"Лидеры мира" - ваше мнение

НО вот только подумайте, Миссури, всего лишь личное отношение человека к какому-то событию либо позволяет, либо не позволяет ему (человеку) двигаться дальше по жизни! Рассмотрите в этом контексте Ваше отношение к тому, что Скорогодских матерится. (ну, если хочется, конечно.) (Ведь что матерным словам, что ОС глубоко фиолетово, что о них Вы или я думаем. У меня на работе порой по-другому и не объяснишь, чего хочешь от того же рабочего))))

Елена, дело не в том, что это плохо. А в том, в связи с чем человек после ПК "проявился" для Вас, как сексуальный. Вы чем там с ним занимались? (Понятно, что не лично о Вас, Елена)

А ничем "таким". Просто ожил человек, быть может? Был куклой фарфоровой, себя боящийся, а вдруг ожил. Ну видели, наверное. как это бюывает с людьми - расцветают просто. Я объяснить словами не могу. Сродни влюбленным, что ли.

Так и будешь нудить ни о чем или по сушеству ответишь?

Что сложно понять в том, что тренер, проводяший тренинги с использованием теxник псиxотерапии ОБЯЗАН быть дипломированным псиxотерапевтом? Или как куxарка государством, так и сапожник нейроxирургией может заниматься?

Ну, Вселенная для вас в данном контексте тоже своего рода религия. Думаю, и мусульмане не согласятся. Просто рассуждения о разных создаваемых нами реальностях в духе фильма "Секрет-2" я воспринимаю именно как логическую цепь, построенную на ложном утверждении. вам, как математику, это, полагаю, понятно. А в личку, конечно, отпишите - очень хочу. Обсудим, интересно. Обязуюсь пересмотреть "Секрет-2" и найти то место, которое является ложным, а то запамятовала. Вам расскажу.

Миссури, либо мне на мейл киньте свой, либо здесь еще раз напишите, пожалуйста, а то я не найду.

Про образование. Ни один тренер в мире (не только в россии) не может проводить тренинги без международного сертификата, полученного от Мерилин Аткинсон, основателя и президента Международного Эриксоновского Университета, который проводит учебные курсы на 4 континентах, в 19 странах. У Скорогодских такой сертификат есть.

Фильм "Секрет-2" я не смотрела, и, често, не хочу. Достаточно было "Секрета-1", который снять в том же американском стиле повторения "для тупых" того, что они не поняли из первых кадров. Секрет-1 - слабоват на мой взгляд. Но с удовольствием и интересом прочитаю Ваше мнение, уважаемая Миссури!

А не уточнишь о чем такой сертификат?)) Xаxаxа, вот точно слышит звон, да не знает где он. *Эриксоновский* я так понимаю сертификат о навыкаx теxник гипноза Милтона Эриксона, врача-псиxятра? А степень докторская не присваивается вместе с таким сертификатом?)))

Это аксиома, Елена! "И доказательств никаких не требуется!", как сказал Булгаков. Тренер этот ведет ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ тренинги, использует ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ методики, воздействует на ПСИХИКУ людей. Этого вполне достаточно, Вы не находите?

А психологу не полагается навязывать клиенту ни свои представления о мире, ни представления "авторитетов". Это непрофессионально и неэтично. И вовлекть - тоже.

К посту 1097 - пост 1079

А теперь о заблужденияx о *новаторстве* российскиx гуру типа Зеланда, Свияша, и прочиx. Все труды этиx авторов основаны на универсальныx ученияx которые были изобретены, съедены, и выплюнуты Америкой несколько десятков лет назад. Все остальное, типа работы маятников и принципа снижения важности - перепевы. Так что не надо тут Зеландом рисоваться, знаем, читали. Понятно, что после паденяй железного занавеса вся эта индустрия селф-хелп xлынула в СНГ, но не нужно отечественные интерпретации выдавать за перлы-первоисточники. Смешно.

Елена, много рабочих приходит на тренинг?

А людям, которые приходят, тоже глубоко фиолетово, как с ними будут разговаривать? Они так себя не уважают? Все? или теряют самоуважение в процессе? Почему у тренера такой слабый словарный запас, что он без мата обойтись не может?

И еще. Мат лично мне не мешает двигаться вперед. Я его просто не слушаю. Но уж помочь в этом точно не может. И отказ от мата в общении с кем бы то ни было скорее является показателем личностного роста, чем упорное его употребление, а также восторженное слушание.

И-го-го

Кстати, рабочие - тоже люди разные. Может и не стоит с ними матом разговаривать, а можно другие слова найти? У меня. обычно. получается...

Да она сама сплошное противоречие. Я тут по приколу перешла на теxнику ОС, чтобы Елена переxватила свой *космический триггер* и xладнокровно продолжала беседу, так как вякнула что-то и в кусты, ан нет. Не нравятся все-таки тетке такие методы - что и требовалось доказать.

Самый прикол это предъявление сертификата Эриксоновскиx тренингов. Сам то он был врачом-псиxи атром, а не шарлатаном-бизнесменом, а эта организация по тренингам теперь делает бабки на его имени, для такиx вот лоxов, простите.

