Хочу пожить в Европе

Да, убогие у тебя знакомые, прямо как ты

Я уехал как студент - очень хотелось попробовать. Пока наблюдения: у абсолютного большинства россиян (именно РФ и РБ по паспорту, украинцы отдельный разговор) наблюдаю резкое падение (!) уровня жизни. Причина проста и понятна: нищие в РФ, кто работает на 20-30 т. не имеют технической возможности, т к надо много денег, или обладать очень ценными проф навыками.
Упрощённо: кто работает в пятёрочке - у тех нет денег на эмиграцию в ЕС, а кто работает каким нибудь программистом с шикарным английским - и в РФ получает очень высокую ЗП. Я - ближе ко вторым, сменил свою квартиру на общежитие и ЗП х3-4 средних на подработку за три копейки тут (полставки от минимальной ЗП).
Никакого рая нет, эмиграция это просто получение нового пакета проблем. Просто других.

Но например молодежи, которой нечего терять и есть возможность учиться в Европе и подрабатывать в Макдаке - я бы однозначно советовал попробовать, эмиграция реально заставляет посмотреть на жизнь другими глазами. Неоценимый опыт и профессиональный и жизненный.

Хотите - живите. Кто-то против?

А смысл? Лучше уж на родине сразу строить карьеру, чем эти макдаки на чужбине.
На стажировку или какой-нибудь проект годовой по приглашению ещё можно поехать, но уж точно без всяких Макдаков🤦

так у всех по жизни пакет проблем, кроме, разве, сыночков и доченек олигархов (кокс или герыч не проблема, а выбор))). проблемы новые, но и возможности новые, вопрос только в точке зрения.
по факту сама жизнь в общем и целом спокойнее и "сытнее". но при наличии амбиций и горушка круче, да?

Так и в селе жить проблемы, только другой пакет их, и никчемный

А моя знакомая вышла замуж за финна и, кроме пособия, ничего не получает. Говорят, там для своих работы нет, а приезжим и подавно.

говорят. что в Москве кур доят...)))
работа есть всегда, вопрос только в умении ее выполнять.

Ты когда был в ЕС? Уже давно там жизнь НЕспокойне, постояно какая то дичь творится, кучи эмигрантов на улицах. Бытовых преступлений стало не меньше чем в России. Местные прячутся по деревням, что бы не видеть всю эту дичь- приезжую.
Да и в плане сытости сбой, цены растут как на дрожжах. Кредиты теперь стоят как в России. Стройка вся остановилась, цены на недвигу улетели за облака....
Бенза дорогущая. 🤷‍♂️

два года назад, в начале 22-го.
ничего этого не видел.
и, кстати, в России мало бытовых преступлений? серьезно?!)))))

Вопрос платят ли за неё? 😉
ЕС барыги совсем скурвились, им везут кучами этих мигрантов и пихают к ним работать за еду. Вот они и барзеют, не хотят уже и местным платить. 😡

В ЕС раньше не было краж, теперь воруют всё, что не прибито.
Съезди во Франкфурт там вокруг вокзала теперь во всех кварталах бомжатник и днём и ночью. Спят прямо на тротуарах вдоль домов.
Все газоны обоссаны, аж глаза режет от вони 🤮

да, и неплохо. и безработным платят пособие. не пошикуешь, но жить можно примерно на уровне средней зряплаты в России. но такие ништяки своим, кого угодно так не греют, что и справедливо.

бред, кражи были всегда. криминал тема вечная. как и, кстати, бомжи. это понятия интернациональные.

Например, в больнице утки выносить. Тоже работа.

а это не работа? если нет мозгов на большее, то выносите утки. или вам нужно сразу, по приезду, мильен баксов в месяц?! чиста за красивую попку?))))
не, такое точно не работает. есть рынок труда, есть востребованные специальности, которые приносят максимальный доход. есть охрененые спецы в околовсяческих науках, которые никому не нужны. кто получит приз в итоге? отож...))

