Почему мы должны работать за копейки даже на предприятиях, у которых огромный доход? Понятно, что одна организация не может платить работникам больше, чем другая, иначе обанкротится и не выдержит конкуренции, но неужели общие ставки поднять нельзя? И здесь у меня ещё квартира своя. А вот я бы хотела в другую страну уехать, там придётся снимать жильё. 1500, максимум 2000 евро зп, жильё будет стоить около 800 евро, на что живут люди? Вроде уровень жизни во многих странах выше, чем тут, а зарабатывают везде одинаковые копейки. Неужели иначе не вариант? Здесь не могу уже оставаться из-за обстановки, но грустно от мысли, что в плане дохода я везде точно так же буду каждую копейку считать..плюс в ЕС ещё даже когда тебя повысят и зп станет выше, выше станут и налоги, и даже в таком случае у них зп маленькая. Какая-то совдеповская уравниловка , где люди равны в бедности. Но и здесь мне не варик оставаться. Кто-нибудь живёт в Европе, США? Как уживаетесь?
Так Европа ведет политику миграции, у них пенсионные дыры. Понятно, что из арабских стран в европу прут, там хоть накормят и в лагерь для беженцев поселят. Это ни о чем эти цифры. Так же и в Россию едут из азиатских стран, или это не считается? Сколько украинских беженцев Россия приняла, тоже не в счет?
Из многих стран туда прут. Восточная Европв тоже. В России тоже будут рады любому иностранцу, таджики и узбеки сюда едут , потому что там уровень жизни и зп ещё более низкий, логично. Из стран с более высоким уровнем жизни кто сюда едет? Учитывая, что у нас тоже упадок населения, теперь ещё больше ясно почему, у нас тоже рады мигрантам
Гость
[3273322507]
#221
Nina77
Вы тоже одинокая эмигрантка?
даже труднее - с иждивенцами. Очень многое зависит от ситуации, страны, настроя, удачи наконец.
Nina77
[2119782281]
#223
Гость
Сообщение было удалено
Да прекратите Вы, с вашим предательством. Предатель тот, которрый ведет подрывную деятельность или работает на спецслужбы недружественных стран. От того, что какая-то Маруся будет ниществоствовать в Европе, родине ни тепло, ни холодно, тем боллее, что и на родине от нее толка - ноль.
Fiery
[1095651956]
#224
Гость
нет нужды, это очевидно. Это ваше и только ваше решение. Кому другому, возможно, это не подойдет. Так что "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь" 😁 Каждый индивидуально принимает решения в жизни и потом живет с их последствиями. Я вот так решил и ни капельки не жалею.😁
Вот именно. Если кого-то что не устроит, вернуться в свою страну всегда проще, никто паспорт РФ не забирает. Ещё и родные тут. Конечно, такое количество русских живёт там и не возвращается основной процент уехавших именно потому что стесняются других. Будешь всю жизнь жить в стране, где так невыносимо тебе, чтобы Вася в нескольких тыщ км от тебя ничего такого не подумал
Гость
[763793405]
#225
Nina77
Даже если у нее В1 немецкий, это ни о чем, особенно для лингвиста. Понимаете, в стране где все владеют немецким на уровне родного, какие у нее перспективы? Кассир на минимальной зарплате. Это нищета для одинокого человека. Я видела много преподов английского, которые понаехали, фактически, за рубежом они без профессии, потому что здесь все им владеют на таком же уровне.
На кассу берут только с B2 подтвержденным
Гость
[2185062466]
#226
Nina77
Так Европа ведет политику миграции, у них пенсионные дыры. Понятно, что из арабских стран в европу прут, там хоть накормят и в лагерь для беженцев поселят. Это ни о чем эти цифры. Так же и в Россию едут из азиатских стран, или это не считается? Сколько украинских беженцев Россия приняла, тоже не в счет?
Сколько Россия украинских беженцев приняла? Наверное, столько же, сколько гитлеровская Германия приняла беженцев из СССР.
