Духовно богатые люди

Да, это чувствуется. А что для вас плохая жизнь? И все-таки страх у вас есть, не обманывайте ни себя, не других. Все чего-то бояться, только страхи разные и на разном уровне, вы же не сверхчеловек, я думаю)

Прошу прощения, не хотела казаться грубой, только категоричной. Просто атеисты мной воспринимаются и вправду как люди с другой планеты. Особенно в зрелом возрасте...

Привыкайте, их много. Но они не так плохи, как вы думаете. Они просто привыкли рассчитывать на себя. Я атеист, но представьте себе, что библейские заповеди-для меня не пустой звук, просто я не воспринимаю их в рамках веры. Это просто основа человеческих здоровых отношений. Пожалуй, это самое здравое, что написано в библии. Если я не верю, но живу, не делая зла, чем я хуже вас?

А я не лучше. Не делаете зла - это замечательно. Просто я не привязываюсь к этой жизни, я хочу жить НЕ В ЭТОМ пространственно-временном континууме, а в лучшем, но его нужно быть достойным, ничто нечистое не входит Туда. Но это после смерти физической. А Вы и вовсе не верите в бессмертие души и другую жизнь, привязываетесь к этой.

[quote="Joy Gastell"]ГостьJoy Gastell

Я не знаю, что происходит с душой, я не знаю, что ТАМ и пока не узнаю, я не буду себе что-то воображать. Вы знаете на 100%, что Там? Ваши доказательства, в таком случае? Да, я люблю жизнь, люблю зеленую траву, солнце, люблю, когда муж меня целует и говорит, что любит и ежедневно доказывает это делом, я люблю слышать счастливый смех моей дочки, я знаю, что она растет в любви, она видит пример родителей, я люблю играть на фортепиано, читать книги, размышлять-все это приносит мне огромную радость. У меня есть хроническая болезнь, я счастлива, когда приступ кончается и я снова живу полноценно, я люблю дышать свежим воздухом, люблю все, что еще не испохаблено человеком. Я люблю просыпаться, пить кофе и знать, что что бы ни было, я справлюсь, потому что я люблю и любима. Видите, как много в жизни радости? И мне дела нет до того, что будет тогда, когда я умру. Нельзя жить выдуманным миром. Как же вы пожалеете, что потратили свою жизнь на то, чтобы вгонять себя все в большие и большие рамки! Вы наверное еще и из тех, кто девственницей замуж выходит? А я нет, я люблю заниматься любовью с любимым мужем, я получаю удовольствие от каждой минуты. Уныние ведь по-вашему грех) А я не грешу, я не в унынии. Высший пилотаж-любить жизнь.

А еще, знаете, Джой, вы обуреваемы гордыней, которая по Библии-грех. Как же так?

Гордыня не в религиозном смысле, если что)

"Потом" может быть слишком поздно. Знаю ли я, что за гранью материального мира? Поинтересуйтесь хотя бы свидетельствами людей после клинической смерти, это не только христиане. А из христиан - Клавдия Устюжанина самый яркий пример.

Это все радости, но нужно видеть, Кто стоит за этими радостями, а то атеисту за красивый закат и поблагодарить некого.

Пожалею при каких обстоятельствах? :)

Именно из таких. Но с любимым мужем я тоже буду любить этим заниматься, либидо, слава Богу, высокое :)

Уныние - не единственный грех. Самый страшный грех - гордыня. Думать, что ты - мера всех вещей.

Почему же Вы побоялись признать, что гордыня - это духовное заболевание? :) Именно так. Гордыня есть и я над искоренением работаю. Только почему Вы считаете, что у Вас ее нет? Вы прямым текстом пишете, что Вы сам себе цензор, Ваша совесть и ничья другая.

Joy Gastell 108

почему гордыня числится первой среди прочих смертных грехов?

И почему среди смертных грехов не упомянута ложь?

По поводу главного греха - "Думать, что ты - мера всех вещей", -

-

почему бы не признать, что мы никогда не покидаем своих человеческих пределов, что ни на миг не становимся богами?

Это и есть суть философского изречения "человек есть мера всех вещей".

Любое наше суждение есть человеческое суждение, человеческая мера.