Не совсем так. Как раз с амбициями лучше в ЕС уж точно не ехать. Выйти за среднюю ЗП мигранту тут ОЧЕНЬ сложно. ЕС больше про социализм. Много соц благ, вроде образования, есть норм медицина (если за полгода в очереди не помрёте), более развитое и менее агрессивное общество в целом, насилие только от маргинальных групп. Но в РФ, если большое желание, проще выйти на ЗП кратную средней. Даже простой айтишник например. В Европе он будет зарабатывать на уровне немецкого сантехника. Не у обиду сантехникам, просто освоить джаву или поехать на вахты в Якутию за 3-4 средних ЗП это тоже вариант выбраться из бедности. В ЕС это гораздо сложнее..

Не надо врать, жизнь на пособии - это жизнь овоща. Сдохнуть не сдохнешь, но и никакой движухи себе не позволишь.

Макдак я имел ввиду на время учебы, чисто оплатить общагу и еду, если нет помощи родителей.

только средняя малехо разная, как и уровень жизни, да? ;)

Бедно? Я живу в небольшом европейском городке - у каждого второго тесла, целыми днями тусят в кафешках (одно блюдо 20+ евро), путешествуют постоянно. Никто тут не бедствует. А работают намного меньше чем в РФ

как и в РФ на реальной средней з/п. причем за нее и пахать еще надо.
упс...

Раньше кражи были редкость, а какая-нибудь поножовщина вообще как экстренный случай, сейчас это ежедневная рутина полицейских. 🤷‍♂️
Всякое воровство велосипедов или каких нибудь зеркал с авто, вообще никто не будет расследовать.
Авто царапают всякие придурки или обламваают зеркала, целыми парковками. Полиция приезжает только фиксировать сам факт, никто искать даже не собирается.

Больше нужно. У нас за первый же месяц ушло 6000 евро. Сюда входит оплата квартиры за несколько месяцев

Но у вас то скорее всего никакой Теслы :)))) вы то обнулили свой статус скорее всего и начали с нуля на низкой (относительно этой страны) ЗП.
Сравнивать "РФ для местного с образованием и например Германия для немцы с образованием" - бессмысленно.. вы же не можете перевоплотиться в местного ))
А вот "гражданином на родном языке в РФ" или "гастарбайтером в Германии" уже все очень не однозначно)

спасибо эмигрантам, в том числе и из РФ. я тоже больше любил старую Европу. но в России это норма, в чем вопрос?

Раньше в ЕС с ЛЮБОЙ зарплатой ты был человеком и мог позволить жить вполне обеспечено. Теперь вынося "утки" ты будешь во всем себя ограничивать и искать ещё одну работу. 🤷‍♂️

как и везде.
минималка есть минималка. вы типа дома могли "выносить утки" и шиковать?)))

Речь шла о ТС- одиночке, которая могла бы жить в общаге на койко месте.
Ей же просто пожить. 😉

В ЕС айтишник это просто наёмный работник с зарплатой ниже среднего, а не как в РФ небожитель. 🤷‍♂️
Избаловали в РФ айтишников 😡

Теперь это и в ЕС норма и по другому уже не будет.
Поэтому нет никакого смысла ехать в ЕС в поисках безопасной жизни, при этом быть ещё и таким же панаехавшим мигрантом для местных. 🤷‍♂️
В чём смысл влиться в этот поток понаехавших третьего сорта?

а что такое айтишник?
айтишником считается и сисадмин на нищенской зряплате, который реанимирует завешенные дамами в отделах компы, и весьма преуспевающий программер в игровой индустрии. это одна сфера, но такие разные деньги...

Вы почему всегда сравнивает две разных цивилизации? 🤦
Тема же о том , что там лучше? 🤷‍♂️
Дак какой смысл в эмиграции,если и там и там вынося "утки" ты такой же нищук?
В чём смысл такой эмиграции? 🤷‍♂️
Где логика?

никогда не говори никогда. это раз.
и реально жизнь в ЕС НА ДАННЫЙ МОМЕНТ безопаснее. от государства безопаснее.
а на подрезать тебя в переулке шанс как раз больше дома, пока что к законам в ЕС куда более уважительное отношение. но это мелочь по сравнению с государственным беспределом.