Fiery
[1095651956]
#228
Гость
да, это чушь. Никто не ожидает, что россиянин, скажем, переехавший в Англию, будем владеть языком не хуже англичанина. Спросите сотни тысяч тех, кто переехал и довольны жизнью. Ведь можно знать язык, но не быть приличным специалистов в чем-то еще. Или наоборот, быть крепким инженером с средненьким языком. Ну и что? Такой инженер имеет все шансы жить там лучше, чем дворник с идеальным английским...
Конечно, уровень носителя будет только у носителя. У меня б2 французский,но даже вытянув на С1, носителем я не стану. Английский С1, но всё равно я встречаю немало незнакомых слов
В Москве нет зарплат 40тыс? А как же продавцы? Парикмахер? И многие другие низкооплачиваемые профессии?
У меня сестра воспитатель в Москве зарабатывает 80. Какие 40 тыс?
Гость
[763793405]
#231
Fiery
Конечно, уровень носителя будет только у носителя. У меня б2 французский,но даже вытянув на С1, носителем я не стану. Английский С1, но всё равно я встречаю немало незнакомых слов
У меня немецкий c1, еле говорю) На бытовом уровне только
Nina77
[2119782281]
#233
Fiery
Вот именно. Если кого-то что не устроит, вернуться в свою страну всегда проще, никто паспорт РФ не забирает. Ещё и родные тут. Конечно, такое количество русских живёт там и не возвращается основной процент уехавших именно потому что стесняются других. Будешь всю жизнь жить в стране, где так невыносимо тебе, чтобы Вася в нескольких тыщ км от тебя ничего такого не подумал
Вот поверьте, что уехать, особенно сейчас из Европы в Россию очень сложно. Семьи с детьми, которые не знают толком русского и не будут успевать в рос. школе, стресс для детей. у которых друзья и налаженный социум, мужья иностранцы, котрые в России останутся не у дел, без языка и работты, недвижимость - ипотеки, сейчас даже продав недвижимость в ЕС сложно вывести деньги в Россию. И куча других обязательств, особенно, те, кто не обдумал свой возврат заранее. Вы не в теме, Автор. Многие бы вернулись, но не так это все просто.
Вот именно. Если кого-то что не устроит, вернуться в свою страну всегда проще, никто паспорт РФ не забирает. Ещё и родные тут. Конечно, такое количество русских живёт там и не возвращается основной процент уехавших именно потому что стесняются других. Будешь всю жизнь жить в стране, где так невыносимо тебе, чтобы Вася в нескольких тыщ км от тебя ничего такого не подумал
не вполне понятно, что вы хотели сказать "не возвращается основной процент уехавших именно потому что стесняются других"
Имхо чушь. Если кто-то живет избыточно потакая тому, что о нем говорят люди, мнение которых им на самом деле не слишком важно, у них немалые психологические роблемы
Гость
[1641906365]
#237
Гость
да, это чушь. Никто не ожидает, что россиянин, скажем, переехавший в Англию, будем владеть языком не хуже англичанина. Спросите сотни тысяч тех, кто переехал и довольны жизнью. Ведь можно знать язык, но не быть приличным специалистов в чем-то еще. Или наоборот, быть крепким инженером с средненьким языком. Ну и что? Такой инженер имеет все шансы жить там лучше, чем дворник с идеальным английским...
Свободный английский язык больше перспектив даёт, кто б чтоб не говорил.
Гость
[1641906365]
#238
Nina77
Только это. Писала выше. И наши там тоже готовы выписать жену со своей родины, потому что местным они даром не нужны, голозадые. Так вместе складывая две зарплпы еще можно жизнь наладить. Но Автор еще и феминиствующая, так что и тут пролет
+++ Придется автору оставаться там, где она родилась, как говорится:"где родился там и пригодился".
Nina77
[2119782281]
#239
Гость
Свободный английский язык больше перспектив даёт, кто б чтоб не говорил.
