Это скорее вопрос юриспруденции уже. С недвигой- то. Вопрос надежности прав собственности. И того, что называется инвестклимат. Тут не только Далио, а элита на ПМЭФ признает, что инвест климат плохой и за десятилетия нет достижений. А не будет инвест климата - не будет и успехов в экономике. На ПМЭФ часто звучали такие оценки. Но тут далеко не все зависит от экономического блока. Точнее даже, многое не зависит. Тут ведь у экономблока задачи по росту экономики и по удвоению капитализации фондового рынка. А без хорошего инвест климата они не решаются по определению. И инвест климат от них не зависит. Конечно, им остается лишь проводить круглые столы и говорить правильные слова. При этом, не думаю, что будет какая- то ответственность, если они ничего из поручений не выполнят. Как в СССР не было никакой ответственности и выводов из невыполнения 5 летних планов. Их писали по требованию политиков, заведомая зная, что выполнить невозможно ;)
Сами пишете, что дело не столько в экономических вопросах, сколько в политических. Потому как законодательство, а особенно его исполнение - точно политика. Или вы думаете, что конституция и законы создаются и исполняются неукоснительно и неизбирательно?
Вы сами поддержали мое мнение.
Гость
[1759022085]
#724
Гость
Не волнуйтесь. Этот вопрос решается. Как вариант: деньги от продажи квартиры будут храниться на эскроу-счёте до полугода. Потом их передадут продавцу.
Ссы в глаза.... Все не так однозначно... Государство заботится о вас.... Не может же президент знать о каждом... Вопрос решается... Наберитесь терпения... Если не при вашей жизни, то вскоре после...😭
Гость
[3057043695]
#725
Гость
Сами пишете, что дело не столько в экономических вопросах, сколько в политических. Потому как законодательство, а особенно его исполнение - точно политика. Или вы думаете, что конституция и законы создаются и исполняются неукоснительно и неизбирательно?
Вы сами поддержали мое мнение.
Ну тут целый клубок вопросов, под которыми понимается "инвест климат", которые как политические, так и нет.
Перечислю некоторые
1) Корпоративное управление и поведение мажоритариев (это не политический вопрос к бизнесу) 2) деприватизация (сложный комплекс вопросов) 3) назовем так - передел собственности 4) качество работы судебной системы.
2 самых громких кейса этого года (если не считать санкций), где инвесторы потеряли особо много денег - это ЮГК и Русагро.
Также развивается кейс СМЗ, где ЦБ будет представлять инвесторов в Верховном суде. Все следят за этим кейсом.
Конечно, еще с начала нулевых российский рынок считается ненадежным и рискованным, потому что одновременно с теми или иными олигархами при национализации тех или иных активов или посадках олигархов всегда страдали мелкие инвесторы.
Во многом, поэтому рынок акций считается ненадежным. А деньги держат либо на депозитах, либо в недвиге российской и иностранной.
В том числе, поэтому цены на недвигу недоступны, т.к. некоторые вместо фонды, как это везде в мире происходит, покупают третью, четвертую, десятую квартиру.
И давно пора большие налоги ввести на эти лишние квартиры, чтобы продавцы их сбросили в рынок и уронили цены.
Гость
[3057043695]
#726
В Китае тоже иногда бывали обвалы, когда некоторые олигархи попадали в опалу.
Например, Джек Ма из Alibaba. Помню эпический обвал акций Alibaba,
Или сокрушительное падение акций образовательных платформ после реформы коммерческого образования в Китае.
Но все же товарищ Си все время мирился с бизнесом и акции отыгрывали.
В Америке вообще ничего подобного.
Поэтому, рынок Китая второй после США.
Гость
[1759022085]
#727
Гость
Ну тут целый клубок вопросов, под которыми понимается "инвест климат", которые как политические, так и нет.
Перечислю некоторые
1) Корпоративное управление и поведение мажоритариев (это не политический вопрос к бизнесу) 2) деприватизация (сложный комплекс вопросов) 3) назовем так - передел собственности 4) качество работы судебной системы.
2 самых громких кейса этого года (если не считать санкций), где инвесторы потеряли особо много денег - это ЮГК и Русагро.
Также развивается кейс СМЗ, где ЦБ будет представлять инвесторов в Верховном суде. Все следят за этим кейсом.
Конечно, еще с начала нулевых российский рынок считается ненадежным и рискованным, потому что одновременно с теми или иными олигархами при национализации тех или иных активов или посадках олигархов всегда страдали мелкие инвесторы.
Во многом, поэтому рынок акций считается ненадежным. А деньги держат либо на депозитах, либо в недвиге российской и иностранной.
В том числе, поэтому цены на недвигу недоступны, т.к. некоторые вместо фонды, как это везде в мире происходит, покупают третью, четвертую, десятую квартиру.
И давно пора большие налоги ввести на эти лишние квартиры, чтобы продавцы их сбросили в рынок и уронили цены.
Практически все, что вы ответили, в отношении РФ определяется политикой.
"Деприватизация" (это ли не политика? отъем собственности и передача новой "элите" )
"Назовем так - передел собственности." См выше
"качество работы судебной системы" Может быть вы скажете, что суды у нас независимы от власти и принимают решения всегда строго по закону? :-)
"Конечно, еще с начала нулевых российский рынок считается ненадежным и рискованным, потому что одновременно с теми или иными олигархами при национализации тех или иных активов или посадках олигархов всегда страдали мелкие инвесторы." Национализация - это не результат политики?
"Во многом, поэтому рынок акций считается ненадежным. А деньги держат либо на депозитах, либо в недвиге российской и иностранной." А почему он ненадежный? См выше.
