Гость
Статьи
Стоило ли уезжать за …

Стоило ли уезжать за границу?

Наши мужья знакомы много лет ещё со школы. Мы хорошо общались, иногда отмечали праздники в компании. А в 2014 нашего друга как переклинило, начитавшись разного бреда в интернете, стал постоянно ругать Россию и рассказывать, как хорошо в Германии жить. Получил визу по репатриации и уехал (жена немка), хотя в России была нормальная инженерная работа и квартира.
А в 2025 мы неожиданно опять увиделись в соц сетях и поговорили. За 11 лет своим жильём он так и не обзавёлся, квартиру в России просто спустили на подержанную машину и другие траты. Работает на заводе, на тяжёлой физической и не престижной работе, и, как сам признаёт, перспектив роста никаких нет. Жена через несколько лет от него ушла жена и вернулась в Россию.
К слову, муж за эти годы вырос до начальника отдела и хорошей ЗП. Живём в своей квартире, путешествуем. И тут я задумалась, почему на форуме так восхваляют эмиграцию, когда на деле всё так безрадостно? Неужели люди и правда верят, что добьются там чего-то?
Автор
620 ответов
Последний — Перейти
Страница 12
.
#562
Лаванда💫
Какое большее число мест? Есть цифры по чтране, какое количество выпускников предвидится. Вот они и соответствуют количеству мест на первый курс. Потом, к следующим годам, это количество сужается ибо выбирается специализация, которая как раз таки и фильтрует уже по знаниям и способностям. А первый курс дает вводный равный шанс всем выпускникам на высшее образование.
Звучит как в Англии foundation year, который берут очень редко если не добрали баллов. С первого курса тут сразу начинается специализация.

Сейчас посмотрела сколько студентов уходят из универа в течении/после первого года в Великобритании и во Франции.

В Великобритании 5%, во Франции 50%(!!!) это ж какая бесполезная трата денег налогоплательщиков.
Гость
#563
.
А что значит «отсеивают» по оценкам выпускных экзаменов наверняка смотрят.
Нет, оценки в аттестате вообще не смотрят, главное его наличие. Отсеивают по результатам учебы. Либо сдаешь экзамены, либо нет. Кто не сдал, есть еще одна попытка и все, на выход. Реально жестко с этим.
Гость
#564
Гость
Вы не устали жить в сравнениях?Обратила внимание на такую деталь:немцы живут без сравнений, как там ,в России или ещё где-то что-то у кого-то
вы тему автора читали? автор сравнивает жизнь в РФ и Германии. Жизнь в РФ намного легче и качественнее, чем в Германии при условии, что вы нормально зарабатываете. Это факт, нравится ли вам такое сравнение или нет. Именно поэтому я живу в РФ, потому что пока тут все устраивает и на жителей Германии мне по букве ю, без сравнений)
Гость
#565
Гость
Если человек может добиться успеха в иммиграции, значит на Родине он может добиться ещё большего, ведь в своей среде всегда легче.
не факт, зависит от сферы деятельности
Гость
#566
.
В своей среде далеко не всегда легче. Когда я начинала карьеру в ИТ 26 лет назад, на должность, которую меня взяли в Англии мне было практически не возможно попасть в России - большинство объявлений пестрили сексизмом и четким указанием, что ищут МУЖЧИНУ, потому что стереотипное мышление не давало большинству поверить, что молодая девушка так же прекрасно может разобрать комп, добавить в него «мозгов», заменить видеокарту, разобрать ноутбук и заменить в нем клавиатуру.
согласна с вами
.
#567
Гость
вы тему автора читали? автор сравнивает жизнь в РФ и Германии. Жизнь в РФ намного легче и качественнее, чем в Германии при условии, что вы нормально зарабатываете. Это факт, нравится ли вам такое сравнение или нет. Именно поэтому я живу в РФ, потому что пока тут все устраивает и на жителей Германии мне по букве ю, без сравнений)
Чем конкретно она качественнее при условии, что человек и там и там хорошо человек зарабатывает?
Гость
#568
Гость
Окупится как ? Если ты дома был продавцом или ногти пилила, то заграницей ты так и будешь ногти пилить ( условно) , выше головы не прыгнешь ,так и останешься мигрантом, человеком второго сорта, даже если университет закончишь. На любую , даже самую позорную вакансию возьмут местного в первую очнредь ,чем мигранта, а уж на руководящую должность и подавно
"ибо бы давала бы ему секс, не смотря ни на что. " - ну... в США например оч ценятся наши мастера красоты
Гость
#569
.