Да, но это не профессия. Учитель английского из России - человек без профессии в англоязычных странах. Там носители работают
Гость
[3273322507]
#241
Fiery
Конечно, уровень носителя будет только у носителя. У меня б2 французский,но даже вытянув на С1, носителем я не стану. Английский С1, но всё равно я встречаю немало незнакомых слов
Это тоже несущественно. Улучшите словарный состав и вообще язык в процессе работы. Главное - чтобы у вас в руках была пользующаяся спросом специальность и вы могли по ней работать. Если вы - литератор, тут конечно хорошее знание языка будет важным :-) А если вы инженер или ученый, не слишком...
Агата
[1544081892]
#242
нормально живем. Но мы оба работаем и в среднем нормально зарабатываем. Не думайте, что будете жить лучше. Здесь вам придется конкурировать с местными, а это знание языка+образование+местный опыт работы. Ну или самые рабочие специальности, тяжелый физ. труд.
Nina77
[2119782281]
#243
Гость
Это тоже несущественно. Улучшите словарный состав и вообще язык в процессе работы. Главное - чтобы у вас в руках была пользующаяся спросом специальность и вы могли по ней работать. Если вы - литератор, тут конечно хорошее знание языка будет важным :-) А если вы инженер или ученый, не слишком...
Автор ни инженер, ни ученый и даже не грузчик. Автор лингвист с недостаточным знанием языков, это полный провал
В основном зарабатывают же 1500-2000. Во Франции, например, большинство зарабатывает минималку, SMIC называется. Особенно приезжие, приезжим точно никто выше, кроме айтишников, платить не будет. И стоимость за квартиру я назвала 700-800, за 400 разве что комнату снять реально.
Я в Германии снимаю студию с парнем за 380 с коммунальными, он работает в лесу и получает 2000, а я сижу дома и учу немецкий. Денег хватает и на 2 машины обеспечить и отдохнуть съездить.
Агата
[1544081892]
#245
Nina77
Вот поверьте, что уехать, особенно сейчас из Европы в Россию очень сложно. Семьи с детьми, которые не знают толком русского и не будут успевать в рос. школе, стресс для детей. у которых друзья и налаженный социум, мужья иностранцы, котрые в России останутся не у дел, без языка и работты, недвижимость - ипотеки, сейчас даже продав недвижимость в ЕС сложно вывести деньги в Россию. И куча других обязательств, особенно, те, кто не обдумал свой возврат заранее. Вы не в теме, Автор. Многие бы вернулись, но не так это все просто.
многие планируют на пенсии вернуться) и далеко не у всех мужья иностранцы, все чаще свои со своими.
Гость
[3273322507]
#246
Гость
Свободный английский язык больше перспектив даёт, кто б чтоб не говорил.
а пара миллионов долларов на счету в банке - еще больше 😁 Кто б что б ни говорил 😂
Гость
[3273322507]
#247
Nina77
Да, но это не профессия. Учитель английского из России - человек без профессии в англоязычных странах. Там носители работают
Автор ни инженер, ни ученый и даже не грузчик. Автор лингвист с недостаточным знанием языков, это полный провал
я этого не знаю... Вообще многого об авторе не знаю... потому пишу вообще
Nina77
[2119782281]
#249
arinaaak
Я в Германии снимаю студию с парнем за 380 с коммунальными, он работает в лесу и получает 2000, а я сижу дома и учу немецкий. Денег хватает и на 2 машины обеспечить и отдохнуть съездить.
Нетто получает?
Агата
[1544081892]
#251
Nina77
Нетто получает?
я увидела 380 с коммунальными, аж прослезилась) Это где такие цены?
Nina77
[2119782281]
#252
Агата
многие планируют на пенсии вернуться) и далеко не у всех мужья иностранцы, все чаще свои со своими.
Очень многих знаю с иностранцами, вернулись бы из-за детей, эта повестка радужная в школах всех пугает, но мужа иностранца не бросишь, да, на пенсии мечтают верннуться
я этого не знаю... Вообще многого об авторе не знаю... потому пишу вообще
Автор это обозначила в теме и коментариях
Nina77
[2119782281]
#254
Агата
я увидела 380 с коммунальными, аж прослезилась) Это где такие цены?