"В том числе, поэтому цены на недвигу недоступны, т.к. некоторые вместо фонды, как это везде в мире происходит, покупают третью, четвертую, десятую квартиру. И давно пора большие налоги ввести на эти лишние квартиры, чтобы продавцы их сбросили в рынок и уронили цены." Вы сами ратуете за командные методы вместо рыночных. Что уж тогда остальное...
Суть в том, что рынок сильно урезан и урезается глубже из-за политического курса ВВП. Как тут и чему можно доверять. А ведь доверие, законность и стабильность - самое главное при инвестициях... "Не говори мне, хорошие там или плохие законы.. Скажи мне, исполняются ли они строго и последовательно"
Гость
[1759022085]
#728
Гость
В Китае тоже иногда бывали обвалы, когда некоторые олигархи попадали в опалу.
Например, Джек Ма из Alibaba. Помню эпический обвал акций Alibaba,
Или сокрушительное падение акций образовательных платформ после реформы коммерческого образования в Китае.
Но все же товарищ Си все время мирился с бизнесом и акции отыгрывали.
В Америке вообще ничего подобного.
Поэтому, рынок Китая второй после США.
Не потому. В Китае тоже авторитарное командное правление. Захотели - и Ма посадили под арест, чтобы не очень много мнил о себе... Когда очухался и поделилися капиталами - выпустили. С тех пор не вякает. надо будет, еще посадят. И он это знает.
А рынок там лучше российского, потому что все же до такого маразма не доходят. Да и вообще размер их экономики позволяет куда большее... Гораздо больше "жирку"... "Воруйте с прибылей, а не с убытков! (с)
Гость
[3057043695]
#729
Ну, и конечно, на провал Мосбиржи сыграло то, что за 4 года толком никакой коммуникации не было по замороженным активам.
Был там один выкуп до 100 000 рублей.
Инвесторы решили, что на них забили, ну и ответили взаимностью Мосбирже.
Добавить к этому, новые санкции и очень слабые результаты многих бизнесов из-за высокой ключевой.
Нытье, конечно, стоит знатное.
Как и в крипте.
"Я больше не хочу заработать, верните мне мои деньги". Мем этого года.
Не потому. В Китае тоже авторитарное командное правление. Захотели - и Ма посадили под арест, чтобы не очень много мнил о себе... Когда очухался и поделилися капиталами - выпустили. С тех пор не вякает. надо будет, еще посадят. И он это знает.
А рынок там лучше российского, потому что все же до такого маразма не доходят. Да и вообще размер их экономики позволяет куда большее... Гораздо больше "жирку"... "Воруйте с прибылей, а не с убытков! (с)
Ну Китай высокотехнологичный.
И действительно размер экономики сравним с американским.
Поэтому, китайский фондовый рынок уделывает фондовые рынки всех стран ЕС вместе взятых.
Рынки ЕС - это тоже какая-то унылая старая промышленность.
А Китай и Америка - высокие технологии, современная экономика, оба этих рынка гораздо интереснее.
Хотя, конечно, китайский гораздо дешевле из-за политических рисков.
Гость
[3057043695]
#731
"Не говори мне, хорошие там или плохие законы.. Скажи мне, исполняются ли они строго и последовательно"
Ну это и компенсируется мемом про Мосбиржу.
"Дешево, а будет еще дешевле". Который часто в этом году писали.
Самый дешевый рынок БРИКС с большим отрывом. Высокие риски = дешевые цены.
Дешевые цены = особо не нужны никому.
Гость
[1759022085]
#732
Гость
"Не говори мне, хорошие там или плохие законы.. Скажи мне, исполняются ли они строго и последовательно"
Ну это и компенсируется мемом про Мосбиржу.
"Дешево, а будет еще дешевле". Который часто в этом году писали.
Самый дешевый рынок БРИКС с большим отрывом. Высокие риски = дешевые цены.
Дешевые цены = особо не нужны никому.
Нет никакого БРИКсного рынка... БРИКС - это неестевтенное образование, основанного на желании противостоять Западу и не имеющее больше никаких других общих интересов. Некоторые даже время от времени воюют друг друга и объявляют друг другу санкции..😁
Гость
[3057043695]
#733
Вот условный Газпром.
Зачем им нужно владеть, когда уже много лет не платит дивиденды?
У многих дивидендов нет вообще, у оставшихся дивиденды ниже депозитов.
При высоких рисках.
Почти все IPO IT-компаний ушли в минус.
Идея "заместить зарубежные решения в IT и заработать" не сработала.
Многие бывшие банкиры и чиновники говорят, что акции либо не покупают, либо уже продали все.
Если богатые не хотят покупать акции, на что там рассчитывают физики?
Гость
[3057043695]
#734
Вообще акции обычно покупают те, кто верит в экономику и бизнес.
Я очень слабо верю в экономику и бизнес ;)
Гость
[3057043695]
#735
Что до БРИКС, название, вроде придумал глава одного из американских инвест банков еще лет 25 назад. Кажется, банк Morgan Stanley.
И в своей книге разбирал 23 года назад все страны БРИКС на предмет инвестирования.
Предсказывал огромный взлет Китаю. Второе место Индии, т.к. много проблем там видел.
И предсказывал слабые результаты в экономике России и Бразилии.
Исходя из того, что видел из поездок и деловых встреч.
Гость
[1759022085]
#736
Гость
Вообще акции обычно покупают те, кто верит в экономику и бизнес.
Я очень слабо верю в экономику и бизнес ;)
Религию не обсуждаем. Она не требует ума и доказательств. Верь во что хочешь - это твое интимное дело
Гость
[3829969045]
#737
Гость
Уезжайте. Иначе погибнете морально. Сопьётесь, в лучшем случае.
