Почему все так удивляются, что СССР распался?

Против КПСС! Не за распад!
И референдум просто в некоторых республиках местные (настроенные на сепаратизм) власти отказались провести - потому что знали какой будет результат, но в большинстве республик он проводился - и ВЕЗДЕ, где он проводился - большинстов народа проголосовало за сохранение СССР.

И уж про вопросы в референдуме - человек с интеллектуальной честностью - прежде всего сказал бы что там НЕ БЫЛО варианта "Оставить союз как есть" - там предлагалось только либо распустить - либо обновленный союз. Вот как не стыдно вообще это как аргумент приводить? Одно дело, когда человек честно заблуждается или не разбирался - но вы же прекрасно знаете что там спрашивали, а приводите это как аргумент (еще и непонятно почему это вообще должно быть аргументом что они голосовали за обновленный - и почему это "тот который только предостояло создать" - а не предстояло обновить старый, как сказано собственно в этом варианте). Вот почему вы так делаете, вы намеренно пытаетесь обманывать или что? Серьезный вопрос.

И когда людям предлагали голосовать за суверенитет - им говорили что союз останется, просто будет больше автономии - и именно за это они и голосовали - есть видео тех годов с той же Украины, где народ опрашивают, что они понимают под незалежностью - и они там говорят что мол, ну немножко более отдельно будем, свое хозяйство будет, сами решать больше будем, ну конечно будем жить вместе все, просто более независимыми будем.

И в каком, блин, смысле - не осталось желающих его подписывать?
Во-первых, почему вообще была такая необходимость в новом договоре - когда народ на эту тему не давил и не требовал этого, как его не раскручивали?
Во-вторых, там большинство республик средней Азии и часть Кавказа была против развала, Назарбаев не прилетел в Беловежскую пущу, в Средней Азии вообще еще полгода после развала звонили в Кремль спрашивать что им теперь делать.
Среди кого не осталось желающих-то?
Там Ельцин прежде всего хотел распустить все, а не республики.

Молодежь отличная, только она не хочет идти на твой завод и горбатиться за гроши.

Придут к власти как Зеленский и Порошенко и заберут всё! И будут хозяевами тут ! Вы сами то не замечаете? Что идёт подмена традиций? Что каждый жить хочет для себя в кайф ! У всех только деньги деньги деньги деньги и деньги! Просто нас не так уж и много, поработят и завоюет нас запад вот что нужно понимать, много тоже с чем не согласен я с Путиным, но лучше Путин пусть будет у власти чем неонацистам её отдать

Где лучше жить, в стране, где государство заботится о людях, даже если есть долги? Или лучше, когда у государства много денег, а у людей мало возможностей?

Что в твоём понимании гроши? Где токаря? Где электрики? Где стругальщики? Заточники? Расточники? Фрезера? Грамотные где они? Где? Покажи??? Мне бестолковому недоразумению !!! Где??? А я тебе скажу нету у них ничего в головах как только бухать ахаться разводится запрешенку жрать! Работал у нас один на заводе! Ушёл в красное белое продавцом на кассу, много приходит и много уходят таксистами, курьерами, охранниками, фрилансерами итд! А признаться что в башке нету ума ссылаются как ты на тяжёлую работу и маленькую зарплату

Почему так много образованных и трудолюбивых людей живут бедно? Может, одного труда и учёбы недостаточно?

Я что-то не поняла, каким образом рандомная женщина со своим письмом - внезапно у вас попала в ранг Яковлева и Лигачева.

