Почему местные гордятся обеспечунами?

Если район, где после 18 из дома выйти нельзя, приличный, представляю, что творится в неприличных.
Ну вас и занесло.
При таком раскладе, конечно, сидение дома понятно. Чужая страна, опасное место, захолустье с отсутствием социальной и культурной жизни, наверное, язык не на том уровне, чтоб работу хорошую найти, может, с документами проблема.
Это объективные факторы.
Но это далеко не та жизнь, о которой мечтают

Врачи считают иначе.
Впрочем, зачем слушать медиков, если можно читать психологов?

Принимают. Но если эти ясли в соседнем городе, и даже на другом конце Москвы, к примеру, никто в здравом уме туда таскаться не будет.

Да конечно, кто-то использует. И наверняка где-то такие группы есть. Но единицы, и не в каждом городе.
Вообще, мало у кого в этом есть нужда. Мамам сейчас до полутора лет пособие платят, 40% от зарплаты, может, ещё какие-то выплаты сверх положены , это смотреть надо в каждом случае. Если до родов работали оба супруга, они явно что-то отложили. Отец, опять же, деньги домой приносит. Так что вряд ли возникает такая острая нужда, чтоб в два месяца ребёнка в ясли отдавать.
Может быть, если маме диплом защищать, в больницу ложиться или что-то такое, оно и востребовано. Но это явно нестандартные случаи

Кстати, вот это очень вероятно.
Желание социализации и реализации никуда ведь не денется. И его начинают осуществлять через ребёнка.
Или как в том случае с миллионом. Мама отказывала дочке в необходимых вещах, чтобы отложить копеечку, получается, себе.

Зачем выходить замуж за того, кого боитесь, что он "протянет лапки" к счету? Или совсем жить стало не на что, за любого пришлось?
Чтобы иметь добрачные деньги и недвижимость, надо их заработать.
Так что замкнутый круг получается.
Личные деньги, без доступа мужа, могут быть именно у работающей женщины
У домохозяйки - только семейные, точнее те, что муж в принципе счел нужным "задекларировать"

То есть, вместо вашей дочери работали вы?

Снова вы свели всё к материальному
Вы точно не путаете роль кинолога с родителем?

Мать предоставляет эмоциональную опору, в этом ее призвание, учит проявлять чувства, правильно выражать эмоции, женственности, поведению в обществе, манерам и здесь любая домохозяйка даст фору работающей, уж по той простой причине, что это надо уметь еще так в себя влюбить мужчину на всю жизнь, чтобы он ее обожал и все к ее ногам. Карьеристка же, будет требовать соответствовать ее ожиданиям и лепить из ребенка свою копию. Она же выбрала что? Акцент на маскулинности, это вершина ее жизненной мудрости соперничать с мужчиной за звание главного

Даже в вашем посте. Опять вы упустили существование мужчины как вида, что муж помогает с реализацией дочери, нет снова мужчина проплыл белым фоном на диване

Дети привыкают быть ненужным не от того, что у мамы работа, а от того, что они не нужны.

Да. Потому что работа мамы приоритет, а эмоциональные потребности ребенка, да ну, какая ерунда в понимании карьеристки, она лучше деньгами откупится и будет думать, что всё хорошо

Мало ли таких детей брошенных на бабушек, пока мама или мама с папой строят свои карьеры? Историй полно, вплоть до того что оба уезжают заграницу и о ребенке вспоминают когда нужно выслать деньги. Верх благополучия, да. А что он делает, где он? не волнует

Помню одну из таких историй. Семья очень обеспеченная, недвижимость в Москве и в мире
А их сын начал употреблять. Что с ними сейчас не знаю. Но мучались с ним ужасно
Ни деньги, не недвижимость, связи, перспективы не помогли. Жуть

А что, все обязаны бежать рожать много детей потому что в чьем-то воображении возможность равна желанию? Не задумывались, что один, самый максимум два - это осознанный выбор
Пожирание ресурсов неродившихся детей приплели, .. Осень? Сатурн приснился?