Не таким как ты, за кого то решать. Человек сам определится что ему делать. А ты бот, давай, подмахивай дальше властям...
Гость
[3829969045]
#738
Гость
Поэтому, конечно, следовало смотреть туда, где фондовый рынок норм, есть социальные лифты, низкая инфляция. ========================================================== Это значит, смотреть в никуда. Потому что такой благостной ситуации нет нигде. Во всём мире, и в России в том числе, по социальным лифтам поднимаются хорошо образованные, трудолюбивые люди. Нигде не платят деньги просто так. Если вы ставите себе задачу подняться к 1%, который в каждой стране является классом богатых людей, то да, мало перспективно. Если хотите разбогатеть, спекулируя на фондовых рынках, то рискуете везде. Если занимаетесь своим развитием, получив хорошее образование, то станете вполне себе обеспеченным человеком. Санкции наложили свой серьёзный отпечаток на ситуацию с экономикой. Инфляция, такая же, как и в Америке, в Европе, мешает. Но никак не съедает нормальную зарплату. Она не ощущается. С недвижимостью надо просто подождать, копить на первоначальный взнос. Сейчас такая возможность есть. Нигде в мире недвижимость не стоит копейки. Везде надо долго платить ипотеку. По факту вся Америка и Европа живут в съёмных квартирах. Со свободой вообще не понимаю. Ну, закрыли некоторые платформы. Сократились звонки мошенников, возможность дурить головы людям. Только к лучшему.
Да ботяра, то что ты несëшь, это просто п**дец....
Гость
[3057043695]
#739
Ну в бизнесе и инвестициях все построено на вере в тот или иной проект и на доверии.
Есть даже куча экономических исследований, которые цитирует Аузан, декан экономического факультета МГУ.
Что экономика может не расти из-за низкого доверия внутри экономики.
В России крайне низкий уровень доверия. Ко всему. В том числе, и к контрагентам. Всегда ждешь подвоха и проблем. Тратятся большие деньги на due diligence, проверки контрагентов.
Часто от потенциально выгодных сделок отказываются из-за недоверия и страха. Это стоит экономике потери нескольких пунктов роста в год.
А есть страны, где даже не задумываются, что могут кинуть контрагенты или отжать актив.
На фондовый рынок также не несут деньги из-за страха потери средств.
Потому что разного рода кидков и обвалов рынка было очень много и несколько поколений прошли через это. Все это стало общим местом в инвест-чатах.
Гость
[3057043695]
#740
В целом, история Мосбиржи - это история кризисов, разочарований и упущенных возможностей. Как и история экономики, в целом. Потому что любая биржа - это отражение экономики, какую бы ахинею не несли невежды, что биржа это для финансовых пузырей. Основные бизнесы представлены на бирже.
И результаты биржи - это совокупные результаты всех топовых бизнесов и экономики, в целом.
Гость
[2175841272]
#741
Гость
В целом, история Мосбиржи - это история кризисов, разочарований и упущенных возможностей. Как и история экономики, в целом. Потому что любая биржа - это отражение экономики, какую бы ахинею не несли невежды, что биржа это для финансовых пузырей. Основные бизнесы представлены на бирже.
И результаты биржи - это совокупные результаты всех топовых бизнесов и экономики, в целом.
Вам не надоело? Примите, что настоящего бизнеса в России нет. Есть либо олигархи либо мелкие предприниматели... Какая-то Мосбиржа... Пародия на биржу...
Гость
[3057043695]
#742
Но вот есть и такая информация.
Более половины экономически активного населения нашей страны стали инвесторами, а объём средств на фондовом рынке уже превысил 25 трлн рублей – 11,8 трлн рублей из них находятся на брокерских счетах. Такую статистику привёл заместитель Министра финансов Иван Чебесков, выступая на форуме «Рынок ценных бумаг».
◾ По его словам, ключевым инструментом для работы на фондовом рынке является ИИС. Количество таких счетов превысило уже 1 млн, а объём средств на них – больше 300 млрд рублей. Ещё один инструмент – ПДС. Граждане заключили более 8 млн договоров на сумму более 550 млрд рублей. С января текущего года запущен третий инструмент, сочетающий инвестиции и страхование жизни – ДСЖ.
Гость
[3057043695]
#743
Так что, вопрос Мосбиржи стал уже совсем массовым.
Все пытаются улучшить свое благосостояние. Это не вопрос узкого круга, как, скажем, в 2008 году, когда инвесторов было 150 000 человек.
И почти все активы на Мосбирже в свободном обращении принадлежали американским фондам.
Гость
[3057043695]
#744
Более 40% россиян считают, что создавать семью без собственного жилья не стоит.
Отмечается, что схема «сначала квартира, потом семья и дети» наиболее популярна у «зумеров» и младших «миллениалов» (родившихся в 1990-е годы и позже). Представители старшего поколения гораздо чаще готовы мириться с бытовыми неудобствами ради семьи. Как пояснили во ВЦИОМ, раньше государство предоставляло жильё, поэтому люди ждали своей очереди и в итоге получали квартиру, сейчас же свои квадратные метры — это вопрос личных усилий.
Помимо этого 20% «зумеров» уверены, что сначала нужно «встать на ноги»: учиться, строить карьеру, заниматься самореализацией, а уже потом думать о семье. То есть молодые люди не отказываются от брака, а отодвигают его до момента, когда они станут состоятельными и свободными. В итоге личная готовность к браку связана прежде всего с накопленным ресурсом, а не с возрастом.
