В браке мы 9 лет, есть сын 7 лет (пошел в 1-й класс), мне 30, а ей 28лет. Месяц назад жена сообщила мне что у нее есть другой мужчина (знакомый нашей семьи). Сказала думаю, потому что накануне об этом узнала его жена. Я поговорил с ней, она сказала что любит его и от меня уходит, а отношения у них более 6 месяцев. В этот же вечер обговорили все вопросы по разводу. Она попросила неделю что бы найти ей жилье, т.к. ребенка она забирает с собой, а мы живем в квартире моих родителей. На следующее утро она ушла на работу и через несколько часов вернулась домой. Стала просить прощение, ползала за мной на коленях, говорит, что любит меня и она совершила самою большую ошибку в своей жизни и секс у них был всего 2 раза. Просила дать ей шанс сохранить семью, что она ни хочет его знать и с ним общаться.Я пошел ей на встречу, старался вести себя как обычно, хотя мне было очень тяжело.На днях я сделал детализацию по её номеру и был в шоке. Они продолжали созваниваться и писать СМС друг другу с этого же дня когда она просила у меня прощение в течении 2-***** недель. Она объяснила повод общения с ним тем, что у него положили мать в больницу и они общались только по этому поводу (она у меня медик)Скорее всего у них была обоюдная любовь и они планировали вместе жить, а он в последний момент передумал и решил остаться в семье, ей соответственно деваться некуда, зато есть муж который все может простить. Ведет себя как-то странно, такое ощущение, как будто что-то обдумывает. С ее стороны ласки не замечаю, но по хозяйству делает все как обычно. Я ей сказал что буду подавать на развод, а она просит все забыть и начать с чистого листа. Я уже запутался, не знаю как правильно поступить.
Чего ??? Ничего себе рассуждения .А мужики тогда для чего? трахаться да и только . Ребенок это забота родителей и не важно в разводе они или нет!
Крот Обормот.
[3740174219]
#402
Pikap
Сообщение было удалено
Ты не мужчина. А обычный падальщик. Люди которые залезают своим половым органом в чужую семью, это не санитары леса которые выявляют и выводят в конце концов на чистую воду изменника, а а шакалы -падальщики, как правило сцыкливые и чмошные.
Присунуть глупой бабе "уставшей" от однообразия семейной жизни это самое то для таких уйопков-легкая добыча, падаль. Куда труднее и опаснее конкурировать в открытую со свободной женщиной находящуюся в процессе активного поиска подходящего самца, а если ещё и любительница петушинных боев за её тушку, то тут можно быстрее выхватить от конкурента. Плюс еще и соответствовать роли "её мужчины" нужно, конфеты, букеты и прочие ништяки.
В случае же юзания замужней женщины, она берёт на себя значительную часть заботы о конспирации отношений, отпадает необходимость в естественной конкуренции в битве за священный пельмень, отсутствует элемент ответственности, возможность безболезненого слива надоевшей самочки без шума и пыли. Лафа одним словом.
Для семьи это заканчивается как правило полным крахом, пинок под зад в сторону двери неверной с последующим разводом, в результате чего ребенок остается в неполной семье с воскресным папой.
Гость
[3347174876]
#403
Какая глупая тема. И глупые комментарии. Вы, Автор, сами что чувствуете? Зачем с кем-то советуетесь? Поступайте согласно своих чувств, а не стереотипов, принятых в части общества. Если бы Вы жили в исламской стране, по законам некоторых стран, изменившую жену могут повесить. Вы тоже рассматриваете такой вариант? Нет? А почему? Почему бы Вам её не повесить? Боитесь, что посадят? Проще выгнать мерзавку на улицу, и ребенка туда же? А в Швеции - знаете, есть такое понятие - шведская семья - вообще живут вчетвером все друг с другом спят. Границы морали раздвижимы. Главное, чтобы ум в голове присутствовал и чувства.
Угу. Всю. Эмоции тем и хороши, что быстро меняются. Никогда не говори никогда. Это не я придумал)) Человеку на то мозги и даны, чтоб ими думать. Автору самое время разобраться в себе и понять, почему такое произошло. Хотел бы выгнать - выгнал бы на эмоциях сам. Раз не выгнал, а еще и совета спрашивает - значит не слабак. И все у него наладится, если разберется в упущенном и постарается в дальнейшем не пренебрегать вниманием к своей жене.
