Жертва изнасилования обязана простить насильника, иначе попадет в ад
"По словам священника, «насильник благоразумный» попадет в рай, потому что раскается в преступлении, а изнасилованная жертва — в ад, если не простит преступника"Как вам такое от архиепископа?
развела тетка всех не-по детски, но у нее и самой проблем выше крыши
Гость
[187610477]
#415
Гость
Психопаты,хоть и больны ,но вменяемы и понимают,что за какие-то действия попадут в тюрьму.
А дело не в этом его понимании. Дело как раз в извращенном наслаждении, которое дает ему преступление. У здорового психически человека, без расстройств, этого нет по определению
Гость
[187610477]
#416
Гость
А разве разрешено разглашать статью?
Все это негласно происходит. Там приходит новенький в камеру обязан назвать статью
Гость
[1049207314]
#417
Сосед Комкиных
Какой срая и все из-за фэйковой статейки
Так вроде видео было
Гость
[187610477]
#418
Гость
нет, это позорная статья
Факт проверенный
Гость
[187610477]
#419
Гость
Еще раз -дело не в мирности, если он совершает преступление, он либо едет на зону, либо в психиатрический стационар, на воле он больше не будет резать и насиловать много лет
Хоспади, мы постоянно о разных вещах говорим. Ладно, оставьте...
Гость
[2024155814]
#420
Гость
и чо теперь, молиться на это видео?
Нет,ну а почему бы и не обсудить.
Гость
[187610477]
#421
Гость
и чо теперь, молиться на это видео?
Как любят на вумане крайности. Просто обсуждаем тематику
Гость
[3874726689]
#422
Гость
Какой хитрый Бог) Ровняет себя по глупым людишкам в смысле прощения) При том что сам неприкасаемый, неубиваемы, не изнасилуемый, не унижаемый, не мучимый) Он только прощает за то, что сделали не ему) Если лично мое мнение, я прощу, как только с насильником сделают то, что он сделал со своими жертвами.
Тут вы
Гость
[3874726689]
#423
Гость
Какой хитрый Бог) Ровняет себя по глупым людишкам в смысле прощения) При том что сам неприкасаемый, неубиваемы, не изнасилуемый, не унижаемый, не мучимый) Он только прощает за то, что сделали не ему) Если лично мое мнение, я прощу, как только с насильником сделают то, что он сделал со своими жертвами.
Вы не правы. Бог в каждом из нас, согласно христианству.
День Святого Карантина
[1591731228]
#424
Гость
Приведу другую аналогию. В России на все принято смотреть чрез призму Великой Отечественной. Так вот, многие из переживших войну умерли или погибли не простив немцев. С другой стороны, наверное кто-то из палачей освенцима перед висилицей ужаснулся и искал прощение через раскаяние. Можно, конечно посмотреть с позиций нынешнего дня. Немецкий народ (и не только палачи) действительно раскаялся и получил по крайней мере частичное прощение от народов Европы. А как быть с теми, кто умер или погиб в войну или в послевоенные годы с чувством ненависти в душе? Куда девать тех евреев, которые до сих пор не хотят вступать на землю Германии?
Те кто жил и умер с чувством ненависти, сделали свою жизнь тяжелее, врагам от этого не жарко и не холодно. Поэтому церковь и призывает простить - ради себя, свою ношу облегчить. Попадут ли они в ад - это, скорее образное выражение про рай и ад, просто как ориентиры. Что касается раскаявшегося палача, то в рай он сможет попасть, только если действительно раскается, а не просто сделает вид. Только если он осознает, то реально мучаться будет, может и с ума сойдет от такого. Душевные муки бывают очень даже мучительные. Примерно в 80 или 70 годах затонул пассажирский корабль на черном море, столкнулся с другим судном. Один из помощников капитана смог спасти свою жену и ребенка. Но он сошел с ума от мук совести, что своих спасал - это как бы себя самого. А как должностное лицо должен был пассажиров спасать, а там много погибло. Я тогда ребенком была и не поняла, почему его это мучало, сейчас понимаю, ответственность за других.