Ой ничего себе, посмотрела в Швейцарии всего 20% выпускников идут в университеты (в Великобритании 40-50%), то есть правительств всеми силами пытается поднять общий уровень образования нации предлагая им места даже без конкурса с оценками.

Даже в ETH Zürich возьмут просто с так атом и с эквивалентами троек в них?
А я вам говорила, что у нас мало кто настроен на вышку, вы не верили). Я не думаю, что правительство кого-то пытается заманить, им это не надо, все и так работают отлично. Просто такая система. Зато тут система среднего профессионального образования очень интересная и самый низкий уровень безработицы в мире). С 15 лет дети ищут себе рабочее место практиканта и 2 дня в неделю учатся и три уже работают. Это у них называется Lehre. И получают зарплату около 1500 франков, для 15-леток это отлично. Через 2-3 года зарплата уже в районе 3 тыс. и дальше их могут оставить там работать (и зарплата будет уже примерно 7 тыс и выше), а тебе еще и 20 лет нет. Разве плохо? Поэтому дети и не рвутся в универ, где все очень сложно, безумное давление и стресс. Если что, уже готовые врачи из Германии приедут)) И других стран. Я читала статью про это, выучить на врача одного человека государству стоит около 4 млн франков!! Не выгодно. Да, в ETH тоже берут всех подряд, но там учиться настолько сложно, что остаются 20-30% в зависимости от факультета
Гость
#570
Гость
Они не считают, что стоит плодить больше чеам экономике нужно университетских выпускников не имея потом возможности всех трудоустроить по специальности.
В свое время Каха Бендукидзе говорил украинцам: у вас в стране чуть ли не вдвое больше процент людей с высшим образованием чем в Швейцарии. Ваша экономика разве работает от этого лучше?
Это точно. Много и не надо специалистов с высшим образованием. В России зато другая крайность - юристы вместе с экономистами могут потом за прилавком стоять))
Гость
#571
Гость
А вы знаете сколько эти "ногти пилить" там зарабатывают? Иной айтишник позавидует
ну так-то да, но сравнивать нужно сколько денег остается после обязательных платежей и какая покупательная способность оставшихся денег
Гость
#572
Гость
Не возьмут всех.
Это невозможно.
Мест всегда меньше, чем потенциальных желающих.
И так и должно быть.
Берут всех) Что вам не верится, не пойму) Там аудитории огромные, полтысячи человек посадят при желании. После первой же сессии их станет сильно меньше😅
Гость
#573
.
Чем конкретно она качественнее при условии, что человек и там и там хорошо человек зарабатывает?
там все дороже: аренда, коммуналка, невидимость, налоги, медицина и т.д. и т.п. ну мож машины дешевле. при прочих равных свободных средств здесь остается гораздо больше.
Гость
#574
Гость
Во все берут с аттестатом.
Но НЕ ВСЕХ.
НЕ ВСЕХ. А только тех, у кого проходной балл.
В каждой стране своя система. В Швейцарии нет никакого проходного балла. Берут ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ без ограничений, у кого есть местный аттестат Matura. Я уже объясняла, зачисляют чуть ли не по смс)) выгоняют позже тех, кто не справляется
Гость
#575
Гость
В каждой стране своя система. В Швейцарии нет никакого проходного балла. Берут ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ без ограничений, у кого есть местный аттестат Matura. Я уже объясняла, зачисляют чуть ли не по смс)) выгоняют позже тех, кто не справляется
круто! только насколько я знаю, в Швейцарии есть сложности с ВНЖ, а гражданином так вообще почти не стать, может что-то поменялось, конечно
Гость
#576
.
На определенные факультеты. В медицинский и инженерный точно идет отбор. Как я и предполагала.
На медицинский и вроде юридический в Швейцарии берут только граждан Швейцарии)) Это и есть отбор. Нужен паспорт😅 Иностранных студентов не берут. Слишком дорого государству обходится подготовить специалиста
Гость
#577
Гость
вы тему автора читали? автор сравнивает жизнь в РФ и Германии. Жизнь в РФ намного легче и качественнее, чем в Германии при условии, что вы нормально зарабатываете. Это факт, нравится ли вам такое сравнение или нет. Именно поэтому я живу в РФ, потому что пока тут все устраивает и на жителей Германии мне по букве ю, без сравнений)
В чем легче и качественнее? Продукты г., экология и качество воздуха в той же Москве г…. в чем там еще качество жизни заключается?
Гость
#578
.
Звучит как в Англии foundation year, который берут очень редко если не добрали баллов. С первого курса тут сразу начинается специализация.