Таким образом, главным барьером для родительства, особенно для самых молодых, является финансовая неуверенность. У поколения цифры нет опыта, что государство «всё равно поможет» (даст квартиру или хотя бы комнату в общежитии), именно это делает жилищный вопрос в прямом смысле демографическим, — подытожили аналитики.
Вот как раз зумеры, судя по опросам, не хотят создавать семью без своего жилья.
Или сначала хотят встать на ноги, а потом создавать семью.
Причем, гораздо больше, чем их родители.
Причем, жилье для них более недоступно, чем для всех предыдущих поколений.
Решать эту проблему не хотят, не знают как и денег нет на решение.
Гость
[2175841272]
#746
Гость
Но вот есть и такая информация.
Более половины экономически активного населения нашей страны стали инвесторами, а объём средств на фондовом рынке уже превысил 25 трлн рублей – 11,8 трлн рублей из них находятся на брокерских счетах. Такую статистику привёл заместитель Министра финансов Иван Чебесков, выступая на форуме «Рынок ценных бумаг».
◾ По его словам, ключевым инструментом для работы на фондовом рынке является ИИС. Количество таких счетов превысило уже 1 млн, а объём средств на них – больше 300 млрд рублей. Ещё один инструмент – ПДС. Граждане заключили более 8 млн договоров на сумму более 550 млрд рублей. С января текущего года запущен третий инструмент, сочетающий инвестиции и страхование жизни – ДСЖ.
предлагаете болтовню и брехню обсуждать?😂
Гость
[3057043695]
#747
Или вот интересные данные.
Во всем мире уже отмечается тренд на одиночество — люди не боятся жить без семьи. Это подтверждает статистика.
Например, по данным ООН (еще за 2019 год), в мире растет число людей, которые к 40 годам еще не вступали в брак, а также увеличивается возраст, в котором большинство людей решают впервые скрепить союз официально.
В России тенденция такая же. В последние годы все больше людей в нашей стране, особенно в мегаполисах, остаются не просто неженатыми, а живут без пары. По данным Росстата, более 40% домохозяйств в России состоят из одного человека — причем за последние 20 лет этот показатель удвоился. Если в 2002 году он составлял 22,3%, теперь «одиночки» являются самой крупной группой среди домохозяйств (41,8%). Особенно ярко этот тренд проявляется в больших городах — доля одиноких горожан составляет 43,9%, в селах показатель ниже — 34,5%. При этом большую часть составляют люди трудоспособного возраста (57,4%).
Гость
[3057043695]
#748
Ну, то есть, ты пытаешься встать на ноги, пытаешься использовать доступные тебе инструменты типа Мосбиржи или международных рынков.
И ничего не выходит. Все активы на международных рынках блокируются из-за санкций, Мосбиржа на дне.
И вот ты остаешься соло в каком угодно возрасте, хоть в 40, хоть в 50 лет.
Разве что самореализация остается в виде чтения книг, которых пока разрешено больше, чем в СССР ;)
Ты бот и воспеваешь нашу рашу. Тебя устраивает строчить комментарии за 15р, пока олигархи и депутаты живут на налоги и покупают новую машину каждую стреду?
а ведь депутаты только в России такие?)))))))
Гость
[3057043695]
#750
Гость
предлагаете болтовню и брехню обсуждать?😂
Ну это, думаю, факт.
И это небольшой процент по сравнению с Китаем и США.
В США вообще не выжить без инвестиций на фондовом рынке.
Очень хорошо на эту тему рассказал Иванов, эмигрировавший в США издатель главного российского бизнес-издательства "Манн, Иванов и Фарбер".
Что хочешь, не хочешь, а в США приходится инвестировать. Депозиты дают 1%.
А так, доказано, что в любой рыночной, капиталистической экономике без активов на фондовом рынке невозможно быть средним классом.
Вот та самая инфляция. В пропаганде СССР против капиталистических стран упоминалось, что главными проблемами капитализма являются инфляция, безработица и недоступное жилье.
А сейчас в России каждый находится в такой ситуации, что надо как-то отбивать дикую инфляцию, рабочее место не гарантировано, многие бизнесмены гордятся, что они там сократили персонал и "оптимизировали" рабочие места, а жилье недоступно, чем когда-либо раньше.
Все эти проблемы призван решать фондовый рынок, депозит их решить не может. Депозит в долгосроке ниже инфляции и на депозите возможно отбить инфляцию лишь частично и невозможно накопить на жилье, например.
Естественно, россияне обращаются к разного рода финансовым блоггерам и финансовым гуру в попытке как-то выйти из ситуации.
Ведь при капитализме всем на тебя положить и рассчитывать можно только на себя.
Гость
[2175841272]
#751
Гость
Ну это, думаю, факт.
И это небольшой процент по сравнению с Китаем и США.
В США вообще не выжить без инвестиций на фондовом рынке.
Очень хорошо на эту тему рассказал Иванов, эмигрировавший в США издатель главного российского бизнес-издательства "Манн, Иванов и Фарбер".
Что хочешь, не хочешь, а в США приходится инвестировать. Депозиты дают 1%.
А так, доказано, что в любой рыночной, капиталистической экономике без активов на фондовом рынке невозможно быть средним классом.
Вот та самая инфляция. В пропаганде СССР против капиталистических стран упоминалось, что главными проблемами капитализма являются инфляция, безработица и недоступное жилье.
А сейчас в России каждый находится в такой ситуации, что надо как-то отбивать дикую инфляцию, рабочее место не гарантировано, многие бизнесмены гордятся, что они там сократили персонал и "оптимизировали" рабочие места, а жилье недоступно, чем когда-либо раньше.