Люди которые залезают своим половым органом в чужую семью
Крот Обормот.
залезают своим половым органом в чужую семью, это не санитары леса которые выявляют и выводят в конце концов на чистую воду изменника, а а шакалы -падальщики, как правило сцыкливые и чмошные.
Если ты с точки зрения:
1) биологии? Не считаю замужних или, так сказать, "занятых" женщин падалью.
2) эмпатии? Тоже нет. Я НЕ выбираю только тех, где проблемы перезрели. Сперва мне женщина нравится, потом взаимная симпатия и где-то на десятом месте её статус.
Хоть бы почитал значение слова "семья" перед тем, как писать глупость)) Я не горю желанием во всех членов семьи залазить органом, а значит речь идет о Личности.
Измена - не болезнь, чтоб ее выявлять. Разоблачать в угоду чьего-то эгоизма - как раз и есть удел падальщиков (с точки зрения эмпатии). Желают получить положительные эмоции, навредив и ему, и ей. "Чмошники" и "сцыкуны" - вообще мимо темы. Учи значения слов))) А то вроде и язык знаешь, а изъяснятся не можешь)
Куда труднее и опаснее конкурировать в открытую со свободной женщиной находящуюся в процессе активного поиска подходящего самца, а если ещё и любительница петушинных боев за её тушку, то тут можно быстрее выхватить от конкурента.
Крот Обормот.
Плюс еще и соответствовать роли "её мужчины" нужно, конфеты, букеты и прочие ништяки.
А ты пробовал присунуть? Или страшно добывать?)) Кстати, от таких как ты и "устают" вовсе неглупые жены. Ты ж бороться за нее не хочешь, один раз покорив и обеспечив лишь однообразие в угоду своему эгоизму.
Видно, что опыта "0". Если оценивать женщину, как дырку, то только овуляшки пьяные и светят. А если приятней в женщине личность (не важно - свободной, замужней), то конкуренты не страшны. Петушиные бои радуют только тех, у которых личность еще не сформирована - опять не изучив вопроса ляпаешь)))
А вот это всегда нужно от настоящего мужчины. Хоть мужа, хоть любовника.
Для семьи это заканчивается как правило полным крахом, пинок под зад в сторону двери неверной с последующим разводом, в результате чего ребенок остается в неполной семье с воскресным папой.
В который раз ошибочная теория, абсолютно не подтвержденная ни исследованиями, ни опытом. Конкуренция сильнее, чем с незамужней. Конспирация далеко не везде и не со всеми. Безболезненный "слив" легко решается словами и с окончанием страсти, в которой и есть главная лафа этих отношений.
Статистика есть - или так, абы ляпнуть? Во-первых не преувеличивай, разводов из-за измены в России мизер. (http://wciom.ru/zh/print_q.php?s_id=418&q_id=33581&date=25.02.2007) Хотя по инету балаболы распространили страшилку с этого опроса, что 52%)) Но по таблице легко анализируется, что меньше 5%. Во-вторых, на самом деле измены позволяют сохранить семью и внести в нее новизну.
Уважаемый, если любишь женщину то не сможешь спокойно отнестись к тому что она пренадлежит не только тебе и дело не в стереотипах. А слышали такую фразу ╚Если муж хороший - плохо все равно!╩? Вы тут пишете про вину мужчин, мол они виноваты что создали почву для измены, но семейная жизнь это не праздник 365/366 дней в году, бывают тяжелые моменты и этого не избежать! И да, фраза "я интересовался этим более серьезно" ни очем не говорит. Так что FAIL bro.
Вы тут пишете: "любовь строится на желании создать человеку свободную и гармоничную жизнь." Это утверждение само по себе глупо и противоречиво, т.к. свободная жизнь в понимании разных людей имеет разное трактование. Для таких как Вы свободная жизнь предполагает наличие других партнеров, а для подавляющего большинства наличие у любимого человека иных партнеров не совместимо с гармоничной жизнью. Ваша позиция имеет место когда партнерам наплевать на друг друга, но это уже не любовь.