Гость
[207163812]
#425
Гость
Как любят на вумане крайности. Просто обсуждаем тематику
эти споры ни о чем и ведут в никуда, ну обсуждайте летящий мыльный пузырь, который запустил автор, мне лично все понятно, а вам лишь бы поспорить, да еще неделю можете копья ломать на радость троллям😄
Гость
[187610477]
#426
Гость
эти споры ни о чем и ведут в никуда, ну обсуждайте летящий мыльный пузырь, который запустил автор, мне лично все понятно, а вам лишь бы поспорить, да еще неделю можете копья ломать на радость троллям😄
Ну понятно Вам и идите себе по своим делам. Можно нам тут порассуждать? 😄😄
Сосед Комкиных
[479707961]
#427
Mio
она имеет место, как идея. И давно.
Место где? В дурдоме
Сосед Комкиных
[479707961]
#428
Гость
развела тетка всех не-по детски, но у нее и самой проблем выше крыши
Ну и пёс с ней Мне то что?
Гость
[207163812]
#429
Гость
Ну понятно Вам и идите себе по своим делам. Можно нам тут порассуждать? 😄😄
Уже ушла без вашего разрешения, удачи на дорогах и попутного ветра😄
Гость
[187610477]
#430
Гость
Уже ушла без вашего разрешения, удачи на дорогах и попутного ветра😄
Взаимно!
Гость
[4033056046]
#431
День Святого Карантина
Те кто жил и умер с чувством ненависти, сделали свою жизнь тяжелее, врагам от этого не жарко и не холодно. Поэтому церковь и призывает простить - ради себя, свою ношу облегчить. Попадут ли они в ад - это, скорее образное выражение про рай и ад, просто как ориентиры. Что касается раскаявшегося палача, то в рай он сможет попасть, только если действительно раскается, а не просто сделает вид. Только если он осознает, то реально мучаться будет, может и с ума сойдет от такого. Душевные муки бывают очень даже мучительные. Примерно в 80 или 70 годах затонул пассажирский корабль на черном море, столкнулся с другим судном. Один из помощников капитана смог спасти свою жену и ребенка. Но он сошел с ума от мук совести, что своих спасал - это как бы себя самого. А как должностное лицо должен был пассажиров спасать, а там много погибло. Я тогда ребенком была и не поняла, почему его это мучало, сейчас понимаю, ответственность за других.
Ну если принять, что ад и рай есть некоторые неимперативные образные ориентиры, то речь пойдет скорее о морали, чем религии. Прощение, раскаяние, ответственность и другие правственные категории вполне могут быть выведены без концепции страшного суда. Найдёт жертва в себе силы для прощения с помощью или без помощи церкви - замечательно. Не найдет, отнесемся с пониманием. Спорить трудно. Только, как человеку далекому от религии, мне квжется, что позиция РПЦ будет несколько ближе к позиции священника из видео, чем к позиции изложенной в вашем последненм посте.
Гость
[1544081892]
#432
Гость
Хорошее сравнение, обиду на лошадь держать не будешь, просто будешь десятой дорогой их обходить или научишься, с какой стороны подходить, чтобы не пострадать больше. Так и с двуногими животными надо рассуждать
агрессивных собак усыпляют. Если насильника усыпят, то жертве будпт проще его простить.
Гость
[1544081892]
#433
Гость
Не согласна, что какая-то скотина - насильник "существо разумнное", это поврежденная психика, остались только рефлексы, от животного мало чем отличается. на вид только как человек выглядит
если насильник не человек, а животное, то шанса раскаяться и быть принятым господом у него тоже нет. по причине отсутствия души и мозгов.