)))) Ой-ой-ой, как вы расстроились) Джой, научитесь лучше скрывать свои чувства. Вы каждым своим словом выдаете свою неудовлетворенность жизнью. Так нельзя. Люди могут этим воспользоваться. И разве верующему положено любить секс?) Вы же этим занимаетесь только ради размножения;-) А вообще, знаете, вы неизлечимы. Я дала вам шанс, вы не воспользовались. Вы сами знаете, что я права, но гордость вам не даст это признать, вы не сойдете с места, потому что не хотите выглядеть побежденной, вы не свободны. Но это ваша личная проблема, вы свою жизнь уже отправили в помойку вместе с головой. Мне вас по-человечески жаль. Но таких спасать себе дороже. Вы еще маленькая, именно поэтому я с вами разговаривала, Мне всегда жаль детей. Желаю вам начать мыслить. Это в жизни очень помогает. Всего хорошего вам, хотя, сомневаюсь, что в вашей жизни при таком раскладе что-то будет хорошее. Но тем не менее. хоть какой-то шанс у вас есть.

В отличие от вас, я понимаю, что она у меня есть) В этом разница. А вы только говорите, а понимания в ваших словах нет. Вот и все. И кстати. Гордыня у нас разная. Ваша приведет вас в экзистенциальную яму, а моя вряд ли мне в чем-то помешает,по крайней мере, не мешала еще)

Мне кажется тут сильно отвлеклись от темы...))

я вообще о себе поняла, что я просто мешок г*. ((((( и что во мне его столько, что только и успевай горевать на эту тему. ( к форуму значительно поостыла, что не может не радовать. ) но с духовно богатыми людьми пообщаться бы хотелось - как уменьшить кол-во своего г*, дайте практические советы? ) Спасибо!!)

Гость 112,

возможно, я опять вмешиваюсь в высокий спор...

Знаете, в чём главное отличие между вами и Joy Gastell?

У вас самое ценное всегда находится рядом с вами и всегда остаётся с вами, пока вы живы. И ваши ценности уходят, когда прекращается жизнь.

У Joy ценности распределены в пространстве и времени, она предполагает, что нечто сверхзначимое откроется лишь по ту сторону, когда земная жизнь достигнет предела.

А разве люди любят пользоваться неудовлетворенностью?))))) Логический абсурд.

Вы пытаетесь на чем-то подловить? О плотской любви даже апостол Павел писал в контексте супружеских отношений, чтобы воздерживались только на время поста. Это сближает супругов. Да и много чего можно претворить в грех: вкусную еду (кстати, которая тоже от Бога) - в чревоугодие, превосходное вино обернуть в пьянство, размышления о смысле - в уныние, и так далее. Так же и плотское единение - в прелюбодеяние или блуд, мысль понятна, думаю.

Спасибо за снисхождение)))))) Горько читать такое, Вы надменны.

Признать ЧТО? Несуществование Бога? Так Он существует, а Ваши иллюзии развеются. Жаль только, поздно.

Кошмар, Вам не стыдно?

А мне - Вас.

Живите своим счастьем, и, повторюсь, оставляйте за другими право на СВОЕ счастье. И спасайте в первую очередь себя. "Обрети мир душевный, и вокруг тебя спасутся тысячи".

"Женщина отдается Богу, когда она уже никому не нужна"(с)

-

одна женщина отдаётся жизни, другая женщина отдаётся Богу.

Я мужик, не бог, мои надежды связаны с первой из двух. Если я нашёл счастье с первой и не осудил вторую, могу ли я сделать что-то ещё..?

Богу можно отдаваться и посредством отдачи себя своей семье, близким, это тоже жертвенность, тоже исполнение заповеди "Возлюби ближнего, как самого себя". Не обязательно отдаваться Богу, подаваясь в женский монастырь, или обивая пороги храмов. Любовь к Богу проявляется в том числе и в бескорыстной любви к ближнему. Так что Ваша цитата "не работает".

Изида 119

говоря эту цитату и говоря, что цитата не работает, мы ведь говорим за себя, а не от имени Бога?

Ведь нам не дано знать, что бы ОН сказал по этому поводу...

Мы имеем возможность сопоставить изреченную кем-то цитату с тем, что писано в разных Писаниях. И сделать соответствующие выводы о корелляции одного с другим.

Изида, мне импонируют все Ваши посты здесь, только увы, обращаться к таковым, как гость 117, не имеет смысла, как Вы понимаете, это совершенно разные системы координат. Человек полностью отрицает Бога, веру, весь духовный мир, и живет только материальной плоскостью, мелкими материальными радостями, хватаясь за собственные, якобы самодостаточные моральные императивы.