В лесу, написала же девушка😄
Гость
[3273322507]
#255
Nina77
Очень многих знаю с иностранцами, вернулись бы из-за детей, эта повестка радужная в школах всех пугает, но мужа иностранца не бросишь, да, на пенсии мечтают верннуться
ни о чем не говорит... Неудачники есть везде и совки тоже выезжают, чтобы не преуспеть по старой совковой лени и дремучести.. То, что вы "многих знаете", может говорить о вашем круге и окружающих, а также о стране. Среди тех, кого знаю, таких практически нет. Есть те, кто об этом рассуждают и знаю только двоих, кто на самом деле вернулся. Языком болтать все горазды :-)
Nina77
[2119782281]
#256
Гость
ни о чем не говорит... Неудачники есть везде и совки тоже выезжают, чтобы не преуспеть по старой совковой лени и дремучести.. То, что вы "многих знаете", может говорить о вашем круге и окружающих, а также о стране. Среди тех, кого знаю, таких практически нет. Есть те, кто об этом рассуждают и знаю только двоих, кто на самом деле вернулся. Языком болтать все горазды :-)
Да, языком болтать все горазды, Вы это хорошо демонстрируетее своей писанинной
Гость
[3273322507]
#257
Nina77
Да, языком болтать все горазды, Вы это хорошо демонстрируетее своей писанинной
точно. А вы еще лучше. Видны талант и наследственность
Nina77
[2119782281]
#258
Гость
точно. А вы еще лучше. Видны талант и наследственность
Ага, талантами Бог не обделил)
Гость
[2185062466]
#259
Nina77
Ага, талантами Бог не обделил)
Целых два таланта? Врать и зиговать?
Гость
[1282130930]
#260
Начиная с последних лет существования СССР и до нынешнего времени Россия совершила беспрецедентные по масштабам списания задолженностей множеству стран-должников. Частичное или полное прощение коснулось долгов, как накопившихся со времен Союза, так и созданных в новейшей истории страны. Полной информации о каждом таком списании в открытых источниках нет, и причины такой щедрости во многих случаях совершенно непонятны. Сколько же простила Россия своим должникам и что приобрела взамен этих долгов?
Начиная с 90-х годов прошлого века наша страна списала долгов десяткам стран на сумму более чем 140 млрд долларов.
Прощали нашим должникам перед дефолтом 1998 года и сразу после него, списывали долги перед и после кризиса 2008–2009 годов, продолжаем это делать и сейчас, хотя, по утверждениям экспертов, все, что можно было простить, мы уже в основном простили, остались мелочи.
Гость
[1641906365]
#261
Гость
а пара миллионов долларов на счету в банке - еще больше 😁 Кто б что б ни говорил 😂
Это приятный бонус. Но знание языка даёт больше преимуществ. Другой вопрос, как хорошо знают язык.
Гость
[1282130930]
#262
В 1992 году мы простили Никарагуа 2,6 млрд долларов, в 1996 году списали 3,5 млрд долларов долга Анголе, а в 1999 году (после дефолта 1998 года, в котором наша экономика потеряла почти 100 млрд долларов) мы простили долги ряду африканских стран (Мозамбик, Танзания, Мадагаскар и др.) на сумму 14 млрд долларов. Ну а дальше вошли во вкус – прощать стали широким жестом, по-барски, практически всем желающим. В 2000 году списали 9,5 из 11 млрд долларов долга Вьетнаму, в 2001 году простили 3,8 из 4,8 млрд долларов Эфиопии, а через 4 года списали и оставшийся миллиард. В 2003 году простили Монголии 11 млрд долларов, в 2004 году – 10 млрд долларов Ираку (в 2008 году списали еще 12 млрд долларов по новым кредитам, набранным после 2004 года), в 2005 году списали долг Сирии (10 млрд долларов) и Эфиопии (1,1 млрд долларов), в 2006 году – Алжиру (4,5 млрд долларов), в 2007 году – Афганистану (11 млрд долларов), в кризисном 2008 году кроме Ирака мы списали 4,5 млрд долларов долга Ливии, 1,5 млд долларов Камбодже и 20 млрд долларов ряду африканских стран (Чад, Йемен, Буркина-Фасо, Мали и др.).