Те кто жил и умер с чувством ненависти, сделали свою жизнь тяжелее, врагам от этого не жарко и не холодно. Поэтому церковь и призывает простить - ради себя, свою ношу облегчить. Попадут ли они в ад - это, скорее образное выражение про рай и ад, просто как ориентиры. Что касается раскаявшегося палача, то в рай он сможет попасть, только если действительно раскается, а не просто сделает вид. Только если он осознает, то реально мучаться будет, может и с ума сойдет от такого. Душевные муки бывают очень даже мучительные. Примерно в 80 или 70 годах затонул пассажирский корабль на черном море, столкнулся с другим судном. Один из помощников капитана смог спасти свою жену и ребенка. Но он сошел с ума от мук совести, что своих спасал - это как бы себя самого. А как должностное лицо должен был пассажиров спасать, а там много погибло. Я тогда ребенком была и не поняла, почему его это мучало, сейчас понимаю, ответственность за других.
Те кто жил и умер с чувством ненависти, сделали свою жизнь тяжелее, врагам от этого не жарко и не холодно. Поэтому церковь и призывает простить - ради себя, свою ношу облегчить
Всё, что вы написали - оправдание бессилия. Ноша облегчается восстановлением справедливости
Stellaire
[3479820714]
#439
Stellaire
Те кто жил и умер с чувством ненависти, сделали свою жизнь тяжелее, врагам от этого не жарко и не холодно. Поэтому церковь и призывает простить - ради себя, свою ношу облегчить
Всё, что вы написали - оправдание бессилия. Ноша облегчается восстановлением справедливости
А по поводу помощника капитана, у него была просто слишком впечатлительная психика. Невозможно всех спасти, более того к этой мысли привыкаешь так же как к погоде. Так что счастливчики - и есть любимцы Бога, или фортуны, называйте как угодно
Stellaire
[3479820714]
#440
День Святого Карантина
Да что же вы никак не можете понять, что подразумевается под прощением. Это НЕ отсутствие наказания, это о том, что жертве надо постараться не зацикливаться на этом, для своего же спокойствия, не носить в душе этот груз. Церковь НЕ отрицает суд, тюрьму. Что касается этого видео, то да, соглашусь, что профнепригоден. Хотя настораживает, что в видео только эти 2 мин, а на какой вопрос он отвечал непонятно, иногда фраза вырванная из контекста воспринимается иначе. Но сенсации нет, тема прощения, возлюби ближнего своего - это классика христианства, его основы, так что ничего нового.
Возлюби ближнего своего как самого себя, обозначает, что чем больше себя любишь и уважаешь, свои личные границы, тем больше с уважением относишься к личным границам другого Я здесь не вижу противоречий с психологией, которая говорит: относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе Если человек бегает, навязывается, сплетничает, думаете он себя любит? Нет, и о любви к ближнему не может быть и речи Короче возлюби ближнего своего не означает засунуть голову в грязное белье ближнего И, соответственно, когда человек настолько самодостаточен что способен игнорировать! Мнение других, к нему зло практически не липнет, не за что злу зацепиться и нечем манипулировать А вот когда жертва ощущает себя жертвой тут злу есть где разгуляться и не о прощении надо думать а о воспитании нового Я, новых границ и самоуважения.
Гость
[3141711665]
#442
День Святого Карантина
Ну приведу другую аналогию. Предположим, в вас плюнул 10 летний соседский ребенок. Он заведомо глупее и слабее вас. Вы же не будете его ненавидеть годами за это. Вы выскажете ему и его родителям, будете помнить, что он плохо воспитан и все. Причем, возможно (но не обязательно) что когда он вырастет и поумнеет, то ему будет стыдно за этот поступок. Возможно из него хороший человек вырастет и кому-то сделает много добра. Так и взрослый может не понимать некоторых вещей. Это аналогия, понятно, что преступник -взрослый человек, но в определенном смысле он слаб и глуп.
Преступник - не ребёнок, насилие - не плевок, проработка травмы - не ролевая игра, а вы не понимаете, о чем говорите. Если в меня плюнет соседский ребёнок, то я не буду его ненавидеть, но не исключено, что я больше никогда не буду с ним общаться, и это нормально.