И блин, вы вообще читали это "Не могу поступиться принципами" и знаете как там история развивалась?
Она там ничего не пишет плохого, там очень интеллигентная и адекватная женщина (все же, вот хороший пример того, какое хорошее образование было в СССР - сейчас таких учительниц которые могли бы так четко и грамотно и гладко все написать - не найдешь) - пишет про то что может не надо поливать помоями все прошлое, не зная меры. Что она тоже против репрессий, тоже за свободу слова (и видно что ей искренне нравится что у нее студенты теперь могут обсуждать разные темы), и репрессии при Сталине она осуждает - но что сейчас поливают г-ном буквально все вообще, народ называют рабским, всю страну унижают, всех политиков обвиняют во всем чем можно, не приводя никаких доказательств и что это фигня какая-то, так нельзя. (Это я своими словами пересказываю, у нее там это намного более интеллигентно высказанно).
Да, она коммунистка/социалистка по убеждениям, но это как бы норма, сам СССР был тогда еще официально социалистическим.
В основном она там высказывается против безоглядного поливания помоями буквально всего в СССР, политиков у власти, народа, событий и подвигов, выдумывания разного псевоисторического вранья, обвинения СССР во всех смертных грехах, в том что он развязал все войны на свете и виноват во всех конфликтах, в которых участвовал, вот этого всего.
И это, блин, и правда абсолютно неадекватно, когда государство централизованно вот такую кампанию по очернению своей же страны устраивает, НЕТ В ЭТОМ НИЧЕГО НОРМАЛЬНОГО.

И как ее потом затравили за это письмо. Хотя там ничего плохого не сказано, там абсолютно адекватное мнение. Но какой вой поднялся во всех газетах после этого.
Это вообще нормальная типа атмосфера была там тогда?

Ну да не суть. Она вообще не влияла ни на что, это просто преподавательница была.

В подобных тонкостях способны разбираться не только лишь все. Нужны специальные уполномоченные и документы чтобы распоряжаться землями. Просто какой то хрн с горы, «подаривший» Русские земли непонятно кому не имел подобных полномочий. Ритуалы не были соблюдены, а потому все земли Тартарии остаются за Русскими.

Так и запишем - не против, чтобы отдали.
ТАК НАДО!
И еще отдадут.
Потому что так надо.

Приведи примеры в каком государстве люди живут лучше чем мы в данный момент?

Было бы очень хорошо, если бы пришли такие как они! Они не воруют и не убивают. И народ при них сразу бы стал жить гораздо лучше.

Коррупция искореняется реальными темпами. Если в начале 2000-х можно было всех руководителей на местах менять, не ошибёшься. За последнее время сменилось по несколько губернаторов. Пока не сели те, кто и для людей старается. И президент, и премьер держат их работу на контроле, постоянно по очереди отчитываются.
Экономические трудности , при 31700 санкций, могли вообще разрушить страну. Выстояли.Это уже колоссальное достижение.
Пример: ковид. В стране развернули инфекционные госпитали, всех забирали, лечили. Лечение некоторых больных обходились в 200 тысяч рублей в день.
В США знакомым, заболевшим ковидом, привезли лекарства, положили под дверь. Иногда звонили.

Если бы власть всегда действовала в интересах народа, а не узкой группы лиц, разве возникала бы потребность в протестах? Может быть, дело не только в провокаторах, но и в том, что у людей накапливаются реальные претензии к системе?

Попкорн мне купи ок? Когда придут! А то если сам буду ходить пропущу много интересного... Обидно будет!

Практически в любом европейском. А также в США, Канаде, Австралии, Новой Зеландии, Японии, Южной Корее, Сингапуре, ОАЭ и ещё десятках государств. По GDP per capita россия находится на 67 месте, уступая даже Турции и Сербии. А этот показатель с каждым годом всё хуже отражает реальный уровень жизни, потому что в нём растёт доля военных расходов, не повышающих уровень жизни населения.

А зачем Зеленский земли продал немцам к примеру?

Это неправда. Вы просто по возрасту очевидно не принимали участия в том референдуме. Вопрос там стоял так «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» При этом ответ "да" трактовался как "да, я за то, чтобы сохранить совок", а ответ "нет" как "мне не нужен ни новый совок, ни права, оставьте всё как есть". То есть варианта "я против совка" не было в принципе. Поэтому мы с женой голосовали "нет", а наши соседи, либералы и решительные противники совка голосовали "да" из соображений "если проголосовать «нет» они это трактуют как требование отказа от перемен". Поэтому никакого голосования за сохранение совка не было - из ответа на вопрос было невозможно понять, чего именно хотят люди.

