботе о детских домах - материальная поддержка и праздники. организовывали экскурсии в Москву для групп детей, которые живут в военных зонах. не судите о людях, пока вы всего не узнаете. мы все с вами хотим видеть радостный и счастливый мир вокруг.

все люди тусуются по разному. кто-то перед теликом за любимым сериалом. кто-то путешествует. кто-то тренинги проходит. кто-то в тренажерный зал ходит. кто-то в церковь помолиться. у каждого есть свои единомышленники, свой круг интересов и это не значит, что нужно воевать друг с другом. лично я не поддерживаю тех людей, которые считают, что невыпускники тренингов - "недолюди".со всеми все в порядке, просто нам нравятся разные вещи.
успехов вам, Missuri. Желаю вам отпустить все обиды и жить дальше свою жизнь в любви и радости.

так же я бы была осторожна по поводу принятия на веру всего, что пишут в интернете и показывают по телевидению. в советские времена уничтожались храмы по всей стране и большинство людей искренне верило, что религия - опиум для народа. в начале прошлого века а производственники и банкиры считались врагами народа, хотя благодаря их меценатству у нас в стране есть шедевры искусства прошлого. вчерашний враг может оказаться другом...
эх, люблю пофилософствовать:) вот теперь я завершила.
надеюсь, Missuri, вы по мне скучать не будете:)

ЭТО ВАЖНО

Как распознать опасный тренинг:

≈ Вас приглашают на ╚гостевую встречу╩, где выступают выпускники курса;

≈ Вам обещают решение всех проблем сразу;

≈ Тренинг состоит из нескольких ступеней: основной, продвинутой и лидерской;

≈ Программу тренинга держат в секрете. На все вопросы вам отвечают ╚это надо пережить╩;

≈ Тренер ≈ человек без психологического образования;

≈ С вас берут расписку о неразглашении информации о содержании тренинга;

≈ Вас убеждают, что единственный способ помочь людям ≈ привести их на тренинг.
КОММЕНТАРИИ ПСИХОЛОГОВ

Это бизнес на людях!

Вадим САФИН, профессор БГПУ, заведующий высшими курсами практических психологов:

≈ Ко мне часто обращаются с просьбой помочь людям, пострадавшим от ╚тренингов личностного роста╩. На Западе подобные тренинги называют психокультами ≈ из-за того, что их организаторы используют типично сектантские методики психологического насилия. Погружая человека в измененное состояние сознания, их подсаживают на тренинг, как на наркотик, заставляя людей приносить все больше денег и завлекать знакомых. Для организаторов это золотая жила. Тренеры в таких проектах ездят из города в город, собирая с людей большие суммы. Причем очень часто не имея даже психологического образования ≈ свои курсы они преподносят как обучающие системы, не относящие к психологии.

Среди бизнес-тренингов есть полезные и действенные. Там обычно решают конкретные задачи: проведение переговоров, эффективные продажи, управление персоналом и т.д. А вот сделать вас ╚лидером и победителем╩ обычно обещают мошенники, которым нужны только деньги. На ваше будущее им наплевать!
Цитата с http://ufa.aif.ru/issues/685/3_1

Цитата: есть другой случай - был развод. жена прошла, муж - нет. НО... они до этого уже пытались расходиться. он ей изменял. И ничего менять не хотел. Страдала и она, и их ребенок. Это тот пример, когда про семью говорят "уж лучше бы они развелись".

А может быть, обратись они к семейному психологу вместо "Лидеров Мира" - то семья бы сохранилась и отношения наладились?

Цитата: еще - я бы не стала читать всякую дрянь в интернете

А нас с Вами тоже кто-то читает.

То, что государство ворует деньги у людей, не оправдывает всякого рода мошенников. А сколько надо Ольге Скорогодских, так она, наверное, Вам забыла сказать, положив Ваши деньги себе в карман.
А про благотворительные проекты лидерских тренингов тоже много написано (см. форум Sectam.net) Деньги на проект собираются немалые, а какая часть их доходит до детдомов - большой вопрос и никакого контроля и отчета. Кстати, кто мешает помогать детским домам без тренингов? У меня подруга со товарищи каждые 2 месяца собирают грузовик подарков и одежды и отправляют в детские дома. Без лидеров мира, без "проектов" - просто дело делают. И не декларируют это везде.