Василиса
[1717029766]
#444
Гость
Да, хайпанула автор неслабо, сделала вброс и слилась. Ей со своей психикой надо поработать для начала, вот ----------------------------------------------------------------------------------------------- Мать и дочь. Как не обращать внимания?
Здравствуйте. Начну с того, что отношения с матерью у меня не складывались никогда. В детстве пугала детдомом (ну это у многих наверное было), говорила "лучше бы у меня 2 детей было, на тебя надежды нет" (мне было лет 6). В подростковом возрасте у меня нашли неврастению, врач назначила лечение в 2 этапа. С горем пополам прошла 1 этап, дальше мать отказалась покупать уколы и таблетки. Сейчас это дает о себе знать (за последние 3 месяца все резко ухудшилось). Она говорит, что поведёт меня на лечение к экстрасенсу, а не к психотерапевту. Теперь к теме. Вчера я рассталась с парнем. Без скандалов, просто мое терпение уже лопнуло. Попросила не обсуждать это (т.к. он знаком с матерью) и спокойно легла спать. Сегодня утром она начала говорить об этом, я попросила перестать. Все переросло в скандал и фраза "правильно, что он тебя бросил". Хотя решение такое приняла я. Довела меня до слез и вывернула так, что скандал начала я. Съехать и работать я пока не могу (учусь в медицинском). Как не обращать внимание на её нападки? Уже сейчас понимаю, что после выпуска из вуза от психотерапевта я вылезать не буду год точно. #мать
Начни изучать боевые искусства, чтобы мамке дать ногой в челюсть за несение чуши.
Stellaire
[3479820714]
#445
Вся путаница в этих библейских понятиях. Возлюби ближнего своего и подставь вторую щеку, рассчитана на людей с высоким духовным уровнем, которые понимают единство человечества Но таких единицы, основная масса - животные, поэтому манипулируют этими понятиями как хотят Подставь вторую щеку - имеется ввиду: не раздувай конфликт.сколько бы трагедий не было понимай люди эту фразу правильно! Игнорируй, отвернись, будь выше, пусть оппонент выдохнется сражаясь с ветряными мельницами, вообще плевать пусть думает что прав, делай по своему. А тут уже из этой фразы раздули, что жертва обязана прощать своего мучителя Вруны
Stellaire
[3479820714]
#450
Stellaire
Возлюби ближнего своего как самого себя, обозначает, что чем больше себя любишь и уважаешь, свои личные границы, тем больше с уважением относишься к личным границам другого Я здесь не вижу противоречий с психологией, которая говорит: относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе Если человек бегает, навязывается, сплетничает, думаете он себя любит? Нет, и о любви к ближнему не может быть и речи Короче возлюби ближнего своего не означает засунуть голову в грязное белье ближнего И, соответственно, когда человек настолько самодостаточен что способен игнорировать! Мнение других, к нему зло практически не липнет, не за что злу зацепиться и нечем манипулировать А вот когда жертва ощущает себя жертвой тут злу есть где разгуляться и не о прощении надо думать а о воспитании нового Я, новых границ и самоуважения.
Другими словами тем кто не понял: чем больше себя любишь и уважаешь, тем больше уважают тебя, у тебя нет потребности кем-то манипулировать, но и люди не могут манипулировать тобой. Посмотрите как начинает меняться отношение людей когда вы у себя на первом плане И вежливо, но твердо выделяете людям столько внимания сколько вы считаете нужным. Тех кто расстилается ковриком не уважают
Stellaire
[3479820714]
#452
Stellaire
Вся путаница в этих библейских понятиях. Возлюби ближнего своего и подставь вторую щеку, рассчитана на людей с высоким духовным уровнем, которые понимают единство человечества Но таких единицы, основная масса - животные, поэтому манипулируют этими понятиями как хотят Подставь вторую щеку - имеется ввиду: не раздувай конфликт.сколько бы трагедий не было понимай люди эту фразу правильно! Игнорируй, отвернись, будь выше, пусть оппонент выдохнется сражаясь с ветряными мельницами, вообще плевать пусть думает что прав, делай по своему. А тут уже из этой фразы раздули, что жертва обязана прощать своего мучителя Вруны
Тут добавлю, что люди все равно будут при своем мнении, доказывать кому-то что-то бесполезно, пока сам человек не убедится на своем опыте
Гость
[1049207314]
#472
Гость
и в тех кто насилует и убивает тоже? т.е. бог насилует и убивает сам себя а потом сам у себя просит прощения? глупо.