Человек, запертый в четырёх стенах, вряд ли может все это сделать.. Если матери, чтобы справиться с воспитанием детей нужно отказаться от всех остальных социальных ролей, ей самой подпорка нужна, какая из неё эмоциональная опора.
Вы бы пошли за советом и поддержкой к безработной подруге, зависящей от мужа?
Ну и дети не пойдут.

И снова фокус на мужчину? Да что ж тут о чем ни говори, все на мужика сведут?
Карьеру (куда поступать, на какие предметы налегать, какие способности прокачивать) многие выбирают лет в 14-16.
Какие, нафиг, мужчины и соперничество с ними?
Когда появляется мужчина, у многих женщин профессия уже есть, карьерная траектория намечена.

Ну, вы же, или кто автор того поста, написали "я вкладывала в дочь ", а не "мы с мужем вкладывали"
Логично предположить, что либо вы это делали одна, либо муж поплыл на заднем фоне
Я ж как-то без глубинных смыслов по жизни обхожусь. Пишет женщина "я вкладывала" - значит, в одно лицо (либо муж для неё ничего не значит, и она его роль специально проигнорировала , имеет причины). Пишет "мы" - значит, вся семья старалась

Выйти нельзя? Мадам, вы читаете мои посты или у вас хобби придумывать за собеседника то, что он / она не говорили?
У нас не принято бесцельно болтаться по улицам наматывая круги, как вы писали про себя. Нет ночных ларьков с алкоголем, где в вашем районе наверняка кипит соц жизнь😀 то что вы называете социальной жизнью - у нас это театры, кино, музеи, забронированные столики в ресторанах , в определенное время
Насмешили
Приедете когда-нибудь в Европу поймете

Кто заперт в 4 стенах, вроде дома не монастыри, выходят, общаются. В моем городе полно ассоциаций посвящённых творчеству, спорту, другим направлениям, на любой вкус хобби, интересы общение, социальные связи
Хотите сказать в России женщинам совсем нечем заняться?

Ну вы постоянно говорите, что мать все должна и обязана, вопрос возник закономерно

Карьера и работа или ее отсутствие никак не влияют на то как женщина относится к своим детям и какие у нее с ними отношения. Женщина может строить успешную карьеру при этом обожать своих детей и находить для них время при любых обстоятельствах. Так же как другая женщина может быть домохозяйкой, быть все время дома, физически рядом, но не иметь близкой связи со своими детьми, не понимать и не знать, что с ними происходит.

"Я ж как-то без глубинных смыслов по жизни обхожусь".

Да, и поэтому вырываете фразы из контекста трактуя их как вам нравится, я уже поняла 😊

Да подруги орут на детей без повода, рабочие

Соседка орет мне аж страшно

Кто не орет, у тех 2 няни, тк тоже не хотят занимаься

На меня никогда мама не орала дома и всегда все вкусное наготовлено было, уроки делали спокойно

Чем сложнее работа, тем нервнее человек
И мужики тоже дерганые, не трогайте их

Вот поэтому у вас такая ситуация с демографией
Обесценен домашний женский труд и бедных домохозяек гонят на работу
У нас домохозяйка легко соберет чеки и закатит мужу такой прайс. До конца жизни будет выплачивать.