Сейчас посмотрела сколько студентов уходят из универа в течении/после первого года в Великобритании и во Франции.

В Великобритании 5%, во Франции 50%(!!!) это ж какая бесполезная трата денег налогоплательщиков.
Да просто другая система! Налогоплательщики особо не страдают)
Гость
#579
Гость
там все дороже: аренда, коммуналка, невидимость, налоги, медицина и т.д. и т.п. ну мож машины дешевле. при прочих равных свободных средств здесь остается гораздо больше.
Ну вообще то нет. Зарплаты же тоже больше. Буквально сегодня мне попалось, что в Германии на продукты тратят в среднем около 10% дохода, а в РФ 40%
Гость
#580
Гость
круто! только насколько я знаю, в Швейцарии есть сложности с ВНЖ, а гражданином так вообще почти не стать, может что-то поменялось, конечно
В крупных городах нет никаких проблем с гражданством. Раздают паспорта практически всем желающим. Мы получили вообще без проблем. Чем меньше деревня, тем больше они выделываются, тем больше хотят всяких собеседований и тестов для паспорта)
Гость
#581
.
Чем конкретно она качественнее при условии, что человек и там и там хорошо человек зарабатывает?
Патамушта иммигранту качественнее у себя на родине, выше ☝️уже сто раз это обмусолили
Гость
#582
Гость
Ну вообще то нет. Зарплаты же тоже больше. Буквально сегодня мне попалось, что в Германии на продукты тратят в среднем около 10% дохода, а в РФ 40%
Брехня! Ещё сравни сьем жилья - в Германии половина зарплаты уходит
.
#583
Гость
Патамушта иммигранту качественнее у себя на родине, выше ☝️уже сто раз это обмусолили
Сейчас никакие не может быть качественен. Я две недели провела в июле в России и честно скажу, преимуществ не вижу сейчас вообще ни для себя, ни для детей. Одни перебои с перелетами и дорога как до Азии в Европу чего стоит.
Гость
#584
Гость
Брехня! Ещё сравни сьем жилья - в Германии половина зарплаты уходит
А в России вся😅 Еще и не всегда хватит. В Москве уже однушка стоит 80 тыс., а в центре под 100
.
#585
Гость
Брехня! Ещё сравни сьем жилья - в Германии половина зарплаты уходит
Половина немцев живут в собственном жилье, ипотека 3,7% в среднем, малоимущие живут в социальном жилье. А половина от одной заплаты одного из двух зарабатывающих в семье это немного больше в остатке, чем половина от заплаты в России минута 40% на продукты еще. На что жить вообще не понятно. У моих родителей семья с ребенком однушку снимают уже несколько лет. В Германии такой семье бы социальное жилье дали давно со спальней на ребенка и розетку, потому что такое жилье для семьи не считается адекватным.
.
#586
Гость
В крупных городах нет никаких проблем с гражданством. Раздают паспорта практически всем желающим. Мы получили вообще без проблем. Чем меньше деревня, тем больше они выделываются, тем больше хотят всяких собеседований и тестов для паспорта)
Господи ничего себе. Нет единой официальной системы получения гражданства? Я слышала, что надо не менее 15 лет прожить легально в Швейцарии, чтобы претендовать на гражданство.
.
#587
Гость
Да просто другая система! Налогоплательщики особо не страдают)
Может в Швейцарии не страдает, а во вернуть одни из самых высоких налогов дня mid - high earners
Гость
#588
Гость
А в России вся😅 Еще и не всегда хватит. В Москве уже однушка стоит 80 тыс., а в центре под 100
Москву не сравнивай с Россией , там и зарплаты, и цены другие. От московских цен даже иностранцы с их 💰 офигевают
.
#589
.
Может в Швейцарии не страдает, а во вернуть одни из самых высоких налогов дня mid - high earners
+ во Франции
Гость
#590
.
Господи ничего себе. Нет единой официальной системы получения гражданства? Я слышала, что надо не менее 15 лет прожить легально в Швейцарии, чтобы претендовать на гражданство.
Нет, реально в каждой деревне свои правила) Тут так во всем. Подруга сдавала в деревне, ей надо было три собеседования проходить, на одном 8 человек сидело, комиссия)) И еще заставили написать тест по немецкому прямо во время одного собеседования, хотя у нее уже был сертификат. А у нас было одно собеседование 10 минут, чисто формальность. 10 лет надо прожить, это для всех одинаково
.
#591
.