Да уж, больше похоже на богохульство. Согласно легенде, люди были созданы по образу и подобию, но уж точно не являются Богами сами по себе.
Гость
[1049207314]
#475
Гость
Человек сам изгоняет из себя свое божественное начало. И так же может изгнать из себя темное начало. А уж свято место пусто не бывает.
А по поводу помощника капитана, у него была просто слишком впечатлительная психика. Невозможно всех спасти, более того к этой мысли привыкаешь так же как к погоде. Так что счастливчики - и есть любимцы Бога, или фортуны, называйте как угодно
Есть и другое мнение. Любимчик Бога, возможно, как раз тот, кого Он к себе быстро забирает, не давая здесь, на Земле, этой юдоли скорби, слишком долго страдать.
Гость
[3141711665]
#503
Гость
Например, психопатия и ассоциальное поведения, триады, - не лечатся. Поэтому таких отдают под суд. Но это не отменяет того, что это расстройства личности. Голова - предмет темный и исследованию не подлежит (с)
Расстройства аутического спектра тоже не лечатся, однако таких людей успешно вписывают в общество, если интеллект сохранен. Они просто выучивают, как можно, как не можно себя вести, полагаясь на логическое обоснование, а не на то, чтобы прочувствовать этой всей душой и сердцем, вот и все. Не обязательно, чтобы человеку было не плевать, когда кому-то больно, достаточно того, чтобы он знал, что боль причинять нельзя и не делал этого, а что там у него в душе - никого не касается, концепция мыслепреступления - это такое себе. Если он намеренно причиняет кому-то боль, то тот факт, что он особенная снежинка, ему плевать на чужую боль - не оправдание.
Гость
[1799897581]
#507
Гость
Да уж, больше похоже на богохульство. Согласно легенде, люди были созданы по образу и подобию, но уж точно не являются Богами сами по себе.
Мы недоделанные существа, это очевидно. Нас планировалось создать по Образу и Подобию Божию. Но Б-г почему то выполнил в отношении нас, людей, только первую часть Своего Плана. Мы созданы по Его Образу. Но по Подобию Он нас решил не создавать. Он передумал.
"²⁶ И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. ²⁷ И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их".
Бытие 1:26-27 Мы Образ Божий. Но почему мы не Подобие Его?
Были бы мы Подобие Б-га, мы не тронули бы в раю плод с дерево познания добра и зла.
И были бы счастливы.
И не ждали бы, когда это всё мучение вокруг нас закончится.
В этом и есть суть наших мучений на этой Земле.
Гость
[1544081892]
#508
Гость
Человек сам изгоняет из себя свое божественное начало. И так же может изгнать из себя темное начало. А уж свято место пусто не бывает.
это не ответ) либо бог в насильнике и убийце есть либо нет. Вы сказали есть в каждом. Про то что то есть то нет вы не говорили.
Гость
[1544081892]
#509
Гость
У животных нет мозгов? И вопрос отсутствия души у животных тоже спорный
нет разума чтобы осмыслить или переосмыслить свои деяния. нет понимания добра и зла. и согласно оф. позиции церкви души нет. Если у насильников также, то усыпить, как бешенную собаку. Тогда и прощение проще пройдет.
Гость
[3343228296]
#510
Гость
Прилетит не "от боженьки", а исполнится закон воздаяния. Не сидит же "боженька на облачке" и всем тумаки рассылает. Есть установленные им законы, которые действуют, хотим мы или нет. Им подчиняются и светлые и темные творения всех миров, за нарушения - воздаяния от системы
Я надеюсь, что это работает. Иначе мир обречён.