Ах ну да, он Вам нравится! Он призывает вашего мужа гулять от Вас и принимать это как действие направленное на улучшение гармоничности вашей семьи! Я удивляюсь Вам.
Когда ваш муж вам изменил вы почувствовали гармонию и свободу? :))) Не удержался.
Пикап, тебя это задело, не поленился мой пост по цитатам расписать. Чувствуешь что тра*ая замужних в *** влезаешь. Ищешь себе оправдание. Красиво ты расписал, только дер*мо завернутое в красивую обертку, дер*мом не перестает быть. Ты наверно считаешь себя последним рыцарем на земле.
Мужчина и женщина равные участники семьи! Тут многие женщины начинаю стрелы пускать типа: "А почему мужикам все можно", так вот я сторонник единых стандартов, если требуешь верности, то будь верен сам! Измена остается равнозначной изменой не важно кто её совершил Мужчина или Женщина.
Фиалла
[2373966176]
#414
Я вчера так с мужем поругалась.... В театре. Спектакль чудесный, мы довольные. Разминулись в гардеробе. Он искал меня с моей шубой, а я в гардеробе ждала. Начал орать, где я хожу? А я вдруг вопить на него начала. Прямо в театре. Потом на улице.
Фиалла
[2373966176]
#415
И у меня какое-то чувство странное появилось. Мне кажется, что я хочу, чтобы он мне опять изменял. Может мне развода хочется?
Орала на него, чтобы он обиделся сильно. Ну и за утешением к кому-то.
Зачем мне это?
Фиалла
[2373966176]
#416
Чего-то я сегодня злая такая. Пост выставить, что с мужем поругалась?
Троллинг (от англ. trolling ≈ ловля на блесну) ≈ размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать конфликты между субъектами, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, изначально это слово происходит не от названия от мифологических троллей, а от рыболовного термина троллинг (англ. trawling ≈ ловля на блесну).
Фиалла
[2373966176]
#422
Marcus
Сообщение было удалено
Я знаю, что такое тролль. И даже что такое троллинг, сама ездила на такие рыбалки, на крупную рыбу.
А чего я провокационного пишу?
И разве кого-то оскорбила хоть раз?
Меня, да, оскорбляли, но не на этой ветке. Называли тряпкой и т.п.
А вот семья моя после этого стала, да-да, гармоничнее.
Потому что думать много стали о себе и семейной жизни.
Много разговаривать. И это оказалось приятным .Раньше не было даже 15 минут в день, чтобы просто поговорить. Не находили времени.
А муж наверное с любовницей разговаривал. Со мной уже не хотелось второй раз перемалывать события дня.
Отношения стали ближе и теплее.
Кто через измену прошел и сохранил брак, тот меня поймет.
Гость
[1446209185]
#424
Брак после измены - гадость, гадость и еще раз гадость!
Фиалла
[2373966176]
#425
Гость
Сообщение было удалено
Но когда я ничего не знала, то мой брак не был гадостью. Я жила всем довольная.
После знания многое изменилось, но брак гадостью не стал. Только от одного знания семейные мир не переварачивается. Муж хуже не становится, он-то все тот же человек, на которого я радовалась. И я все та же.
Максим, не будь лохом, однозначно не прощай, она уже не изменится, ступив на эту скользкую дорожку, расстанется с этим, найдётся второй, третий и так до бесконечности, она тебя уже за человека не считает, а дальше будет еще хуже
А слышали такую фразу ?Если муж хороший - плохо все равно!??
Marcus
Вы тут пишете про вину мужчин, мол они виноваты что создали почву для измены, но семейная жизнь это не праздник 365/366 дней в году, бывают тяжелые моменты и этого не избежать!
Marcus
И да, фраза "я интересовался этим более серьезно" ни очем не говорит. Так что FAIL bro.
Многие ЭТО чувство называют любовью. Пока люди не знали, что такое психоаналитика - они слепо называли Привязанность, Симпатию, Страсть, Желание, Половое влечение, Дружбу, Подчиненность - ЛЮБОВЬЮ. Но мы же не в древнейшем мире живем? "Если человек любит только одного человека и безразличен ко всем другим, его любовь - это не любовь, а симбиотическая привязанность, или расширенный эгоизм" (Э.Фромм). Примерно также рассуждает и Толстой, сравнивая любовь с ростком. Тот же Куприн, Достоевский показывают насколько проигрывает любовь по принципу обладания - светлой плодотворной любви.