Самый крупный долг был практически целиком прощен Кубе в 2014 году – из 35 млрд долларов долга за Кубой на сегодня числится около 3 млрд долларов. В том же году был списан долг КНДР – 11 млрд долларов.
Это только самые крупные списания долгов. Если же говорить о суммах в десятки и сотни миллионов долларов, то такие кредиты за эти годы неоднократно выдавались и списывались множеству стран – Таджикистану, Узбекистану, Киргизии, Монголии, Гренаде и другим.
Гость
[1282130930]
#265
Последняя благотворительная акция состоялась в конце апреля этого года – распоряжением правительства РФ был списан целиком (240 млн долларов) долг Киргизии. Как говорится в тексте документа, подготовленного по инициативе Минфина и подписанного премьером Медведевым, списание долга «производится в рамках оказания Российской Федерацией официальной помощи развитию Киргизской Республики» и в целях «дальнейшего расширения и углубления стратегического партнерства и союзнических отношений между государствами».
Гость
[3273322507]
#266
Гость
Это приятный бонус. Но знание языка даёт больше преимуществ. Другой вопрос, как хорошо знают язык.
нет такого вопроса - если у вас есть приличный капитал, над вами не каплет в смысле работы, следовательно и уровень языка не столь важен. Если нет, надо работать. Тут уровень требуемого языка будет зависеть от работы и профессии. Скажем, если человек айтишник или математик или физик или инженер и тп, наконец, если есть контракт с хорошей компанией, уровень языка не столь критичен, плюс работодательеще и поможет его подтянуть... Дьявол, как всегда, в деталях
Гость
[1282130930]
#267
Нам нет равных Парижский клуб кредиторов, членом которого является и Россия (всего в этой организации 19 стран), за 60 лет своего существования списал или реструктуризировал задолженности странам на сумму около 600 млрд долларов. Четверть этого объема приходится на Россию. Нашей же стране никто и никогда долгов не прощал, включая Парижский клуб. Англия и Франция терпеливо дожидались сотню лет, когда наконец в России появится руководство с «новым мышленьем» и вернет долги царского и временного правительств. Кстати, вопрос о возмещении ущерба, нанесенного нам этими странами в годы интервенции, отчего-то не поднимается
Гость
[1282130930]
#268
Отнюдь не собирались прощать нам долги и бывшие «братья» – партнеры по СЭВ, хотя долги эти «фейковые» и возникли лишь из-за перевода наших взаиморасчетов в доллары.
При этом, кстати, Россия участвует в различных гуманитарных программах ООН, связанных с продовольственной помощью, начальным образованием, борьбой со СПИДом и туберкулезом в африканских странах. По состоянию на 2012 год, наш добровольный вклад только в один Глобальный фонд борьбы со СПИДом составил 100 млн долларов.
Довольно странно это для государства, половина граждан которого живет за чертой бедности.
Гость
[3273322507]
#271
Гость
В 1992 году мы простили Никарагуа 2,6 млрд долларов, в 1996 году списали 3,5 млрд долларов долга Анголе, а в 1999 году (после дефолта 1998 года, в котором наша экономика потеряла почти 100 млрд долларов) мы простили долги ряду африканских стран (Мозамбик, Танзания, Мадагаскар и др.) на сумму 14 млрд долларов. Ну а дальше вошли во вкус – прощать стали широким жестом, по-барски, практически всем желающим. В 2000 году списали 9,5 из 11 млрд долларов долга Вьетнаму, в 2001 году простили 3,8 из 4,8 млрд долларов Эфиопии, а через 4 года списали и оставшийся миллиард. В 2003 году простили Монголии 11 млрд долларов, в 2004 году – 10 млрд долларов Ираку (в 2008 году списали еще 12 млрд долларов по новым кредитам, набранным после 2004 года), в 2005 году списали долг Сирии (10 млрд долларов) и Эфиопии (1,1 млрд долларов), в 2006 году – Алжиру (4,5 млрд долларов), в 2007 году – Афганистану (11 млрд долларов), в кризисном 2008 году кроме Ирака мы списали 4,5 млрд долларов долга Ливии, 1,5 млд долларов Камбодже и 20 млрд долларов ряду африканских стран (Чад, Йемен, Буркина-Фасо, Мали и др.).