Говорят, жертвы похитителей иногда влюбляются в них, чтобы уменьшить степень своего дискомфорта, и потом их оправдывают. А жертвы тренингов склонны обожествлять тренера, чтобы оправдать то, что они пережили (унижение, тяжелые психотравмы и пр.). Им просто приходится верить в то, что это им чем-то помогло, иначе придется признать, что их попросту "развели". А это очень тяжело. Не все находят в себе мужество признать это даже перед собой.
Злости во мне нет, Вы ошиблись. Просто, пока я сама с этим всем не столкнулась, и не подозревала даже, что такое возможно. Если бы знать заранее... Поэтому хочу предупредить других. А если "отпустить" мошенникам, не наказав - то это - соучастие.
"Вор должен сидеть в тюрьме". И если хоть один человек не пошел на тренинг, прочитав мои слова, то значит я не зря старалась.
Спасибо, Лена, за добрые пожелания. Вам тоже счастья и любви.

ну ничего себе!

Missuri, спасибо, конечно, но сеанс психотерапии у тебя я не заказывала))))))

и вообще, ты ведешь себя, мягко говоря, неадекватно! накидываешься на людей, как коршун, а они просто делятся своим мнением. попахивает паранойей. страшилки всякие мерещатся. необоснованные обвинения как словесный понос так и льются. так и до ку-клукс клана недалеко. ты все-таки береги себя. выпей таблеточку вкусную, успокойся. ты, наверное, знаешь какую. все-таки врач. или обратись к специалистам, на которых ссылаешься))))))

люди, берегитесь!!! бешеные сектофобы на свободе и кусаются!!! не верьте тут никому, на всякий случай))))

***, на этом форуме ты реально самая злая тетка. кажется, понятно, кому здесь действительно требуется срочная психологическая помощь.
улыбнись, наконец)))))

P.S. Missuri, этим баяном весь инет уже забит и ничего нового. хочется уже других людей послушать. Missuri, намек - послушать, а не моментально растерзать, ок?)))))

Светик 71, вы действительно молодая счастливая женщина, ждущая ребенка? Судя по тексту, в специалисте по душевному здоровью нуждаетесь именно вы, а не Missuri, которая очень тактично участвует в обсуждении, несмотря на хамские выпады "продвинутых" в ее адрес.

Missuri, мне очень симпатична Ваша позиция. Если бы была возможность оградить людей от участия в подобных тренингах (я проходила их и серьезно пострадала) - точнее, рассказать им, что там происходит на самом деле и чем рискуют участники, особенно люди эмоциональные, активные, а таже с лабильной нервной системой, я бы занялась этим с огромным удовольствием!

Миссури - огромный респект. Приятно читать Ваши корректные, спокойные, логично аргументированные посты. И так интересна и показательна эта оголтело-агрессивная реакция на Вас тех, кто явно позволил себя одурманить этим "тренингом". И слова у них по одному шаблону, и аргументация "сам дурак". Сразу ясно становится, что к чему.

Missuri, у меня проблема.я жертва тренингов. после них я стал ах...но счастливым и теперь чаще стал улыбаться.от непривычки мышцы лица сводит. подскажите специалиста, куда обратиться, чтобы вернуть унылую морду, какую можно увидеть в метро вечером после работы.устал быть довольным жизнью)))))))))))))))))

агромная просьба к вам.ближе к 12 ночи напишите еще одну лекцию "не хадите дети в африку гулять,в африке гарилы,злые кракадилы".и подлиннее пожалуйста. от бессоницы очень помогает. респект и уважуха

только пожалуйста не такие смешные как в самом начале вы сочиняли. иначе захочется смеяться, а мышцы лица болят, как я уже тут говорил. сжальтесь. что-нибудь из серии "это важно"