Гость
[1544081892]
#511
Гость
Агрессивных собак усыпояют только с согласия их хозяев
да, но за их проступки и ответственность хозяева несут. Так как хозяин насильника сам насильник, то усыпляем его, за то, что не смог удержать свою внутреннюю собаку. Всё. Круг замкнулся)
Гость
[1544081892]
#512
Stellaire
Те кто жил и умер с чувством ненависти, сделали свою жизнь тяжелее, врагам от этого не жарко и не холодно. Поэтому церковь и призывает простить - ради себя, свою ношу облегчить
Всё, что вы написали - оправдание бессилия. Ноша облегчается восстановлением справедливости
мне тоже так показалось. Терпите рабы. В этом мире все неспрсведливо, но в ином мире всем будет по заслугам. Религия терпил :( Сам Бог терпеть неуважение к себе не стал. Потопил человечество да и всё.
Гость
[1544081892]
#513
Гость
Я надеюсь, что это работает. Иначе мир обречён.
бумеранг? да ни хрена не работает. прилетает случайным людям, а чудовищам всяким не прилетает. Живут до старости да еще другим жизнь портят. Религия как раз и есть об этом. Что нужно терпеть, принимать испытания, Богу виднее... Религия рабов. Староставянские Боги были иными. Да и египетские тоже. А уд какими веселыми были греческие Боги вы наверное и без меня знаете)
Гость
[1544081892]
#514
Гость
Мы недоделанные существа, это очевидно. Нас планировалось создать по Образу и Подобию Божию. Но Б-г почему то выполнил в отношении нас, людей, только первую часть Своего Плана. Мы созданы по Его Образу. Но по Подобию Он нас решил не создавать. Он передумал.
"²⁶ И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. ²⁷ И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их".
Бытие 1:26-27 Мы Образ Божий. Но почему мы не Подобие Его?
Были бы мы Подобие Б-га, мы не тронули бы в раю плод с дерево познания добра и зла.
И были бы счастливы.
И не ждали бы, когда это всё мучение вокруг нас закончится.
В этом и есть суть наших мучений на этой Земле.
и было бы нас два человека. Адам да Ева)))
Stellaire
[4004525520]
#515
Гость
мне тоже так показалось. Терпите рабы. В этом мире все неспрсведливо, но в ином мире всем будет по заслугам. Религия терпил :( Сам Бог терпеть неуважение к себе не стал. Потопил человечество да и всё.
Так библия и создана для управления народом Вы знаете, что от нас скрывают многие книги библии? То что мы видим лишь часть, там капля правды и та под ложью вся, всякими толкованиями Как например с заповедью подставь правую щеку, мне чтобы ее понять как избегание конфликтов понадобились годы, а до тех пор тошнило. Потому что такими расплывчатыми формулировками легко морочить голову. Так что понимание религии у меня свое, это не психология терпил
Stellaire
[4004525520]
#516
Гость
Мы недоделанные существа, это очевидно. Нас планировалось создать по Образу и Подобию Божию. Но Б-г почему то выполнил в отношении нас, людей, только первую часть Своего Плана. Мы созданы по Его Образу. Но по Подобию Он нас решил не создавать. Он передумал.
"²⁶ И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. ²⁷ И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их".
Бытие 1:26-27 Мы Образ Божий. Но почему мы не Подобие Его?
Были бы мы Подобие Б-га, мы не тронули бы в раю плод с дерево познания добра и зла.
И были бы счастливы.
И не ждали бы, когда это всё мучение вокруг нас закончится.
В этом и есть суть наших мучений на этой Земле.
Если верить теории, что наше существование в теле на земле - это эксперимент, то все сходится
Гость
[1799897581]
#517
Гость
и было бы нас два человека. Адам да Ева)))
Вам понравится.
Самое честное ессе на свете.
predanie.ru/book/69497-bol-utraty/
Клайв Льюис "Боль утраты"
Лаура
[2483893221]
#518
Гость
А разве разрешено разглашать статью?
Статью надо называть каждый раз, когда представляешься сотруднику.