Все эти проблемы призван решать фондовый рынок, депозит их решить не может. Депозит в долгосроке ниже инфляции и на депозите возможно отбить инфляцию лишь частично и невозможно накопить на жилье, например.
Естественно, россияне обращаются к разного рода финансовым блоггерам и финансовым гуру в попытке как-то выйти из ситуации.
Ведь при капитализме всем на тебя положить и рассчитывать можно только на себя.
Уже понятно, что вы начитались неизвестно чего, но в реале не владеете ситуацией, там не жили, потому пересказываете сказки да еще с искажениями.
"В США вообще не выжить без инвестиций на фондовом рынке." Чушь. Я сам живу на Западе, давно, и не инвестирую в акции, хотя имею для этого средства. И среди моих друзей таких много. Кладешь на депозит на сроычный вклад или еще чято и все дела. Короче, переставайте рассказывать то, чего не знаете. Прочитанное вами неадекватно реальности.
Гость
[3057043695]
#752
Гость
Уже понятно, что вы начитались неизвестно чего, но в реале не владеете ситуацией, там не жили, потому пересказываете сказки да еще с искажениями.
"В США вообще не выжить без инвестиций на фондовом рынке." Чушь. Я сам живу на Западе, давно, и не инвестирую в акции, хотя имею для этого средства. И среди моих друзей таких много. Кладешь на депозит на сроычный вклад или еще чято и все дела. Короче, переставайте рассказывать то, чего не знаете. Прочитанное вами неадекватно реальности.
Я уважаемому Иванову больше верю, чем боту анонимному.
Ну ка все данные в студию.
Какая страна, хотя бы.
ИИ знает все. Все ставки по вкладам всех стран в сравнении с инфляцией.
Давайте проверим.
Еще недавно ставки по вкладам в Европе вообще были отрицательными. Получаешь меньше, чем заносишь.
Если не ответишь на вопросы для факт-чекинга, значит, очередной балабол и бот.
Гость
[3057043695]
#753
Вообще не понимаю смысла высссеров любых ботов даже в эпоху гугла.
А уж в эпоху ИИ, странно, что боты еще не исчезли, когда любая самая сложная информация за любые эпохи проверяется за секунды.
Гость
[3057043695]
#754
Собственно, уже любое телевидение для тех, кто по возрасту не попал на эпоху гугла. И тем более на эпоху ИИ.
Уже тем, кто умеет пользоваться гуглом телевизор и "новости" не нужны.
Скоро все только с ИИ будем общаться. С ним приятно. Он умный и не врет в отличие от телевизора и ботов :))
Гость
[3057043695]
#755
Умный Бен Бернанке (нобелевский лауреат) пишет, что для всех развитых экономик характерны
- цель по инфляции 2% (ставки ЦБ обычно ниже инфляции в развитых экономиках, поскольку низкий рост и надо стимулировать деловую активность).
Это называется стимулирующая ставка ЦБ, когда она ниже инфляции. И депозиты ничего не приносят. ЦБ везде на западе вынуждают уходить из депозитов и денежного рынка. Уходить в акции и фонды недвиги.
Поэтому, на западе по определению ничего на депозите заработать нельзя, поскольку везде стимулирующая политика.
Везде на западе избыточные сбережения (теория избыточных сбережений) и везде недостаток демографии (кроме США) и недостаточный технологический рост (кроме США). Это означает, крайне низкие ставки в экономике.
Если читать гуру Уолл Стрит Питера Линча - последнее поколение американцев, которые рассчитывали жить на пенсии на депозитах было в 70-ые, в эпоху высокой инфляции и ставок 17% в США.
Уже с 80-ых эпоха депозитов в США закончилась.
Депозиты что-то приносят только в странах, где у ЦБ задача не стимулировать бизнес, а резко снизить спрос на товары, работы и услуги, чтобы победить инфляцию.
Только в этом случае ставка по депозиту должна быть выше инфляции, чтобы выгоднее было копить, а не тратить. В этом и задача ЦБ при жесткой политике. Заставить копить, а не тратить и заставить бизнес не повышать цены в силу резкого снижения спроса на их продукцию.
Азбука денежно-кредитной политики.
Гость
[2882320229]
#756
Гость
Умный Бен Бернанке (нобелевский лауреат) пишет, что для всех развитых экономик характерны
- цель по инфляции 2% (ставки ЦБ обычно ниже инфляции в развитых экономиках, поскольку низкий рост и надо стимулировать деловую активность).
Это называется стимулирующая ставка ЦБ, когда она ниже инфляции. И депозиты ничего не приносят. ЦБ везде на западе вынуждают уходить из депозитов и денежного рынка. Уходить в акции и фонды недвиги.
Поэтому, на западе по определению ничего на депозите заработать нельзя, поскольку везде стимулирующая политика.
Везде на западе избыточные сбережения (теория избыточных сбережений) и везде недостаток демографии (кроме США) и недостаточный технологический рост (кроме США). Это означает, крайне низкие ставки в экономике.
Если читать гуру Уолл Стрит Питера Линча - последнее поколение американцев, которые рассчитывали жить на пенсии на депозитах было в 70-ые, в эпоху высокой инфляции и ставок 17% в США.
Уже с 80-ых эпоха депозитов в США закончилась.
Депозиты что-то приносят только в странах, где у ЦБ задача не стимулировать бизнес, а резко снизить спрос на товары, работы и услуги, чтобы победить инфляцию.
Только в этом случае ставка по депозиту должна быть выше инфляции, чтобы выгоднее было копить, а не тратить. В этом и задача ЦБ при жесткой политике. Заставить копить, а не тратить и заставить бизнес не повышать цены в силу резкого снижения спроса на их продукцию.