Как всегда приписали свои особые смыслы, неглубокие))
Ну кто выходит то? Я вам прямым текстом написала, всё свое добрачное у моего ребенка уже есть, ей какой-то горемыка пополамщик не нужен
Это здесь я читаю, что работающим жизненно важно "добро наживать" и в ипотеки влазить
Ну и влезайте. Зачем предлагать свой стиль жизни людям, которым реализация это как хобби, а не необходимость? Прямо спят и видят успешные женщины как повесить на себя чужие проблемы имея хороший старт))) юмористы

Мы с мужем не орем на детей (старшие уже выросли, остался младший сейчас только), всегда делали и делаем упор на качественно проведенное время с ними - почитать книжку, поиграть, приготовить вместе, поговорить (а со старшими и подискутировать уже) за общим столом, всегда поддерживали и поддерживаем детей во всех их начинаниях, хобби (даже если начинали и потом бросали), еда всегда дома свежеприготовленная перед самым ужином (или обедом если это выходной). Тактильного контакта тоже всегда много (я всегда стараюсь обнимать, целовать детей). Все, что я делаю в жизни, включаю мою карьеру, я всегда делала и делаю с учётом семьи и интересов детей. Муж тоже всегда расставляет приоритеты в соответствии с расписанием сына. Работы у него невероятно много сейчас (у него свой бизнес). Порой бывает работает до самого утра. Но этом он всегда сделает паузу вечером, чтобы приготовить ужин семье через день как минимум и всегда садится со всей семьей за стол ужинать (а со мной часто и обедать так как мы работаем из дома), часто укладывает и читает сыну, раз в неделю, отвозит сына в бассейн и посмотреть как он плавает, пару раз в неделю, чтобы посмотреть со мной фильм/сходить посидеть вне дома в баре/ресторане/кафе. Я делаю практически все тоже самое на равне с ним. И ребенок растет в полном внимании и любви обоих родителей.

Спасибо за понимание. Эта гениальная в своей простоте мысль так и не долетела до моей собеседницы, потому что у нее какой-то странный триггер на домохозяйках
И от волнения она ринулась отрицать психологию, психоанализ, аппелируя именно к домохозяйкам))) всё сошлось на них

Каким вам ещё языком сказать, что муж не "гонит" на работу??? Не заставляет, не требует, не давит???? Это всё так себе слова.

А если муж приходит позже??? Она его ждёт?)

У меня две подруги домохозяйки, к сожалению не часто с ними общаемся в силу географии, одна в России, другая в другой части Лондона живет. Обе замужем за очень обеспеченными мужчинами, то есть финансы были как минимум мы бы быт упростить. У первой семьи куча недвижимости в городе, все время говорили, что все детям, все детям. Даже построили гостевой домик у себя на участке, говорили, что сыну (в очень престижном пригороде). Но почему-то старшие выросли и жить не захотели ни в гостевом домике, ни в квартирах родителей, снимают жилье.

Вторая подруга в этом году дочь поступила в универ, девочка невероятно умная, могла бы при определенной поддержке поступить в топовые вузы куда и наездилась. На последнем году обучения начались проблемы с концентрацией внимания, на что она жаловалась, учитель посоветовал пройти диагносту и определить нет ли СДВГ. У нас дают лекарства, которые помогают сконцентрироваться, плюс дополнительное время на экзамены ( у падчерицы поставили диагноз два года назад и ей очень помогло), она бы сдала в легкую экзамены при поддержке. НО отец (англичанин давно на пенсии) сказал нет ни в какую ей потом на работу будет не устроиться. В итоге девочка завалили экзамены и ей предложили средней вуз. Она захотела взять gap year и пересдать. Родители заставили идти туда, куда берут. Из разговора с подругой я поняла, что они уже настроились, что она съедет! У людей огромный дом, куча ресурсов и всего двое детей и при этом они не сделали в пн возможное для сове дочери. Про обращение к врачу тоже полнейший стереотип мужа, который не в курсе как поменялся тренд в корпоративном мире и как много поддержки оказывают таким льдаМ даже на лидерских позициях сейчас. Так что любовь к детям это не только менять памперсы вовремя и свежий ужин каждый день, но и предоставить им поддержку и опору, когда она им необходима в жизни в уже более взрослым возрасте. Самое тяжелее было слышать разочарование мамы в голосе, когда она сказала, что дочка сдала ниже,.чем ожидали…

Прав отец, не такие проблемы чтоб дурочку из нее делать своими руками

И как она работать будет, если экзамен провалила в топе и учится, где дети справятся без помощи

По сеньке шапка

Зачем на неврозе учится и пить лекарства

Когда можно спокойно учится в вузе попроще

Мое детство на конец 80—х начало 90—х пришлось. Мама с папой ишачили. Нет у меня ни братьев, ни сестер.