+ во Франции
ChatGPT посчитала, что это обходится Франции и налогоплательщикам в 2 миллиарда евро в год. Может и не много на фоне всего бюджета страны и для иллюзии всеобщего равенства. Но по моему это огромная трата ресурсов и времени тех же студентов, которые изначально явно не тянут и не адекватно себя оценивают
Гость
#592
Гость
Москву не сравнивай с Россией , там и зарплаты, и цены другие. От московских цен даже иностранцы с их 💰 офигевают
Ну хорошо, в других городах в провинции квартиру снять можно за 25, а зарплата будет 30-40. И что?) Не офигевают иностранцы? В Питере можно снять за 50 и зарплата будет 50. И??
.
#593
Гость
Ну хорошо, в других городах в провинции квартиру снять можно за 25, а зарплата будет 30-40. И что?) Не офигевают иностранцы? В Питере можно снять за 50 и зарплата будет 50. И??
На еду к слову цены в Москве далеко не самые дорогие. Родители на Алтай летали рассказывали как там все дорого в плате фруктов и овощей и заплата далеко не московские.
Гость
#594
.
+ во Франции
Такая система много где. В Скандинавии тоже берут всех желающих местных. Тоже бесплатно и всем доступно. Но там еще и тянут их годами, там можно много раз пересдавать экзамены, пока не сдашь. Страны богатые, им не жалко) Одна знакомая в Норвегии больше 10 лет вышку получала😅 уровень расслабона у них зашкаливает, не зря самые счастливые
Гость
#595
.
На еду к слову цены в Москве далеко не самые дорогие. Родители на Алтай летали рассказывали как там все дорого в плате фруктов и овощей и заплата далеко не московские.
Да, а на Дальнем Востоке говорят вообще космос овощи и фрукты. Далеко и дорого везти
.
#596
Гость
Такая система много где. В Скандинавии тоже берут всех желающих местных. Тоже бесплатно и всем доступно. Но там еще и тянут их годами, там можно много раз пересдавать экзамены, пока не сдашь. Страны богатые, им не жалко) Одна знакомая в Норвегии больше 10 лет вышку получала😅 уровень расслабона у них зашкаливает, не зря самые счастливые
Это не может не сказываться на качестве образования в том числе и привлечении лучшего состава преподавателей.
#597
Гость
Часто вижу в инсте интервью у наших, уехавших когда-то в Америку за лучшей жтзнью, все твердят , как заведенные ,о невероятной ,офигительной свободе 🗽 и каких-то - то *** возможностях в этой стране.А на деле, кого не спроси - за 30 - 40 лет проживания , язык толком не знают ,так и работают на низкооплачиваемых, низкокваливицированных работах - мужики на стройках, бабы - уборщицами да сиделками жеппы старикам моют.
А тут ты думаешь все директорами работают? Мне так вообще без разницы где на стройке работать тут или там. Но в отношении некоторых моментов там мне лучше было бы, это не про работу. Откуда вообще миф что люди уезжают чтобы милоионерами стать🙄
Гость
#598
Jafar
А тут ты думаешь все директорами работают? Мне так вообще без разницы где на стройке работать тут или там. Но в отношении некоторых моментов там мне лучше было бы, это не про работу. Откуда вообще миф что люди уезжают чтобы милоионерами стать🙄
"Откуда вообще миф что люди уезжают чтобы милоионерами стать🙄"

Так и я о том же ! Сами же этот миф придумали, типа - это мы сейчас только временно уборщицами поработаем , а потом каааак разбогатеем, кааак заживем ! Эть жеж страна очешуительных возможностей !🤣
Гость
#599
Гость
В чем легче и качественнее? Продукты г., экология и качество воздуха в той же Москве г…. в чем там еще качество жизни заключается?
а в Г..нии не г-но?
Гость
#600
Гость
Ну вообще то нет. Зарплаты же тоже больше. Буквально сегодня мне попалось, что в Германии на продукты тратят в среднем около 10% дохода, а в РФ 40%
поменьше статистику смотрите. зп там нищенские с их высокими ценами на все.
Гость
#601
Гость
В крупных городах нет никаких проблем с гражданством. Раздают паспорта практически всем желающим. Мы получили вообще без проблем. Чем меньше деревня, тем больше они выделываются, тем больше хотят всяких собеседований и тестов для паспорта)
ммм, ясно
Гость
#602
Гость
Брехня! Ещё сравни сьем жилья - в Германии половина зарплаты уходит
если не больше половины...
Гость
#603
Гость
если не больше половины...
Вы такие забавные. Как будто в России на сьем уходит не половина)) Часто даже целой зарплаты не хватит, чтобы жилье снять
Гость
#604
Гость
поменьше статистику смотрите. зп там нищенские с их высокими ценами на все.