Да неужели? А вы считаете, что на жизнь можно смотреть только через религиозные очки слепого разумом?) Для меня Бога не существует, соответственно, я никому не поклоняюсь, в отличие от вас) Я люблю кого-то, не потому что так решил Деда. Я человек и я люблю) Так что не нужно смешивать и накладывать одно на другое;-) Душевная болезнь, именуемая верой, еще никого лучше и счастливие не сделала. Вы можете из кожи вон вылезти, но здравые останутся здравыми) А вы, больные, останетесь больными) http://www.newsland.ru/news/detail/id/919456/ Не поленитесь прочитать статейку под видео, очень полезно)

А вы считаете, что все духовное только в религии?) Вы же филолог, вы по определению не можете говорить такого. Хотя, может вы соврали, тогда все ясно.

Изида 121,

и суждения о корреляции - любые, - останутся ведь человеческими суждениями?

То, что, возможно, скажет ОН, нам не дано услышать непосредственно?

А вы не знаете никакой радости вообще. Вы надеетесь на то, что с вами может быть случится, упуская время. Вы никого не любите, это видно сразу. Вы втюрились в бога, а живых любить вы не способны. Так где ваша духовность, куда она спряталась?) Если для вас любовь к мужу и дочери-это мелкие материальные радости?)

126,

да, Гость, вас обвинили в отсутствии духовности на том простом основании, что вы неверующая... Такой подход называю религиозным фанатизмом.

Фанатизм это перегиб, которого у верующего человека может и не быть.

Безусловно. Но на то и были писаны все эти тома Писаний, чтобы научить человека отделять мух от котлет, различать правильно, что есть хорошо, и что плохо. И человек, стучащий в дверь Бога с целью наделения его этим правильным различением, этим четким вИдением..правильным понимаем Писаний...не останется не замеченным (образно выражаясь)..Он обязательно всему научится, прозреет..и тогда ему будет легко "судить в правильном ключе".

пониманием

Знаете,Joy Gastell , вы действительно окончательная и бесповоротная дура. Вам уже ничто не поможет. Жалкая, несчастная, зомбированная субстанция, без шансов на превращение в человека. Вы не любите, не радуетесь, у вас нет ничего и никого, вы никому не нужны в этой жизни. Вот откуда это все у вас. Вас уже даже не жаль, настолько вы "упали". Самый лучший выход для вас-быстрее отправиться к доброму Дедушке. Там вас ждет ванильная жизнь без напряга)

Давайте попробуем разобраться с терминологией.

Да, хочется для начала отметить, что автор вопроса очень правильно понимает суть своего вопроса и грамотно излагает.

"Дух" это невидимое тело мысли.

Значит это способность мыслить адекватно обстоятельствам.

Если не понимать сути библейского писания и того, что написано совсем не Богом, а противоположной стороной, то ничего духовного в верующих нет и быть не может. Они не умеют мыслить логически.

"Душа" женского рода. Мы знаем, что это биополе человека, состоящее из энергий, выработанных мозгом, поскольку мозг работает на электро-магнитной энергии. Погасла жизнь и никуда эта энергия в принципе не может переместиться, как сгоревшая лампочка.

Так что представляет из себя ДУХОВНЫЙ ЧЕЛОВЕК ?

Это ВОЛЕВОЙ (а дух это СИЛА ВОЛИ), способный из любой ситуации выйти победителем, не впасть в депрессию, помочь справиться с несчастьем другим людям.

По наименьшему сопротивлению идти по жизни легко и просто, вот попробуйте противостоять неприятностям и вас назовут духовным человеком с КУЛЬТУРНЫМ ВНУТРЕННИМ СТЕРЖНЕМ.

Духовность, дух. Привожу Вам даже не религиозное значение, а философское: дух - философское понятие, часто отождествляемое с невещественным началом. Определение соотношения духа и материи зачастую считается основным вопросом философии. Идеализм, спиритуализм - признание духа первоначалом мира. -------- А что по-Вашему является первоначалом мира? Подозреваю, Вы и не задавались такими далекими вопросами.

[quote="Joy Gastell"]Изида, мне импонируют все Ваши посты здесь, только увы, обращаться к таковым, как гость 117, не имеет смысла, как Вы понимаете, это совершенно разные системы координат.

Да, я все прекрасно понимаю...Не метать бисер (Христос)...или не мудрствовать (не навязывать свои взгляды) перед непрозревшим и не желающим прозревать (Бхагават Гита), дабы не вызвать в нем недовольства..Всему своё время...Просто её время еще не пришло.

Мне уже здесь смерти пожелали. Осталось оплакать Вашу душу.

Дайте ссылку, откуда скопировали))

Изида 128

вы верующая, у меня вопрос...

Мы живём по божьим заповедям, которые считаем данными нам свыше, а что если это наши, человеческие законы, которые мы почему-то приписываем Богу, словно ОН их нам дал..?

Кто первоисточник, человек или Бог, так ли велика разница в том, кто автор, если содержание одно?