Вы про Гамзатова? Да - он как многие обычные люди заметил это и просто выразил в своих стихах без "разбора полетов". Я немного выше писал о роли отрицательных эмоций в жизни человека. Это из-за них)
Семья это больше работа, чем праздник. Поэтому, если хочется, чтобы эта работа приносила удовольствие, необходимо научиться выполнять её прилежно - а не по принципу "сделал абы как и так сойдет".
Вы во всех областях жизни считаете интересующихся чем-то серьезно неудачниками? Или только в тех, которые Вам не интересны?
Ваша позиция имеет место когда партнерам наплевать на друг друга, но это уже не любовь.
Вовсе свободная жизнь не предполагает наличие иных партнеров. Свобода - это всего лишь наличие у партнера возможности выбора. Хочет изменить - имеет право. Не хочет - замечательно. А вот гармоничная жизнь предполагает найти компромисс между желаниями и потребностями партнера. Есть у жены есть желание, чтобы ей восхищались - решайте сами: или восхищайтесь ей или будьте готовы, что она будет эти восхищения принимать от других. А там и до измены близко)
Ваше право так считать, но я рассуждаю по-другому. А именно - как раз наплевать тем, кто ограничивает друг друга в личной свободе. Надеюсь Вы понимаете, что ограничение в свободе - есть угнетение. И какая же это любовь?
Ах ну да, он Вам нравится! Он призывает вашего мужа гулять от Вас и принимать это как действие направленное на улучшение гармоничности вашей семьи! Я удивляюсь Вам. Когда ваш муж вам изменил вы почувствовали гармонию и свободу? :))) Не удержался.
Спасибо. Ваши комментарии тоже интересны. Хотя бы тем, что Вы задумываетесь над тем, что происходит в Вас лично и в Вашем окружении)
Я никого не призываю изменять! Зачем мне это? Я просто объясняю, что страшного в измене на самом деле ничего нет. А уж если измена противна на теоритическом уровне - то не помешает знать причины этой самой измены.
Я просто верю в то, что всему есть логическое объяснение. Пока обратное не подтвердилось) Людей за *** не считаю и членов их семей тоже. Рыцарем себя не считаю, но если мои знания помогают людям - радуюсь вместе с ними.
Я тоже считаю, что эмоции отрицательные нужны. Это же жизнь и было бы скучно, если все были бы хорошими. Плохие люди тоже необходимы.
Гостья
[1551210850]
#433
фффффу, ну и мужик, тряпка....я бы с таким рядом на скамеечку не села. Жена ему рога наставила, на коленях полазала (бу-е-е-е-е), а он... да и баба та еще. на коленях перед мужиком ползать... кошмарная семейка
Хочу посоветовать Вам зайти на ЮТуб. Там есть специальный психологический раздел, где много видео-ответов профессиональных психологов на самые часто задаваемые вопросы. Скорее всего Вы там найдете ответ. Введите: Психолог Онлайн 24
≈ По Фромму: вдохновение (в книге: желание отдавать; дарить без вреда себе, но не жертвовать) , забота, ответственность, уважение, знание.
≈ По Эпштейну: желание, вдохновение, нежность, сочувствие.
≈ По Стенбергу: доверие, страсть, обязательство.
≈ По Камасутре ≈ три истока: душа, разум, тело.
Фромм говорит о свободе, но подразумевает ли это 100500 партнеров?
Нигде не нашел этого. Поэтому объяснять свои измены Фроммом это фуфел. Для Вас свобода по Фромму это "Гуляю где хочу", а для меня верность это обязательство тоже по Фромму ЛОЛ.
Marcus! Ценю, что Вы нашли время для ознакомления с рассуждениями других людей на достаточно важную в жизни тему. Теперь диалог с Вами может быть конструктивным.