о! чуть самое важно не забыл. и побольше,побольше негатива, вы просто спец по этому делу,снимаю перед вами панамку. и понегативней, чтоб глубокие морщины между бровями появились. одна надежда на вас
в общем, жду вашего ответа как салавей лета))))))))))))))

Доброй ночи, господин Зомбарь! Знаете, читая Ваши посты, невольно вспоминается старый анекдот про Вовочку, которому упал на голову кирпич, и он с тех пор всегда улыбается. Уж извините, не хотела никого обидеть.
Думаю, Вы мне очень помогли и поддержали своими постами, т.к., читая Ваши странные потуги меня высмеять, нормальные люди увидят наглядный результат - неадекватное поведение выпускника тренинга.
Не каждый захочет стать "салавьем в панамке".

Гость 72 и Феникс, спасибо за поддержку!

Читая посты людей, прошедших трениниги, меня очень удивила их агрессия и злость по отношению к Missuri, ведь насколько я понимаю, их жизнь изменилась в лучшую сторону, и они должны быть счастливы и позитивны. Откуда же тогда столько злости?зомбарь - это да, вечная улыбка на лице, хм, тем не менее эта улыбка не помешала ему очень желчно и зло высказываться в адрес Missuri, от которой я лично не услышала ни одного оскорбления в чей-то адрес, она очень корректно и тактично отстаивает свою точку зрения.

Мила, далеко не у всех людей, прошедших тренинги, жизнь изменилась к лучшему. Многие боятся даже себе признаться в том, что их грубо обманули. Отсюда - неадекватная реакция и агрессивность к тем, кого не удается "вовлечь".

Я проходила тренинги в "Аватаре" (Москва), и считаю его руководителя и главного тренера Тихонова Романа преступником. Поверьте, у меня есть немало оснований для этого.

Не знаю, хватит ли у меня сил и возможностей, чтобы привлечь его к уголовной ответственности.

Я бы сделала все, чтобы эта компания прекратила существование.

Уважаемая Лена,

увы, я понимаю, о чем говорю. Просто несчастье, вызванное "Лидерами мира" и очень сильно задевшее меня, я не хочу описывать на этом форуме, учитывая тон, который Вы и Ваши единомышленники задают этому обсуждению.

Чего я действительно не понимаю - это того, как взрослые люди, определившиеся в своей жизни, могут "клюнуть" хотя бы даже на претенциозное название этого, с позволения сказать, "движения". Каждый из нас имеет те или иные способности - в профессии, спорте, науке, искусстве, политике, - имеет те или иные психологические свойства личности, и комбинация этих способностей и качеств во многом определяет нашу судьбу. Каким же наивным человеком надо быть, чтобы поверить, что некие "спецы" переделают Вашу личность так, что Вы станете неким "лидером", и не чего нибудь, не спортивной команды, не научного или театрального коллектива, а - мира, мира, который так огромен и разнообразен! Я не вижу разницы между теми, кто "клюет" на эти тренинги, и горемычными участниками пирамиды МММ и подобных ей, только организаторы этих пирамид сулят Вам богатство, а эти - "лидерство"... А потом Вы сами не осознаете, что ничего вокруг не изменилось, только Ваша самооценка выросла в разы, в ущерб взаимоотношениям с близкими людьми. Я вижу, как полон презрения к окружающим прошедший эти тренинги, ни на йоту не повысивший ни своей квалификации, ни своих душевных качеств, - но ему внушили, что он лидер, - лидер, а вокруг ***, которым можно пренебречь.

Я желаю Вам, Лена, успешно самореализоваться, и если Вам это удастся - это будет Вашей заслугой, ТОЛЬКО Вашей, а не тех, кто внушал Вам за Ваши деньги Ваше превосходство над другими. Признайтесь хотя бы себе, что все, что делает Вас счастливой, было в Вас изначально, зависело ТОЛЬКО от Вас и ни от каких Ольг Скорогодских, которые науке неизвестны. "Практики", которыми она занимается, заслуживают серьезного научного анализа, но люди, подобные ей, как от чумы, бегут от научных сообществ, способных дать их "достижениям" объективную оценку.

http://valentine.magiclands.ru/lovetree/7749297919 вот поверьте в мои феноменальные возможности и помогите=))

Кошка, надо объединять усилия. Как бы нам связаться и поговорить?