кто это "мы" Или вы ассоциируете себя с путиным? У вас - мания величия, сударь 😁 Простят и вас не спросят
Гость
[1641906365]
#272
Гость
нет такого вопроса - если у вас есть приличный капитал, над вами не каплет в смысле работы, следовательно и уровень языка не столь важен. Если нет, надо работать. Тут уровень требуемого языка будет зависеть от работы и профессии. Скажем, если человек айтишник или математик или физик или инженер и тп, наконец, если есть контракт с хорошей компанией, уровень языка не столь критичен, плюс работодательеще и поможет его подтянуть... Дьявол, как всегда, в деталях
Одно дело говорить на языке свободно, как на своем родном языке, а другое и предложение не составить на нем. И не надо лукавить говоря, что уровень языка не важен, как это не важен, если человек тупо не сможет даже собеседование пройти, чтоб его на работу взяли?
Гость
[763793405]
#273
Гость
нет такого вопроса - если у вас есть приличный капитал, над вами не каплет в смысле работы, следовательно и уровень языка не столь важен. Если нет, надо работать. Тут уровень требуемого языка будет зависеть от работы и профессии. Скажем, если человек айтишник или математик или физик или инженер и тп, наконец, если есть контракт с хорошей компанией, уровень языка не столь критичен, плюс работодательеще и поможет его подтянуть... Дьявол, как всегда, в деталях
В международных компаниях можно с одним английским везде в Европе
Гость
[4259348522]
#274
Гость
и что ты не сможешь позволить себе в европе на 1000 евро, чего ты не сможешь позволить в россии на 10 тыс рублей?
Да, мечты ватника, не выезжающего из телевизора.
Гость
[3273322507]
#275
Гость
Одно дело говорить на языке свободно, как на своем родном языке, а другое и предложение не составить на нем. И не надо лукавить говоря, что уровень языка не важен, как это не важен, если человек тупо не сможет даже собеседование пройти, чтоб его на работу взяли?
есть же разные ситуации. Скажем, вам дали контракт, зная что ваш язык, возможно, неидеален, но что как специалист, вы весьма крепки. Никто не говорит о том, чтобы не вообще не могли говорить или там предложение составить - уж на среднем то уровне хотя бы надо знать... Не надо брать экстремальные ситуации...
Гость
[3273322507]
#276
Гость
В международных компаниях можно с одним английским везде в Европе
точно
Гость
[1641906365]
#279
Гость
есть же разные ситуации. Скажем, вам дали контракт, зная что ваш язык, возможно, неидеален, но что как специалист, вы весьма крепки. Никто не говорит о том, чтобы не вообще не могли говорить или там предложение составить - уж на среднем то уровне хотя бы надо знать... Не надо брать экстремальные ситуации...
Но автор так не знает, иначе б ее давно ветром сдуло в другую страну.
Гость
[3273322507]
#280
Гость
Но автор так не знает, иначе б ее давно ветром сдуло в другую страну.
не сразу дело делается, так что кто ее знает... Может, у нее все на мази и поддержка где-то там... Может, она готовится к переезду (тоже разумно было бы)
Nina77
[2119782281]
#282
Гость
В международных компаниях можно с одним английским везде в Европе
Ага, только специальность нужна и хороший CV, чтобы тебя хоть на порог таких компаний пустили, только посмотреть на тебя. От одного английского никакого проку.