А работающая имеет больше?? Я за 80 работала целый месяц.

Не обязаны. Но одни могут и хотят, другие и за себя-то отвечать не в состоянии

Я думаю, что ваша собеседница выросла в очень психологически устойчивой семье, что огромная редкость, для России особенно, плюс она живя в России и говоря о психологах говорит о всяких коучерах, которые к психологии и тем более к серьезному психоанализу имеют очень косвенное отношение. В России с этим очень плохо, откуда и отношение людей такое.

Ой боже мой 🤦🤦🤦 потому что в таких магазинах цены на порядок выше.

Вообще нет. Гостья 2053 очень спокойна всегда и во всех комментах.

Если не принято, значит, выйти нельзя. И некуда.
Потому что супруги, родители с детьми, люди с собаками, молодые парочки всегда болтаются по улицам, бесцельно наматывая круги. Пешком, на роликах, на великах... Движение - это жизнь, ходьба - это здоровье, прогулка - это общение. Люди гуляют не по ому, что так принято. А потому что хотят гулять, дышать воздухом, разговаривать, любоваться архитектурой и природой. Это не должно быть "принято", это естественная потребность каждого в общении, движении и красоте.
Если люди запираются в домах, значит, там все очень плохо.
Додумывать ничего не надо. Вы сами все рассказали.
Не принято - значит, негде и небезопасно.
Темно в шесть вечера. Значит, упаднический район с плохим освещением, разбитым фонаря и и многоэтажными гетто. В малржтадной застройки в шесть вечера ещё естественного света достаточно.
Холодно. Нет кафе или антикафе, куда можно зайти. Нет машины, на которой можно доехать до места прогулки (или страшно её оставить)
Ночные ларьки с алкоголем. В нашей стране они давно запрещены, как и торговля алкоголем в магазинах после 11. То есть, видеть их вы могли только там, где живёте сейчас.
Театры, кино, музеи всегда работают вечером. Если вы не выходите из дома после шести, значит, у вас "не принято" туда ходить.
Стоило ради этого уезжать?

Это инженер в трёх поколениях, с престижным образованием 😁

Ага, ага. Человек, который не хочет заниматься творчеством или другими направлениями, получая за это деньги, будет сам за это приплачичать. Насмешили.
Ассоциаций, может, и полно, только пассивная либо замотавшаяся дома дамочка в них не пойдёт.

Учиться на инженерно физико математическом факультете куда она поступила и там и там будет не просто, везде те же самые более менее предметы и сдавать их прийдется самим без каких либо взяток профессорам. Просто диплом вуза в топ 100 в мира откроет больше дверей в дальнейшем и больше перспективы, а со дипломом средним вуза сложнее конкурировать. Я для тех, кто хочет, чтобы девочка хорошо замуж вышла и не работала, тем более важно в такой вуз попасть для перспективы знакомств (именно в вузах в европейских странах часто пары и создаются) . По любому ей нужна диагностика и помощь при полной поддержке родителей, потому что это может вылезти где угодно и когда угодно и намного страшнее, если она будет вдали от дома. Когда я сказала подруге, продиагностировать ребенка можно быстро частным образом вопрос 2тыс фунтов всего. Она сказала «мой муж никогда такие деньги не даст на это, тем более если он не поддерживает это» (я написала, что деньги там есть, хоть он и на пенсии). Она конечно могла бы из своих денег заплатить так как у нее и свой счет имеется, но видимо не хочет свои деньги на это тратить. Если честно я удивилась, что мама двоих детей, живя в Европе даже не знала, что такое СДВГ

Слова "я вкладывала" предельно ясны. Контекст роли в данном случае не играет, единственное число в любом контексте остаётся единственным числом.