Азбука денежно-кредитной политики.
Реальный уровень инфляции в США составляет 18%. Такие данные приводит авторитетный деловой журнал Forbes. В публикации отмечается, что еще в 1983 году из формулы расчета индекса потребительских цен в США были исключены расходы американцев на выплаты по займам всех типов.
По всей вероятности, американские экономисты пошли на этот шаг неслучайно. Правительству США выгодно занижать инфляционные показатели, чтобы не подорвать доверие к национальной валюте.
Гость
[3057043695]
#757
Вот это самое забавное из периода высокой инфляции в США.
Администрация Джеральда Форда, 38-го президента США (1974–1977), разработала программу WIN («Whip Inflation Now» — «Победим инфляцию сейчас») с призывом к экономии и рациональному потреблению.
Программа была направлена на борьбу с высокой инфляцией, ростом безработицы и рецессией, которые сопровождали президентство Форда.
Программа WIN, запущенная в октябре 1974 года, включала следующие меры: Призыв к добровольному отказу граждан от излишнего потребления. Стимулирование сбережений. Снижение заработной платы и цен добровольным путём. Кампании по экономии энергии.
В марте 1975 года комитет, назначенный для управления WIN, свернул программу.
Недолго продержались. И дальше стали в США бороться с инфляцией только сверхвысокими ставками ФРС, не обращая внимания на любые проблемы бизнеса и рост безработицы.
Гость
[3057043695]
#758
Ну вот. Ответ за 1 секунду :)
По состоянию на 11 сентября 2025 года ставка по депозитам Европейского центрального банка (ЕЦБ) оставалась на уровне 2%. Базовая ставка, под которую банки занимают у ЕЦБ, и ставка по маржинальным кредитам по-прежнему составляют 2,15% и 2,4% соответственно.
Инфляция в зоне евро с марта колеблется вблизи целевого уровня 2%. В августе она составила 2,1% после 2% в июле. По прогнозу ЕЦБ, средняя общая инфляция в странах еврозоны в 2025 году составит 2,1%, в 2026 году — 1,7%, в 2027 году — 1,9%. Инфляция без учёта цен на энергоносители и продукты питания в 2025 году ожидается на уровне 2,4%, в 2026 году — 1,9%.
Среди причин сохранения ставки на прежнем уровне — расширение деловой активности.
Стало быть, на депозитах в ЕС по-прежнему ничего не заработать, как и в США.
А в Швейцарии ставка по депозитам традиционно равна 0.
Теория избытка сбережений (концепция «глобального избытка сбережений»). Суть Теория предполагает, что сбережения не автоматически балансируются с инвестициями на уровне полной занятости. Это приводит к дисбалансу, который, по мнению теории, может привести к: - Снижению совокупного спроса — сбережения ведут к сокращению расходов, что, в свою очередь, сокращает производство. - Снижению процентных ставок — поскольку сумма сбережений увеличивается с уменьшением возможностей для инвестиций, процентные ставки снижаются по мере того, как предложение сбережений превышает спрос на них.
На Западе избыток сбережений, поэтому низкие ставки.
Это логично. Слишком много богатых и обеспеченных и немолодых, формируется избыток сбережений, который превышает потребности экономик. Поэтому, инвесторы ищут для вложений страны, где недостаток сбережений в экономике. И лишь инвест климат их ограничивает от вложений туда. Где недостаток сбережений там за сбережения платят дорого, как в России или Турции, например.
По состоянию на 11 сентября 2025 года ставка по депозитам Европейского центрального банка (ЕЦБ) оставалась на уровне 2%. Базовая ставка, под которую банки занимают у ЕЦБ, и ставка по маржинальным кредитам по-прежнему составляют 2,15% и 2,4% соответственно.
Инфляция в зоне евро с марта колеблется вблизи целевого уровня 2%. В августе она составила 2,1% после 2% в июле. По прогнозу ЕЦБ, средняя общая инфляция в странах еврозоны в 2025 году составит 2,1%, в 2026 году — 1,7%, в 2027 году — 1,9%. Инфляция без учёта цен на энергоносители и продукты питания в 2025 году ожидается на уровне 2,4%, в 2026 году — 1,9%.
Среди причин сохранения ставки на прежнем уровне — расширение деловой активности.
Стало быть, на депозитах в ЕС по-прежнему ничего не заработать, как и в США.
А в Швейцарии ставка по депозитам традиционно равна 0.
Теория избытка сбережений (концепция «глобального избытка сбережений»). Суть Теория предполагает, что сбережения не автоматически балансируются с инвестициями на уровне полной занятости. Это приводит к дисбалансу, который, по мнению теории, может привести к: - Снижению совокупного спроса — сбережения ведут к сокращению расходов, что, в свою очередь, сокращает производство. - Снижению процентных ставок — поскольку сумма сбережений увеличивается с уменьшением возможностей для инвестиций, процентные ставки снижаются по мере того, как предложение сбережений превышает спрос на них.
На Западе избыток сбережений, поэтому низкие ставки.
Это логично. Слишком много богатых и обеспеченных и немолодых, формируется избыток сбережений, который превышает потребности экономик. Поэтому, инвесторы ищут для вложений страны, где недостаток сбережений в экономике. И лишь инвест климат их ограничивает от вложений туда. Где недостаток сбережений там за сбережения платят дорого, как в России или Турции, например.
В 2024 год Германия вступила с рецессией экономики: −0,3%. Инфляция в стране сейчас, конечно, не сравнима с тем, что творилось весной-летом 2022 года. Тогда по итогам отдельных месяцев она достигала 20%. Согласно исследованию, инфляция, воспринимаемая потребителями и фактически определенная, в Германии особенно сильно расходится. Ощущаемый уровень инфляции в мае рост составил 18 процентов, что почти в три раза превышает официально установленную стоимость в 6,1 процента, как сообщила в понедельник кредитная страховая компания Alliance Trade в своем анализе по Германии.