Я и говорю, нормальные люди не хотят работать в твоей шараге.

Придут к власти как Зеленский и Порошенко и заберут всё! И будут хозяевами тут ! Вы сами то не замечаете? Что идёт подмена традиций? Что каждый жить хочет для себя в кайф ! У всех только деньги деньги деньги деньги и деньги! Просто нас не так уж и много, поработят и завоюет нас запад вот что нужно понимать, много тоже с чем не согласен я с Путиным, но лучше Путин пусть будет у власти чем неонацистам её отдать

Навальный богема? Но разве не важно, чтобы в обществе были люди, которые задают неудобные вопросы власти и борются с коррупцией? Или вы считаете, что любая критика — это всегда действия врагов?

Всегда есть претензии к власти.У неудачников. К себе надо предъявлять претензии. Только к себе.

Почему была необходимость в новом договоре? Напомню фон, на котором это все происходило. Во первых в Прибалтике были созданы так называемые народные фронты - союдисы. В них вступило чуть ли не все население. Попытки остановить стремление к независимости рижским ОМОНом, то есть силой, закончились ничем. Далее, был очень жестко разогнан митинг сторонников независимости в Тбилиси. Начались события в Карабахе. Попытка помирить армян и азербайджанцев словесно ни к чему не привела. В итоге Советские войска вошли в Баку и провели там силовую акцию устрашения. После этого массово азербайджанцы выбрасывали партбилеты, кучи их валялись у бакинского исполкома. Собственно из этого же и идея референдума возникла. Горбачев видел, куда все идет и пытался договориться.

Кто знает, может если бы не было путча, союзный договор был бы подписан и СССР, пусть и в усеченном виде, сохранился бы. Ну путчем старое советское руководство дискредитировало себя, а заодно и Горбачева, который их всех поназначал. Естественным лидером своим тогдашние москвичи видели Ельцина, которого защищали в Белом Доме. Ну а ему, как вы понимаете, Горбачев в виде верховной власти тоже был не нужен. Ну и вот поэтому Беловежские соглашения.

Чего? Какая подмена каких традиций, какой Зеленский, какой Порошенко?
Для кого надо жить, для вас что ли?
Я вообще ничего не поняла.

Критика критике рознь. Если предлагаются решения проблем, то только в плюс.
Пример с мигрантами. Подняли вопрос, проанализировали, начали исправлять допущеннные ошибки.

Назовите хоть одного нормального. Может быть и соглашусь. Трамп, Макрон, Мерц, Стармер, Урсула фон дер Ляйн, Зеля, Порошенко, Тимошенко, Ельцин, Горбачёв, Сталин.
Кто вам ближе всего по нормальности?

Заботятся о людях все государства. По мере сил, мозгов, возможностей.
Долги-это очень плохо. Это обязательное падение уровня жизни.
Денег много не бывает. Государство строит дороги, больницы, дома, предприятия, и далее по списку.Чем больше денег, тем больше строит.
Не забывайте,что у нас огромная страна.

Оля! Поймите одну простую вещь: никогда, ни при какой общественно-экономической формации не будет уравниловки. Была при социализме, могла бы быть при коммунизме.
Всегда будет расслоение общества. Только будет побогаче и побольше средний класс. Но для этого надо всем много работать, поднимать производительность труда, роботизировать производство.
Желать хорошей жизни-это слишком мало.Всё захватить, поделить глупо. Будете с деньгами стоять посреди пустого поля.

Ну и езжай туда тут то что мусолить своё недовольство

Критика критике рознь. Если предлагаются решения проблем, то только в плюс.
Пример с мигрантами. Подняли вопрос, проанализировали, начали исправлять допущеннные ошибки.

Тогда зачем пишите про фон?

Больше не отдадут. Внесено в Конституцию. Карается уголовной ответственностью.

Потому что это и есть фон для моей жизни. Я не внутри процесса.Не карабкаюсь по карьерной лестнице, набивая шишки. Я только черпаю информацию, анализирую её, принимаю решения.
А жизнь-это семья.

Я и говорю, нормальные люди не хотят работать в твоей шараге.