Начну с того, что когда-то давно я также, как и большинство, любовью считал чувства к девушке, с которой я проживу вместе до самой старости, счастливо, во взаимных пониманиях и верности, слившись как половинки в единое целое. Но смущало меня то, что в других парах я наблюдал и измены, скандалы, разводы, недовольства. Когда же коснулось молодой пары наших друзей, у которых отношения начинались так же красиво и романтично, как и у нас, но сейчас готовую развестись из-за "не совместимых характеров" - я задумался... ПОЧЕМУ??? Ведь они почти три года жили душа в душу. Тогда я начал изучать этот вопрос, просиживая часами в читальном зале (Интернета еще не было). Мне не хотелось повторить их путь.
Потихоньку вооружавшись знаниями, я начал беседовать с разными людьми на эти темы. Поначалу в голове была каша от этих знаний. Тогда я еще верил в то, что любовь это нечто независимое от меня, которое пришло один раз и будет вечно при определенных условиях: взаимности (меня тоже будут любить), верности, стремлении наладить быт. И если это будет - остальное наладится само собой. Но все больше общаясь с людьми, я переставал быть уверенным в своих первоначальных взглядах. Позже понял - это всего лишь стереотипы, которым подвержены многие, пока их лично не коснется отклонение от надежд.
Я еще по-прежнему жене говорил "Люблю" и слышал тоже в ответ. Но стал задумываться, а какой же смысл я вкладываю в это слово? И, главное, почему мои знакомые его говорят и своим женам, и своим любовницам. Тогда я еще был верным и не представлял, как я смогу изменить. И озадачивался, как это любить можно сразу двоих? Верил наивно, если человек говорит люблю - значит действительно любит))
Изучать любовь начинал по Фрейду. Это для постперестроечной еще советской молодежи был популярный автор. Но как-то не вписывались его выводы о любви к более старшему поколению. А они то тоже считали, что любят.
Почему пришел таки к Фромму? Потому что его выводы показались наиболее убедительными с точки зрения логики.
Такого автора не знал, он из новых. Всю книгу еще не прочел, но со статьей "Четыре стороны любви" ознакомился.
Выводы похожие на Фромма - есть к человеку желание и вдохновение, получаешь в замен нежность и жалость. Отлично. Ни о какой верности Эпштейн не упоминал)) Все эти проявления возможны и при FreeLove)
Этого изучал. Но там речь не о доверии, а об интимности, близости (сексе одним словом). Почему мне не подходит, потому что настоящая любовь по Стернбергу, это наличие суммы трех компонентов "секс + страсть + обязательство". Как же быть тогда тем, у кого остыла страсть? (читай, когда перестали хотеть проводить время вместе при любой возможности). А как тем, кто в силу возраста уже не занимается сексом? Или что - нельзя любить без секса, когда в длительной командировке? Интимности то нет!
Но даже любовь по Стернбергу не противоречит измене)
Эти истоки для достижения главной цели любви - секса (Майтхуна). Самого же определения любви Кама Сутра не несет, она указывает лишь 4 причины её появления:
1 - длительное общение, привычка;
2 - воображение, мечта;
3 - вера (доверие);
4 - следствие постижения внешних обьектов.
Каждый вправе выбрать свою любовь по разным причинам. Вам, скорее подходит 3-я. Именно в ней любовь, когда пара сливается как две половинки в одно неделимое целое. Если же любовь основана на 1, 2, 4 причинах - никакая измена ей не помеха.
Поэтому объяснять свои измены Фроммом это фуфел. Для Вас свобода по Фромму это "Гуляю где хочу", а для меня верность это обязательство тоже по Фромму ЛОЛ.
Еще раз повторюсь - конечно же НЕТ! Свобода - это ваши личные желания. Хотите еще партнера - любящий человек поймет. Не хотите - он тоже поймет. В чем и прекрасна теория Фромма, она как и Кама Сутра не отрицает наличие внебрачных связей. Но Фромм имеет свою точку зрения на 3ю причину Кама Сутры, называя её "симбиотической привязанностью" (что переводится - как одно целое). Это пошло от зародыша, находящегося внутри матери. Они действительно некоторое время одно целое. Как бы половинки друг друга. Но мать при этом обладает ребенком. Фромм задается вопросом - может ли "на половинках" любовь считаться настоящей? И делает вывод - НЕТ! Так как одно дело обладать зародышем, который не сможет без матери выжить, другое - взрослым самостоятельным человеком. Это уже форма угнетения. Т.е. пока нравится обоим угнетать друг-друга - вы можете верить, что это любовь. Стоит одному захотеть свободы, как любовь угнетающего моментально проходит. Настоящая же любовь (по Фромму) - от проявлений свободы партнера никуда не уйдет.