Гость
[3057043695]
#760
Гость
В 2024 год Германия вступила с рецессией экономики: −0,3%. Инфляция в стране сейчас, конечно, не сравнима с тем, что творилось весной-летом 2022 года. Тогда по итогам отдельных месяцев она достигала 20%. Согласно исследованию, инфляция, воспринимаемая потребителями и фактически определенная, в Германии особенно сильно расходится. Ощущаемый уровень инфляции в мае рост составил 18 процентов, что почти в три раза превышает официально установленную стоимость в 6,1 процента, как сообщила в понедельник кредитная страховая компания Alliance Trade в своем анализе по Германии.
По данным Федерального статистического ведомства ФРГ, в 2022 году инфляция в Германии в среднем составила 7,9% по сравнению с аналогичным периодом 2021 года.
По данным Федерального статистического бюро Destatis, инфляция в Германии по итогам 2023 года составила 3,7%.
По данным Федерального статистического управления Германии, в 2024 году цены на товары и услуги выросли в среднем на 2,2% по сравнению с предыдущим годом.
Да и в 2022 году высокая инфляция была в ЕС и США, по сути, из-за мер от ковида и из-за высоких цен на энергоносители.
Помню, как резко подскочили цены на акции Газпрома в 2021 из-за рекордных цен на газ в Европе. Все скупали эти акции в расчете на высокие дивиденды в 2022 году. Все рекомендации брокерских контор были покупать Газпром.
А сейчас, когда Газпром в 3 раза дешевле, чем в 2021, почему-то рекомендации - не покупать Газпром с комментариями "перспективы не просматриваются для инвесторов".
Гость
[3057043695]
#761
Именно поэтому никто из инвесторов не смотрит телек.
Послушав диктора купил Газпром из-за высоких цен на газ и ожидаемых рекордных дивидендов.
А потом цены падают в 3 раза и дивиденды не платятся много лет.
И диктор по ящику не компенсирует ведь падение сбережений в 3 раза.
И прогнозы Минфина, ЦБ и прочих все воспринимают со скепсисом.
Потому что никто не будет компенсировать потери, если в очередной раз все эти прогнозы окажутся неверны или неточны.
Гость
[2882320229]
#762
Гость
По данным Федерального статистического ведомства ФРГ, в 2022 году инфляция в Германии в среднем составила 7,9% по сравнению с аналогичным периодом 2021 года.
По данным Федерального статистического бюро Destatis, инфляция в Германии по итогам 2023 года составила 3,7%.
По данным Федерального статистического управления Германии, в 2024 году цены на товары и услуги выросли в среднем на 2,2% по сравнению с предыдущим годом.
Да и в 2022 году высокая инфляция была в ЕС и США, по сути, из-за мер от ковида и из-за высоких цен на энергоносители.
Помню, как резко подскочили цены на акции Газпрома в 2021 из-за рекордных цен на газ в Европе. Все скупали эти акции в расчете на высокие дивиденды в 2022 году. Все рекомендации брокерских контор были покупать Газпром.
А сейчас, когда Газпром в 3 раза дешевле, чем в 2021, почему-то рекомендации - не покупать Газпром с комментариями "перспективы не просматриваются для инвесторов".
Ни одной цифре по инфляции в США верить нельзя. Врут, как дышат. А вот акции Газпрома нужно брать. Иначе потом разбогатеют другие. Поверьте мне, с ваших слов ничего не понимающей в экономике. Смотрю телевизор, поэтому понимаю, почему нет дивидендов. И что будет после окончания войны.
Гость
[3057043695]
#763
И что говорят в телевизоре?
Когда акции Газпрома вырастут и будут дивиденды? :)
Гость
[3057043695]
#764
Конечно, если американцы вернутся на наш рынок все вырастет.
Просто из-за объема их денег.
Вот небольшая часть Яндекса фирма Nebius зарегистрировалась на бирже США. И маленький кусочек Яндекса уже намного дороже самого яндекса стоит.
Дай американцам возможность покупать - первым делом скупят яндекс и котировки раза в 3 вырастут.
Американцы вот такие понятные им, современные, растущие бизнесы любят. Российский гугл - это им понятно :) Гугл прочно в топ-5 в США ;)
Гость
[3057043695]
#765
Уоррен Баффетт впервые вложился в Google и продал 15% своей доли в Apple
В минувшем квартале Баффетт приобрел пакет из 17,8 млн акций Alphabet. Он вновь сократил доли в Apple и Bank of America и полностью продал акции крупнейшего в США производителя стали
Уоррен Баффетт добавил в портфель 17,8 млн акций холдинговой компании Alphabet, управляющей Google и ее дочерними структурами. На конец квартала эти инвестиции оценивались в $4,3 млрд.
CNBC назвала открытие позиции в Alphabet неожиданным шагом, учитывая традиционную философию Баффетта, основанную на стоимостном инвестировании, и его нежелание вкладываться в быстрорастущие технологические компании. Apple, в которую Berkshire инвестирует на протяжении многих лет, Баффетт называл, скорее, компанией потребительских товаров, чем чисто технологической.
Агентство предположило, что покупку совершили инвестиционные менеджеры Berkshire Тодд Комбс или Тед Вешлер, которые раннее работали с технологическими компаниями. Сам же Баффетт более семи лет назад в эфире CNBC признал, что «упустил все», не инвестировав в Google на раннем этапе, хотя и понимал его потенциал.