Это неправда же!
Ответ НЕТ - был про то что вообще сохранять союз не надо,
Что ж вы врете-то прямо, блин?
Даже на Википедии есть куча агиток тех времен, где призывают голосовать "Нет", потому что типа обновленный союз - это рабство в империи, а те кто призывают - хотят независимости (но даже они пишут про суверенную страну В СОЮЗЕ СУВЕРЕННЫХ ГОСУДАРСТВ как альтернативу).

КАК МОЖНО ТАК ВРАТЬ? Не стыдно, блин? Вот серьезно, не стыдно? Смысл с вами разговаривать, если вы целенаправленно врете?

Оля! Поймите одну простую вещь: никогда, ни при какой общественно-экономической формации не будет уравниловки. Была при социализме, могла бы быть при коммунизме.
Всегда будет расслоение общества. Только будет побогаче и побольше средний класс. Но для этого надо всем много работать, поднимать производительность труда, роботизировать производство.
Желать хорошей жизни-это слишком мало.Всё захватить, поделить глупо. Будете с деньгами стоять посреди пустого поля.

Было бы очень хорошо, если бы пришли такие как они! Они не воруют и не убивают. И народ при них сразу бы стал жить гораздо лучше.

Приведи примеры в каком государстве люди живут лучше чем мы в данный момент?

Западные транснациональные корпорации уже приобрели 68% пахотных земель Украины.
Для вас это новость? Вы совсем погрязли в западной пропаганде?.
Поэтому и уничтожают людей на бывшей Украине.Земли нужны без людей.
ВСУ, уходя, сравнивают населённые пункты с землёй.

Если президент и премьер держат под контролем работу губернаторов более 20 лет, почему до сих пор возникают случаи коррупции на местах? Контроль не эффективный?
Может важно, чтобы общество тоже участвовало в борьбе с коррупцией, а не только полагалось на действия власти?

Если всё захватить и поделить глупо, то что вы предлагаете тем, кто работает, но еле сводит концы с концами (медсестры, учителя, врачи скорой помощи) ? Просто смириться и надеяться, что когда-нибудь средний класс станет больше? А если нет?
Может, проблема не в том, что люди желают хорошей жизни, а в том, что система устроена так, что честный труд не гарантирует достойного будущего?

Назовите хоть одного нормального. Может быть и соглашусь. Трамп, Макрон, Мерц, Стармер, Урсула фон дер Ляйн, Зеля, Порошенко, Тимошенко, Ельцин, Горбачёв, Сталин.
Кто вам ближе всего по нормальности?

У меня вообще к своей стране особо нету претензий, писал выше живу и радуюсь и сплю спокойно и не вздрагиваю

В Швейцарии, в Швеции, в Австралии, в Дании, в Сингапуре, в Австрии, в ... сколько еще надо?

Больше не отдадут. Внесено в Конституцию. Карается уголовной ответственностью.

Из перечисленных нормальные: Макрон, Мерц, Стармер, Урсула фон дер Ляйн, Зеленский, Порошенко.

Претензии у людей обычно не к стране, а к государству - не надо путать эти два понятия.
И даже не к государству часто, а к конкретным чувакам у власти.

Всегда есть претензии к власти.У неудачников. К себе надо предъявлять претензии. Только к себе.

Любая критика имеет право на существование.
Если государтво будет решать - какая критика его имеет право быть, а какая нет - вы вообще понимаете, что большей части критики не будет, лол? Да и сфигали это нанятые менеджеры - решают имеют ли право акционеры - коллективные владельцы страны - их критиковать или нет?

Вы пишете: "там предлагалось только либо распустить - либо обновленный союз" - это не так. Там был вопрос "вы за обновлённый союз, да или нет" и ещё тогда все задавали вопрос, как будет трактоваться "нет". Варианта "распустить" вообще не было. Вопрос специально так сформулировали, потому что знали, что "распустить" победит.

Надо решать проблемы в своей стране, менять власть, если она не справляется и делает из страны черт знает что, а не оставлять им страну и переезжать в чужую.