Не тратьте слезы, которые можете потратить на себя))

Согласна. Господь да вразумит.

Кстати, РЕЛИГИЯ и КУЛЬТУРА это синонимы.

То есть только культурный человек может называться ДУХОВНЫМ, и верующие здесь совсем не в тему.

Они скоро поймут, что не в того кумира верили, а их в библии предупреждали, чтобы не творили себе кумира неизвестно из кого.

Там мудрость и только тот, кто имеет уши и глаза поймёт и не ошибётся.

И никогда не придет. Я мозги терять не собираюсь. И неужели вы думаете, что все люди, с которыми случаются несчастья впадают в ваше мракобесие? Нет, к сожалению для вас. Если бы все были такими, как вы, мир бы погряз в лицемерии и взорвался бы от напряжения.

Гостья из будущего 139

Вы не допускаете культуры вне религии? Например, этика как основа поведения в обществе и природе свойственна только тем, кто считает себя верующим?

Это и наши человеческие законы, и законы Бога одновременно. Мы и Бог - неразрывно связаны друг с другом. Мы как капли в одном большом едином океане. Он есть в каждом из нас, просто одни Его чувствуют, а другие пока нет. Почему Христос постоянно говорил, что Он и Отец - одно? Потому что человек, осознавший этой единство, сам становится Богом, он приходит к осознанию своей истинной сущности. Он сам становится источником праведности, добродетели, радости, благости. От такого человека и исходят те самые "Божьи законы и заповеди". То есть они ни откуда-то свыше падают на нас, а приходят в этот мир через наши мысли, которые потом обретают форму в виде слов и действий. В этом и состоит единство, о котором молил Христос, произнося, "сделай их единым, как мы с Тобой едины".

Гость 140

чем дальше, тем больше невольно становлюсь вашим союзником. Но у меня есть возражение: разве человек не шире альтернативы верующий-неверующий?

К чему настаивать на своей правоте подобно тому как Joy Gastell настаивает на своей?

Да вы что читать не умеете или не понимаете написанного ?

О чём можно говорить ? Маленькая ещё ?

Этика - это внешнее поведение. Внешне достаточно легко быть нравственным. Просто делай то, что надо или можно делать, и не делай того, что нельзя делать. Однако, правила внешнего поведения не дарят человеку избавления от таких негативных эмоций, как зависть, гнев, скорбь, уныние, депрессия и т.п.. Вот далеко ходить не нужно...Гость, который успел уже сотню раз обидеть Джой Гастелл...Внешне она вполне наверняка ведет себя прилично в обществе. Но чуть копни, тут же впадает в гнев, в желание уколоть, обидеть, унизить, причинить боль другому человеку просто за то, что он не разделяет его взгляды на жизнь. Вот и выходит, что этики-то недостаточно...

[quote="Гостья из будущего"]

-

я мужчина, зрелый. И я выразил сомнение в том, что культура и религия есть сининимы. Если есть иные аргументы, кроме "маленькая", хотелось бы послушать.

Изида, а как вы объясните, что Христос не с МИРОМ приходил, а С МЕЧОМ и не скрывал это ?

Ну естественно, люди не делятся на верующий-неверующий. Но: есть следующий момент. Если вы все-таки интересуетесь тем, что вокруг нас происходит, то вы должны понимать, что наша страна потихоньку начинает превращаться из светского гос-в в какое-то сектантское. Очевидно, что введение ОПК отнюдь не случайно. Это прямое воздействие на молодых, еще мало в чем разбирающихся людей. Я не понимаю, как можно спокойно относиться к тому, что среди нас становится все больше и больше зомби. Я боюсь, понимаете, боюсь за своего ребенка. Я не хочу, чтобы какая-нибудь училка, вроде этой филолохини Джой забивала моей дочери голову еврейскими сказками. Я не хочу, чтобы моя дочь выросла безвольной, хладнокровной рыбой вроде той же Джой. ведь не только все от нас родителей зависит, но и от того, какую инфу дети получают извне. Невозможно все проконтролировать. Таких людей, фанатиков, нужно лечить и изолировать от общества. Пока не поздно. Если уж бывший КГБшник Пу-тин крестится...Изображает из себя. Вы разве не поняли еще, что с такими людьми, именно фанатичными, я не имею в виду тихо в уголке верующих, невозможно разговаривать вне темы веры, они ее везде всунут.

Плюс ко всему, почитайте учебник по ОПК. И вы поймете, что это не просто ознакомительный курс. Это действительно попытка повлиять, насадить новому поколению сектантскую психологию.

БРАВО, Гость !