Гость
[3057043695]
#766
Еще, конечно, Озон купили бы. Он тоже торговался в Америке раньше и пользовался большим спросом.
Даже название похоже. Ozon - Amazon ;)
Вот 2 эти компании напоминают лучшие черты американской экономики. И в Америке расходились бы, как пирожки.
А нефтянка там в пятом десятке примерно. Хотя примерно столько же нефтяных компаний сколько у нас.
Гость
[3057043695]
#767
Еще на всю Латинскую Америку есть аналог Amazon, Ozon, Alibaba - под названием Mercado Libre, его инвесторы со всего мира тарят, как не в себя. И даже я было время покупал этот Mercado ;)
Гость
[2882320229]
#768
Гость
И что говорят в телевизоре?
Когда акции Газпрома вырастут и будут дивиденды? :)
В телевизоре не говорят ни слова. Но Миллер друг президента. Вырастут скоро. Или Европа пошлёт Америку, и будет закупать напрямую газ. Или, если не захотят повторить судьбу Зели и команды, разоблачённой в воровстве, согласятся покупать наш газ через американцев. Не пропадём.
Гость
[3057043695]
#769
Интереснее покупать компании, где зарплата руководителей зависит от котировок на бирже.
И частично выдается акциями или опционами на акции.
Тогда руководители шкурно заинтересованы, чтобы акции росли.
И в США много где такая система оплаты и мотивации руководителей.
А у нас мало где. И, в основном, в частных компаниях.
Поэтому, большинство сообществ инвесторов предпочитают частные компании.
Где все в одной лодке. И если акции рухнули, то и директор маленькую зарплату получит.
А в госкомпаниях зарплата зависит от решения начальства, а не от результатов акционеров. Стало быть, они никак не мотивированы ни в успехе инвесторов, ни в повышении капитализации, ни даже в нормальном общении с инвесторами ;)
Гость
[2882320229]
#770
Гость
Интереснее покупать компании, где зарплата руководителей зависит от котировок на бирже.
И частично выдается акциями или опционами на акции.
Тогда руководители шкурно заинтересованы, чтобы акции росли.
И в США много где такая система оплаты и мотивации руководителей.
А у нас мало где. И, в основном, в частных компаниях.
Поэтому, большинство сообществ инвесторов предпочитают частные компании.
Где все в одной лодке. И если акции рухнули, то и директор маленькую зарплату получит.
А в госкомпаниях зарплата зависит от решения начальства, а не от результатов акционеров. Стало быть, они никак не мотивированы ни в успехе инвесторов, ни в повышении капитализации, ни даже в нормальном общении с инвесторами ;)
В США 87% акций находятся в руках 11% населения страны. 1%-самые богатые люди Америки. 10% крупные компании и корпорации. Как захотят, так наворотят. Не взирая на лица. А руководствуясь,в том числе политическими целями. Вон Трампа даже пригнули на 1,1 млрд $. Нет никаких закономерностей. Не верьте, что есть фондовые рынки для всех. Только для богатых.
Гость
[3057043695]
#771
Гость
В США 87% акций находятся в руках 11% населения страны. 1%-самые богатые люди Америки. 10% крупные компании и корпорации. Как захотят, так наворотят. Не взирая на лица. А руководствуясь,в том числе политическими целями. Вон Трампа даже пригнули на 1,1 млрд $. Нет никаких закономерностей. Не верьте, что есть фондовые рынки для всех. Только для богатых.
Многие считают, что россияне живут бедно. Что жизнь в США, Германии, Японии (с какими ещё странами сравнивают Россию?) гораздо лучше нашей. Якобы там и возможностей больше, и доходы выше, и жизнь лучше. Однако, если посмотреть, сколько людей инвестируют там и сколько у нас — всё сразу становится на свои места. Мышление, поведение людей — один из главных факторов, влияющих на уровень жизни.
Согласно статистике, в США инвестируют более 50 % населения, в Японии — более 40 %. Половина жителей этих стран — финансового грамотные люди. А что в России? По данным ЦБ на 1 апреля 2021 года в России открыто 12,7 млн брокерских счетов — это 15 % от трудоспособного населения страны. Казалось бы, радостная новость, количество инвесторов растёт. Ещё недавно у нас инвестировали всего 1 % населения, а сейчас уже 15 %.
Но нет, радоваться рано. Тот же ЦБ сообщает, что 60 % брокерских счетов являются пустыми. То есть счета открыли, но не использовали: не пополнили и, соответственно, ничего не купили. Выходит, инвестирует у нас всего около 6 %. По факту ещё меньше — так как часто один человек имеет несколько счетов. До США и Японии нам, ой, как далеко. Нежелание изучать финансовую грамотность, инвестировать — ещё одна причина бедности людей.
Гость
[2882320229]
#772
Гость
Интереснее покупать компании, где зарплата руководителей зависит от котировок на бирже.
И частично выдается акциями или опционами на акции.
Тогда руководители шкурно заинтересованы, чтобы акции росли.
И в США много где такая система оплаты и мотивации руководителей.
А у нас мало где. И, в основном, в частных компаниях.
Поэтому, большинство сообществ инвесторов предпочитают частные компании.
Где все в одной лодке. И если акции рухнули, то и директор маленькую зарплату получит.
А в госкомпаниях зарплата зависит от решения начальства, а не от результатов акционеров. Стало быть, они никак не мотивированы ни в успехе инвесторов, ни в повышении капитализации, ни даже в нормальном общении с инвесторами ;)
Чихать на руководителей и их зарплату. Надо, уронят акции, надо поднимут.Спекуляция она и есть спекуляция.