Missuri, я только "за"!

Эти тренинги - продуманное промывание мозгов.

Если не верите - просто сходите на так называемый гостевой вечер и посмотрите на неадекватно ведущих себя выпускников, а еще послушайте тренера.

Если и есть какая-то польза от них - то финансовая, и исключительно для организаторов.

Огромное спасибо всем участникам этого форума за активную рекламу против меня. Поскольку всякая антиреклама работает на интерес к чему-либо даже больше, чем реклама, активное обсуждение работает на наш успех. Люди любопытны, поэтому благодаря вам, у нас пошла новая волна участников. Ещё раз спасибо. Продолжайте заниматься тем, чем вы заниаетесь здесь. И если вас это не затруднит, пожалуйста, поактивнее.

Ржунимагу - кроме персонажа 90 (подлинность неважна, естественно), вероятно, здесь вскоре появятся и другие ГЛАВНЫЕ "лидеры мира"))))))

Надеюсь, им недолго осталось зарабатывать привычным способом.

Я искренне надеюсь, Ольга Скорогодских, что эта "реклама" выльется - лучше рано, чем поздно - в уголовный процесс над Вами, и Вы получите по заслугам.

А я согласна с Missouri, и тоже считаю, что все эти тренинги разводилово еще то. Ну или для тех особ, которых в школе все гнобили и булочки на перемене отбирали, вот для них и придумали подобную муть - лидеры мира. Я как-то посетила одно собрание какой-то секты, так там тоже мальчики и девочки с широко распахнутыми и пустыми глазами с глупой улыбкой на лице вещали со сцены, какие они были несчастные ранее, и какие они счастливые стали после того, как присоединились к данной организации. Вот те, кто защищает эти тренинги, вопрос к вам лично - как вы трансофрмировали или собираетесь трансформировать мир к лучшему?

Добрый Вечер!

Опоздал на острую дисскусию! Жалко Однако, честно сам проходил программу лидеры Мира. Честно сначала было странно, потом интересно, а после полезно. Что касается пользы, то безусловно сказать что Вас обоготят каким-то новыми уникальными знаниями нельзя, да и терминалогия ты "проиграешь" тоже через 5 лет кажется смешной. Однако если честно есть очень много полезного, такого кажется простого, и примитивного а как все-таки этого так нехватает. И знаете самое главное что я вынес из этих трейнингов - это уверенность, это возможность доверять людям в себе простую и понятную, основыывающуюся на том, что я хочу людям добра и они в глубине тоже хорошие люди, ведь когда мы рождаемся мы растем добрыми наивными детьми, а потом сталкиваясь с предательством и подлостью мы сами ощетиниваемся. Это одно из того, что я вынес из этих курсов. Я прошел их 3 и закончил в более 5 лет назад. Что касается моей жизни то я раотаю к очень крупной компании и успехи делал то же и в связи с прохождением данного курса. Я знаю людей которые прошли все три курса и монгие из них просто очень молодцы. Что касается Скорогодских - это действительно человек, жестокий, циничный и безпринципный и меркантильный. Но знаете я до 18 лет профессионлаьно занимался сопортом, баскетболом и вот такие тренеры самые успешные и только они приводили свои команды к победе Ну вот и все.