😁😁😁 какая глупость))

Про движение жизнь я с вами полностью согласна. Просто после 6ти реально темно, зимой снега нет, который еще придает освещение из-за отражения уличного освещения и у нас в Англии например часто в зимние месяцы идет мерзкий дождь при чем неделями. Я с удовольствием хожу в театры, на концерты в зимние месяца по 2-3 раза в месяц порой, но очень трудно ж-пу из дома и куда-то просто пойти бесцельно гулять, хотя есть и парки красивые рядом и район хороший. Я всегда хожу пару остановок автобусных до поезда если еду на работу и отвожу хотя бы раз в неделю ребенка в школу сама (15-20 минут пешком в одну сторону). В остальное время я занимаюсь дома (тренер приходит ко мне домой) ну и пилатес ровно минута от двери моего дома.

Бедных домохозяек, может, и гонят. А у работающих женщин практически у всех по двое детей, ну или второго планируют.
А что им, декрет длинный, рабочее место три года сохраняется, льготы ипотечные.
Собственно, вы подтвердили то, что и я писала. Домохозяйка зачастую боится рожать. Она не уверена в своём муже, знает, что в случае развода ей будет очень трудно, и ребёнка она не потянет. И между ребёнком и бездельем делает выбор в пользу безделья.
Конечно, за исключением тех, кто стал домохозяйкой именно потому, что родили трех, четырёх детей. Но там, как правило, изначально хотели много детей, а не просто обеспечения от мужа.

То есть, вы реально думаете, что ваша дочь будет проедать то, что вы ей дали, и ничего никогда не приобретает и не приумножит?
Ну, вы её, конечно, лучше знаете.
Но обычно люди с мозгами, руками, образованием, как-то и сами в финансовом плане поднимаются. Особенно те, кто имеет добрачное - если не надо платить ипотеку или снимать жилье, добро наживается проще. Себе не надо - детям отдадут.
Те, кто с этим сталкивался, обычно замечали такую закономерность. Но у вас, очевидно, другая ситуация.
Кстати, вам не приходит в голову, что дочь сама решит, кто ей нужен? И ничего вы с этим поделать не сможете.

Вы бы перечитали тот пост, на который ответили...
Хотя... Не надо. Он может нанести вам травму

Вы просто очень далеки от современных европейских реалий. Такой диагноз ей не только поможет учиться, он ей поможет и работать тоже. Многие компанию оказывают сейчас кодлосальнцю поддержку для адаптации нейроотличных работников, среди которых не мало очень очень умных и талантливых людей. У нас в компании есть руководители высшего звана, которые открыто заявили о своем диагнозе и помогают другим сотрудникам с адаптацией.

Моя знакомая в 47 прошла диагностику и ей сейчас это помогло очень в работе, она наконец от решилась принять руководящую должность, которой б ей давно предлагали. Она сказала «могу успокоился и стало легче и яснее распределять задачи» при чем это ей не только в работе мешало, но и в личной жизни и в быту.

Какими бы ни сказали. Сама постановка вопроса показывает: вы признаете за мужем право диктовать вам, что делать.
Или он считает себя вправе гнать, давить, заставлять.
Это - характеристика.
Вам и вашим единомышленницам же не пришло в голову написать :"мне не нужно выходить на работу, я могу не работать ".
Именно - "муж не заставляет".
Мог бы и заставить. А что, это типа норма, со мной, дескать, так и надо. Но он вот хороший какой, не гонит...

Сегодня он приходит позже, завтра она. Договорятся.
Странно, что даже такой элементарный вопрос, как распределить дела по принципу свободных рук вызвал у вас затуп

Деньги работающей женщины тоже семейные. С чего они личные то?