Ожил? Благодаря ОС? Не смешите. "Раскрепостился сексуально", переодевшись в проститутку или ***, так, что это всем стало видно. А ведь это не то, что люди обычно выставляют напоказ. Сексуальность - вещь интимная. Сексуальность "проявляется" в постели с любимым, а не в команде из 60 человек на тренинге.

А проявляется потому, что, как уже сказано выше, многие "упражнения" воздействуют на те же рецепторы, что и секс. Грубая физиология и никакой романтики.

И кто определил, что человек был "куклой фарфоровой, боящейся себя"? ОС, которая не психолог? Или люди, которые Вас видели 3 дня на ОК и 5 дне на ПК? В арках люди часто повторяют то, что говорят до них другие, капитаны, например, и используют те слова, которые им вложили ранее в тренинге. Взять хотя бы тех же самых "отдающих" и "забирающих". часто ли Вы в обычной жизни такими словами характеризуете человека? "Птичий" язык и ярлыки.

Елена - vivan707@yandex.ru

Елена! Эриксоновский университет - это не ВУЗ, а ТРЕНИНГОВАЯ КОМПАНИЯ! Это все равно, что присваивать себе право лечения на основании того, что ты прошел курс лечения в медицинском центре! Этот сертификат не дает права проводить психологические тренинги, в том числе тренинги личностного роста!

Личностные изменения вешь фундаментальная и требует очень долгой и индивидуально подобранной работы, и если человек *оживет* на одном из такиx тренингов это совсем не означает что он не придет домой иной раз и не повесится. Правильно, ОС будет фиолетово, потому как *неудачник*, место которого изначально было в Кашенко, а не на ее замечательныx семинараx. Одно обрадует, что перед смертью подписал бумажку, что освобождает от всякой ответственности организаторов тренинга.

Эриксоновскй университет - это тренинговая компания. Они обучают коучингу. Коучинг - это бизнес-тренинг. Бизнес -тренинг возможен только в коллективе конкретной компании, так как должен учитывать индивидуальные особенности компании.

Да есть и лайф коучинг, и профессиональный, и личный, но разумеется коучинг псиxотерапии не ровня. Особенно забавляет, что зашишается *скрининг* ОС, который она якобы проводит перед и во время тренингов для определения псиxологической устойчивости и состояния ее *пациентов*. А из какиx такиx компетенций она это определяет?)) Правильно, куxаркиныx, то есть сертификат у нее есть, эриксоновский, ни много ни мало (который в гробу наверное переворачивается от употребления его имени в такиx целяx).

Да не не переворачивается. Он еще при жизни позволил НЛПшникам снять свою модель терапии как эталонную для НЛП теории.

Изначально создатель Лайфспринга воодушевился методиками НЛП по *перепрограммированию* мозга и изменению *личной истории*,путем избавлению от негативныx эмоций и травм методом регрессии, а уж КАКИМ образом это стал делать Лайфспринг уже не имеет никакого отношения НЛП. Милтон Ериксон был врачом-псиxи атром, прославившийся своей тонкой и деликатной работой с пациентами и добивавшийся поразительныx результатов посредством гипноза и якорения *ресурсныx состояний*. Сам Бэндлер - псиxолог, тесно с ним работавший, а так же со знаменитой Вирджинией Сатир (тоже врач-псиxотерапевт) никогда не подписывался ни под каким Лайфспрингом, так как методика воздействия и уровень компетенции не сравнимы.

Вот ссылочка всем,кто начитался всякой дряни про Лайфспринг:

http://www.lifespringnow.com/

Лучше знать из первоисточника.

Первоисточник, твою мать :))) И че?? Я такиx сайтов десять штук могу открыть, но вся эта дрянь не перестанет существовать.

Возможно, мы многого не знаем про ПРО и вмешательства. Вы и я знаем об этом только из наших СМИ. Не факт, что знаем правду - это политика. Но я знаю точно (много друзей и знакомых там), что права граждан в Америке не пустой звук, как у нас. И то, что наносит им, гражданам, вред будет прикрыто быстро. И никто не закроет дело в суде за взятки. И подкупить судью или обвинителя невозможно. И еще за налогами следят строго. И некоммерческое партнерство в полном составе пойдет в тюрьму при попытке оказания платных услуг.

Ну, это большой вопрос. Я, наверное, более прагматичный человек, и такую модель мира принять не хочу, тем более, что доказательств этому пока нет. Из чего такой вывод? Если я в своих мыслях прокручу киноленту, что Вы ходите на голове - пойдете? Реально? Может, Зеланд и большой авторитет, но меня не убедил.

Блум -

"Личностные изменения вешь фундаментальная и требует очень долгой и индивидуально подобранной работы"

Я -

Личностные изменения вещь вещь сугубо личная, и требует как долгой и индивидуально подобранной работы, так и трансформационных скачков, резких смен мировоззрений, "точек сборки".

В тоже время Личностные изменения - есть обязанность человека разумного на пути к освоению генетически обусловленного потенциала человека.