😅 Мы не смотрим, мы живем ТАМ
Кисси
#605
Лаванда💫
Эта история про неудачный брак, а не неудачную эмиграцию. Не ушла б жена - добились бы вместе успехов. А так жена сбежала при первых трудностях, а муж скис в одиночестве.
Есть много хороших примеров, но эмиграция вообще не для слабаков, успехов на родине любой может добиться, а ты попробуй на чужбине, там все с нуля, включая язык.
Так что если вы слабохарактерный, сидите дома ровно и не мечтайте, на блюдечке никто ничего вам не поднесёт в начале, придётся потрудиться.
Неет. эта история про неудачную эмиграцию. Ведь, даже если бы они развелись в России, муж остался бы в своей квартире и на хорошей работе. А так он безо всего(
Гость
#606
Гость
Вы такие забавные. Как будто в России на сьем уходит не половина)) Часто даже целой зарплаты не хватит, чтобы жилье снять
У вас коммуналка дешевая, вода , свет, газ, зимой бптареи фуярят так, что с открытой форточкой спишь
А в той же Италии , Испании ,Турции нет отопления вообще, зимой в квартирах сырость, плесень и холодрыга, пенсионеры с утра на улицах сидят - греются на солнышке , ибо квартиру обогреть электрическим кондиционером нереально
Гость
#607
Гость
У вас коммуналка дешевая, вода , свет, газ, зимой бптареи фуярят так, что с открытой форточкой спишь
А в той же Италии , Испании ,Турции нет отопления вообще, зимой в квартирах сырость, плесень и холодрыга, пенсионеры с утра на улицах сидят - греются на солнышке , ибо квартиру обогреть электрическим кондиционером нереально
Понятно. Информируйте нас еще, как у нас тут😅
Гость
#608
Гость
У вас коммуналка дешевая, вода , свет, газ, зимой бптареи фуярят так, что с открытой форточкой спишь
А в той же Италии , Испании ,Турции нет отопления вообще, зимой в квартирах сырость, плесень и холодрыга, пенсионеры с утра на улицах сидят - греются на солнышке , ибо квартиру обогреть электрическим кондиционером нереально
И слава Богу, что нет отопления. Я терпеть не могу вашу русскую зиму, потому что везде натоплено, что сдохнуть можно. И отопление ненавижу, и ненавижу полы, и печки. Я обожаю прохладу зимой.
.
#609
Гость
там все дороже: аренда, коммуналка, невидимость, налоги, медицина и т.д. и т.п. ну мож машины дешевле. при прочих равных свободных средств здесь остается гораздо больше.
Если человек и в России и в Германии хорошо зарабатывает это означает, что он хорошо зарабатывает относительно среднего уровня в стране, где живет и позволить себе может и недвижимость (и не только в аренду, но и купить) и коммуналку. Поэтому вопрос - чем лучше ему в России при прочих равных и при условии, что уровень жизни один и тот же?
Гость
#610
.
Если человек и в России и в Германии хорошо зарабатывает это означает, что он хорошо зарабатывает относительно среднего уровня в стране, где живет и позволить себе может и недвижимость (и не только в аренду, но и купить) и коммуналку. Поэтому вопрос - чем лучше ему в России при прочих равных и при условии, что уровень жизни один и тот же?
В Германии налоги высокие 43 % и чем больше зарабатываешь, тем больше вычеты, выше головы не прыгнешь и миллионером не станешь, если ещё одну подработку возьмешь или 24 /7 пахать будешь , так и останешься на том же уровне.
.
#611
Гость
В Германии налоги высокие 43 % и чем больше зарабатываешь, тем больше вычеты, выше головы не прыгнешь и миллионером не станешь, если ещё одну подработку возьмешь или 24 /7 пахать будешь , так и останешься на том же уровне.
Слушайте, я вам еще раз повторяю - берем одинаковые условия - человек в топ 5-10% по заработкам в России и в топ 50-10% в Германии. Не надо про налоги, те, кто хорошо зарабатывают даже после налога хорошо живут и когда коммуналка не имеет значение, начинают иметь значение другие вещи - например свобода передвижения по миру, возможность уехать в другую страну по соседству пожить на лето или на пенсии, образование высшее для детей бесплатное и реально стоящее и медицина, где врачи не за за деньги экзамены сдавали и не за взятки работают. А из последнего еще и вытекает продолжительность жизни на 10 ле выше, а для мужчин на целых 15-18
Игра «Кроссворд»
Перейти