Да разве ж я измены Фроммом оправдываю? Или Вашу верность? Я же лишь о том, что любить плодотворно можно и при изменах, и при верности. Если Вы верный и любите неверную жену - это ЛЮБОВЬ. Но если Вы верный, а разлюбили жену за неверность - это была ПРИВЯЗАННОСТЬ.
Саша
[2931893279]
#443
Максим
Сообщение было удалено
Пинком под зад. Я как женщина вам говорю. Было раз будет и второй и третий.
Гость
[1680014617]
#444
Скажу по себе.Может кто и будет меня осуждать,но у меня точь в точь такая ж ситуация.Только закончилось все хорошо.Я теперь верная жена,а та неудачная интрижка помогла мне понять,что мой муж-самый лучший на земле!!!
Бац
[2957526081]
#445
Изменила жена, что с ней делать???
Да ничего. Подойти, обнять и попросить прощение за то, что вы не давали ей той любви, отсутствие которой заставило ее страдать и искать утешения в других обьятьях. Подарите ей подарок, чтобы загладить свою вину. Может быть, со временем, она вас и простит.
Гость
[2685498519]
#446
Двумя пальцами - за шкирку - и на помойку!
Неужели у взрослого мужчины могут быть другие варианты?!
Гость
[823984547]
#447
автор выкини эту лядищу скорее, и не слушай всяких сосок которые хотят навязать тебе чувство вины
Дело в том, что люди могут не любить, но тем не менее агрессивно реагировать на измены, потому что появление другого партнера по большей части воспринимается как потенциальная угроза текущей семейной размеренно-комфортной жизни (при наличии таковой). Плодотворная любовь по мне это вещь довольно аморфная и разные люди могут вкладывать разные смыслы в определение этой любви. Согласен с многими Вашими аргументами, да душить любовь тотальным контролем и ограничениями это деспотизм, который конечно ни к чему хорошему не приведет. Но наличие верности одному партнеру не означает ограничение личных свобод. Я пересмотрел некоторые свои взгляды, но принимая во внимание менталитет нашего общества, думаю что залог здоровых отношений это комфорт, а измена (выявленная партнером) сама по себе несет разрушение гармонии и комфорта. Извиняюсь за допущенное местами некорректное поведение по отношении к Вам. Спасибо!
Аркада
[4157456303]
#449
Привет!
Я прочитал твою тему по поводу девушки которую ты хотел бы трахнуть.
Чтож я могу тебе сказать - то что тебе советуют, полный бред! Только ты сам сможешь стать мужчиной и отвечать за свои поступки. Таким, каким тебя будут любить женщины!
И этот ресурс - некомпетентен в этих делах совершенно.
Приглашаю к нам, на превосходный бесплатный онлайн-тренинг по ЛЖИ и Женской в том числе от Мастера соблазнителя Рожки:
Мне он поменял жизнь, очередь за тобой! Такой полезной для жизни информации ты нигде не получишь, поверь!
ЗЫ: напиши мне обязательно свой ник если будешь участвовать. arkada@home.tula.net
Удачи, друг!
Аркада
[4157456303]
#450
Привет!
Я прочитал твою тему по поводу девушки которую ты хотел бы трахнуть.
Чтож я могу тебе сказать - то что тебе советуют, полный бред! Только ты сам сможешь стать мужчиной и отвечать за свои поступки. Таким, каким тебя будут любить женщины!
И этот ресурс - некомпетентен в этих делах совершенно.
Приглашаю к нам, на превосходный бесплатный онлайн-тренинг по ЛЖИ и Женской в том числе от Мастера соблазнителя Рожки:
Мне он поменял жизнь, очередь за тобой! Такой полезной для жизни информации ты нигде не получишь, поверь!