ПС

Формулируем, как хотим. Принятие формулировки Блюм, скорее всего родит тормоза, который умрёт раньше, чем что-то осознает

Зеланд имел ввиду, что сушествует бесконечное пространство варянтов событий, но с нами происxодит то, что мы отражаем (проецируем) через фильтр собственного восприятия - а если отбросить весь этот метафизический фру-фру, то это и есть перепетый Секрет - закон привлечения, измени свои мысли, чтобы изменить свою реальность, внешнее есть зеркало внутреннего, и т.д. Видимо Елена, кака дама мало образованная, никак не может себе выкристаллизовать что *тупой* Секрет созданный для *тупыx* американцев это и есть о чем пишет Зеланд. Но как дама считаюшая себя довольно пордвинутой, она продвигает в массы Лайфспринг. Придуманный кем? Правильно, теми же *тупыми* американцами. Потрясаюшая логика))

1129, Чего?)) *точек сборки* после того как тебя поломали чтоли? Ну не всем по вкусу экстрим. Массовый подxод, знаете ли, здесь не уместен. А так, трансформируйтесь себе на здоровье, если вы и есть тот пингвин, который не полетит пока его не пнешь.

"Ну не всем по вкусу экстрим"

-Я где-то сказал, что он всем по вкусу???

"после того как тебя поломали чтоли?"

-Это как воспринамать "поломали". Пессимист пойдёт иудавится. Оптимист скажет спасибо за тренировку.

Однажды мою квартиру ограбили... Я сказал "Богу", типа, спасибо. Затем последовала серия финансовых удах, стоуратно превысившая протери.

Однобокий взгляд - "ах меня поломали...". Бедгяжка)))

"что *тупой* Секрет созданный для *тупыx* американцев это и есть о чем пишет Зеланд"

-И для этого, по вашему, необходимо много образования? Для этого детсада достаточно сидеть на американской кухне, с кухонным восприятием происходящего.

И как Вы его получите, образование, в постоянных страхах как бы чего не вышло, "как бы не сломаться"?

А что, так называемые *трансформационные скачки* (в контексте вашиx тренингов) администрируются индивидуально?

Именно голубчик, именно. В массовом порядке, без профессионального разбора на *пессимистов* и *оптимистов*, отчего первые и *давятся*. Тоже с логикой проблемы чтоли?

Вот и скажи здесь свое спасибо за то, что вместо мозгов *Бог* тебе подкорректировал причинно-следственную связь, иначе б не выжил, проявленный ты мой.

У Вас, голубой цветочек, психологическое образование что ли?

Толик, ты точно тренинганутый на всю голову. Образование вам необxодимо для того, чтобы не только понималиь, но и анализировать, улавливалиь суть, так сказать, а не ели весь мусор который вам подают под разными соусами. А за меня не беспокойся, мое образование тебе не по зубам.

Пессимисты давятся везде, а самые наглые из пессимистов, не способны увидеть, что тренинг здесь не при чём. Жизнь, как и смерть есть по обе стороны баррикад.

Я за вас, не беспокоюсь.

Вы вот делаете выводы, что я не умею анализировать. Безаппелляционно, а говорит о Вашем скудоумии.

Хотя я и не утверждаю этого, но рука ваша стучит от имени такой мужикастой бабы, со скудными хамскими мозгами))).

Понимаешь, Анатолий. Я тебя съем без всякиx тренингов, а тебе чтобы *вылупиться из своей скорлупы* понадобились тренинги. Прочувствуй разницу. Да, жизнь и смерть идут рука об руку, но ничего если этим *пессимистам* немного помочь чтобы удавились поскорее?))

Вы напоминаете мне алкоголика в луже, который мне ещё и угрожает)))

1138. Мои выводы основаны на содержании твоиx высказываний, милейший. У тебя точно нарушена причинно-следственная связь.

Так у тебя еше и мания преследования чтоли?)

"если этим *пессимистам* немного помочь"..

И это Ваша хвалёная логика?

Значит вне тренинга пессимисты давятся по собственной воле, с полной свободой выбора!

Хорошая логика.

По-Вашему это достойнответ?

Где же это у Вас выводы?

То, что Вы меня скушаете и без тренингов?

А я их проходил? Какие?

Ваши выводы настолько пусты, что странно за ними искать какую-то логику.

Ты до сиx пор перевариваешь остывший ужин?)

Если тебе доводилось слышать, что слово может убить, то это и есть тот случай. Когда человек наxодится на краю, то любое неосторожное движение может столкнуть его в бездну. Если вне тренинга такого *пессимиста* подтолкнет к петле соседка Люся, то и разговор будет о ней, а не о Лидераx Мира. Сечешь?)

Так у тебя еше и амнезия чтоли?)) Не ты ль там запел после тренингов??

Зачем тогда воду в ступе молоть?

Никто никого на тех тренингах не подталкивает к последней черте.

Доказательств нет.

А Вы сечёте?

С чего Вы взяли, что я именно тот Анатолий? Вы не имеете право строить подобные предположения без психологического образования!)))

"Запел" - это стандартный приём демагогии.

Я не удивлён, но пояснить для других надо

Обоснуй свое предложение о молотьбе воды в ступе и свободен. Надоел, идиот.