А еще абсолютно честно мы вместе на лидерском курсе правда посещали детские дома, организовывали праздники детям, доставали подарки, обеспечивали ремонт машины, убриала парки и все это при условии некладывать ни копейки, а только заинтересовать людей. И знаете как это страшно первым приходить в детский дом и говорить а давайте мы ВАм чем-нибудь поможем, а давайте мы поиграем с Вашими детьми, а можно мы им что-нибудь подарим? А в ответ тебе недоверие и отлуп. Зато честно одни из наиболее острых ощущений это когда дети из детских домов подходили после праздника и говорили спасибо и жали руки и спрашивали когда мы еще прийдем. Когда можно было поверить что доброта не требует ничего взамен. И у меня вопрос к вам кто и когда помогал детским домам, убирал парки и т.д. При этом с радостью выполняя работу. Хотя конечно все это забывается, стирается и обыденность жизни завлекает. Отдельно больно мне осознавать то, что после завершения проекта помощь детским домомам сошла на нет и это правда. Мне за это стыдно. Ну а вцелом решать должен каждый сам.

Николай, я знаю людей, которые без всяких тренингов работают волонтерами в хосписе, например. Или помогают детским домам, и материально, и тем, что просто приходят поиграть с детьми, почитать им. И делают это на протяжении нескольких лет, а не для отчета перед кем-то - пока "лидерская" не закончится.

Вы до сих пор не поняли, как вас дурачили? Благотворительные проекты в ЛП придуманы для того, чтобы вы себя почувствовали добрым, благородным, бескорыстным, значимым человеком... и на этой волне вовлекали, вовлекали, вовлекали - на радость тренеру, для его обогащения.

"Отдельно больно мне осознавать то, что после завершения проекта помощь детским домомам сошла на нет и это правда. Мне за это стыдно."

- Скажите, Николай, а что, теперь вас на порог детдома не пустят, без команды "лидеров"? Или, может быть, вы мазохист - любите, чтобы вам было больно?

88 Кошка, пожалуйста, напишите на Vivan707@yandex.ru Я думаю, нам есть о чем поговорить.

Здравствуйте, Ольга Скорогодских! Не могу вставить "уважаемая, так как не уважаю.
Очнь приятно, что Вы не остались равнодушны к нашей дискуссии. Думаю, Вам нравиться читать правду о себе и своем бизнесе, ведь это та самая, так любимая Вами "обратная связь".
Надо сказать, что, декларируя "трансформацию мира" к лучшему, к счастью, к мечте, Вы приносите в этот мир горе и боль. Правда, судя по Вашей деятельности, совести у Вас все равно нет, и взывать к ней бесполезно. Я верю лишь в то, что правосудие людское Вас настигнет, а если, паче чаяния, нет, то есть высшее Божье правосудие, и его Вам избежать не удасться.
Что касается рекламы, то сделать себе на этом PR Вам врядли удасться. Из любопытства только глупые дети суют пальцы в розетку, чтобы попробовать, что получится. Не стоит так не уважать людей и их умственные способности. Большинство читающих этот форум не обделено умом и смогут отделить зерна от плевел. Вы же не станете прыгать на рельсы перед идущим паровозом?
Так что, я думаю, большинство здравомыслящих людей внемлет предупреждениям и к Вам (и Вашим "коллегам") не придет. И это наша удача, наш "вклад в мир", выражаясь Вашим языком, если угодно.
А Вы можете и дальше делать хорошую мину при плохой игре, только никого этим уже не обманешь.
Манипулировать чувствами других людей и их кошельками Вы умеете виртуозно, а вот смотреть правде в глаза...

Николай, здравствуйте! Приятно, что Вы пишете, как мне кажется, честно и искренне. Только Вы и по прошествии 5 лет продолжаете убеждать себя в том, что вынесли что-то полезное для себя из тренингов. Но об этом мы здесь уже говорили. Любому человеку трудно признать, что он впустую потратил много времени и денег, что вывернул душу перед мошенниками и собратьями по несчастью.
Правильно, людям надо доверять. Конечно, мы все в глубине души добрые дети, и каждый хочет быть хорошим, а ощетиниваемся потом. Я согласна с Вами полностью. Но, чтобы это понять мне, например, не нужны были никакие тренинги, это пришло само собой, просто с жизненным опытом. Я сейчас гораздо больше люблю, уважаю и жалею людей, чем в юности. И для этого не надо "растягиваться".