И в той и в той сфере ты проиграешь в ЕС, по сравнению с РФ .
Может и ЗП и будет больше в сравнении , но позволить ты сможешь себе гораздо меньше. Особенно после уплаты налогов. 😉
Плюс в России грамотный ацтишеик всегда найдет как срубить "левого" бабла, в ЕС всё жёстко через налоговую. ☝️

Чушь. С каждым годом только хуже и хуже....
В России, с развншенными камерами на каждом углу, безопасность или расследование стали гаоаздо лучше. В ЕС даже близко нет такого контроля.
У них всё было рассчитано на стукачестве соседей, а сейчас сосед может прийти (или его соплеменники) и отомстить сткачу. 🤷‍♂️

только если ты в этой сфере будешь хуже. а если з/п будет выше, то как раз ты и выиграешь, налоги не зависят от того, эмигрант ты или нет.
и да, способы "наеобмануть" государство в ЕС пресекаются жестко. это плохо? ни разу, на них строится вся социалка. хитросделанные, в случае поимки, караются жестко. тут да, РФ впереди , но...как вам ситуация с плотинами в Орске, к примеру? вот результат "перераспределения" налогов. ну, от всех в "казну родины", а из казны в карманы чиновников. все класс, только у народа дома корабликами стали...и все класс, никто не сядет.

ага. это когда четыре таджика типа после теракта, не меняя тачку и даже номеров, едут 480 км?!))))

Но кстати ещё один положительный момент в ЕС - полиция. Меня она прям порадовала - постоянно носятся по городу, подтянутые, вежливые. Один раз от меня попрошайка настойчиво хотел денег, схватил за рукав и я его просто стряхнул, ну и крикнул на русском "разве вы не видите сэр, что у меня сегодня нет настроения отдать вам 10€". Тут же нарисовалась полиция. Ничего никому не сделали, просто установили данные.
В России этих наглых попрошаек меньше, но что-то мне кажется, начни меня гоп ник в РФ раздевать - никто не приедет. Увы, "когда убьют тогда и приходите". Здесь не так.

Почему вы считаете что наши бабешки нужны европейцам ? Я не раз об этом писала , классных европейцев разобрали местные. обеспеченные , пожилые ,полуимпотенты живут с азиатками , недавно была на свадьбе ,он шотландец оооочень обеспеченный , а она из Хорватии , НО ее папа очень успешный архитектор и в целом семья богатая . Куда нашим теткам до такого уровня ... куда вы прете ?

не, ну...тут все законно.
просто наши "принцессы" забывают, что для соответствия этому званию надо иметь папу-короля. )) и при наличии такового все получится, но у них его нет.

Поживите, кто ж против.

может, потому, что если ты реально хочешь сменить "цивилизацию" (что есть чушь, меняется просто среда обитания) то вполне законно сравнить плюсы и минусы?
и, может быть, у кого-то цель не "выносить утки" всю жизнь?
такие вопросы вы себе не задавали?

Бред, всё тоже самое в ЕС, если этот попрошайка ещё и будет с чёрной кожей или какой-нибудь эмигрант, то загребут именно тебя.
В любом случае ему точно НИЧЕГО не будет, даже если возникнут на кармане с твоим кошельком.
Примеров когда полиция даже не подходит к мигрантам миллионы. 🤷‍♂️

Глагол "есмь" не может употребляться в третьем лице, он означает "я есть".

Не, пропаганда. За попрошайничество тут нет наказания, если не с детьми (впрочем и в РФ кого маленький штраф остановил), но бомжей в переходах и метро полиция постоянно "шерстит". На поножовщину турков и сирийцев тоже выезжают быстро. Полиция прям эффективно работает на улицах, а не по управлениям сидит. К русским если честно негатива не заметил, нас ненавидят только банки :)) любят или не открывать счета или просто так закрывать.

В том то и дело, что шерстят только в метро или в переходах, никто по дворам пешком не ходит. Да и толку от этого шерстения, меньше бомжей от этого не становится. Ночью они все заваливаются спать прямо на улицах. Так что за них запинается . Теперь и днём тоже валяются во всех парках и скверах. 🤮
Самое противное , что ссут не отходя от места ночлега.

Почему так медленно вы все уезжаете?
Тема не для путешественников --для будущих предателей тема.

Я тут вообще не работаю и не планирую) муж зарабатывает достаточно для нас двоих. В Москве мы работали оба, и зарабатывали гораздо больше чем здесь, намного выше средней по Москве. Но и здесь у мужа зп тоже выше среднестатистической. Уровень жизни не упал - просто в Москве мы могли откладывать, а тут нет. Но здесь свои плюсы, нам пока все нравится