Гость
Статьи
Как справедливо …

Как справедливо поделить квартиру?

Как справедливо делить родительскую квартиру двушку?
Две дочери:
одна жила в кв с родителями и семьёй ( муж, дети-3) сестру не пускали туда. Семья построила дом, используя государственные субсидии + кредит и всё переехали. Родители умерли;
вторая жила в общежитии от работы, в другом городе одна, дома не жила с 16 лет. После смерти родителей переехала в кв. Родила там ребёнка

Квартира муниципальная и после смерти родителей там официально осталась прописана вторая сестра, т к первая по условиям субсидии должна была выписаться.
Но как морально справедливо поделить эту кв. ? Учитывая и условия жизни каждой.
Кума
617 ответов
Последний — Перейти
Страница 8
Гость
#351
Peter Pan
Авториспрашивала о справедливости
Это про другое вообще
Если о справедливости, то ценность субсидии и двушки должны быть равными
Нет, если по справедливости, то сестра, решившая выписаться ради решения своего жилищного вопроса, не должна предъявлять претензии той, что осталась в квартире.
Гость
#352
Peter Pan
Авториспрашивала о справедливости
Это про другое вообще
Если о справедливости, то ценность субсидии и двушки должны быть равными
С чего вы это взяли?
Ещё не хватало субсидии молодым семьям к стоимости двушек в старом фонде, где они когда-то жили, привязывать.
Гость
#353
Peter Pan
Наследство или уже принадлежит, или то, что осталось после смерти
Верно. Поэтому в данном случае никакого наследства нет и не было.
Гость
#354
Peter Pan
Значит, ее дети " поспособствовали получению субсидии
Так почему двушка никак не должна делится?
Дети родились после получения субсидии.
Двушка никак не должна делиться, потому что так решил муниципалитет, которому эта двушка принадлежит (а вовсе не родителям автора) и закон.
С тем же успехом можете предложить автору и её сестре поделить вашу квартиру. А почему бы и нет, она точно так же не принадлежала их родителям, как и эта двушка.
Гость
#355
Невермор
А тут такое дело, что жизнь еще поменяется, условия еще поменяются у всех, и предсказать, кому больше надо, нет возможности. Поэтому родительский вклад должен быть пополам, и это всего лишь часть вам для старта, а не обеспечение на всю жизнь. У сестры ситуация подучше, на первый взгляд, но имущество небось мужа, в декрете дольше торчала, чем вы, детей больше, всех кормить надо, если что случись, еще неизвестно, кому из вас по жизни повезло.
Если вам критично, а им может сейчас некритично, ну договаривайтесь как-то, что вы там поживаете, но оформлена она должна быть на двоих по справедливости.
И потом, что за вопрос. Ведь если нет завещания, то она по закону все равно на вас двоих будет делиться, если обе заявят о правах.
По закону квартира никак делиться не будет, она муниципальная, т.е. останется тому, кто там прописан.
Гость
#356
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
Автор и ее родители получили в соцнайм двушку на ТРОИХ уже после того как ее сестра получила субсидию. Как еще обьяснить? Они ВСЕ СЕМЕРО встали на очередь улучшения жилищных условий из за перенаселения в квартире. И сестра свои условия улучшила за счет субсидии, а автор и ее родители за счет получения этого хруща в соцнайм НА ТРОИХ. Другая сестра даже не имела права иметь прописку в этой квартире потому что получила субсидию, а то что ее родители там были прописаны, это не дает той сестре никакого права на долю в квартире
Да не семеро. Автор пишет, что двое детей сестры уже после постройки дома родились.
Это была субсидия не многодетной семье.
Гость
#357
nhekzkz
Тут кто-то топит, что двушка не наследство, а муниципальная. И сестры квартира тоже муниципальная. Призывают рассуждать логично.

Я и рассуждаю: раз обе квартиры муниципальные, пусть обе отойдут государству, а сестры отправляются жить под мост.

А то нелогично как-то. Почему родительская квартира не должна делиться пополам в равных долях между сестрами?

Кто мешал второй сестре так же родить троих и так же получить субсидию на улучшение жилищных условий? Двушка при таком раскладе осталась бы родителям, обе сестры бы съехали в своё муниципальное жильё.

Или это другое?)
Конечно другое. При чем здесь слово пополам?
Гость
#358
Peter Pan
Да она и второй сестре по справедливости разве принадлежит?
Да. Сестра реализовала свое право на приватизацию.
Вы участвовали в приватизации? Если да, то это было справедливо? Тогда и у автора все справедливо.
Гость
#359
Peter Pan
Ну а что же говорит о наследстве и его дележке
Какая разница. К ситуации автора ни наследство, ни его ьелелка никакого отношения не имеют. Не оставили им наследства.
#360
Гость
Конечно другое. При чем здесь слово пополам?
При том, что одна - многодетная мать и ей государство дало квартиру на её детей.

А двушку дали родителям на этих двух дочерей. Поэтому двушка и должна делиться между двумя сестрами, раз родителей не стало.
Гость
#361
nhekzkz
При том, что одна - многодетная мать и ей государство дало квартиру на её детей.

А двушку дали родителям на этих двух дочерей. Поэтому двушка и должна делиться между двумя сестрами, раз родителей не стало.
Нееееет! Двушку изначально дали на 4х человек, родители и две дочери.
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
#362
nhekzkz
При том, что одна - многодетная мать и ей государство дало квартиру на её детей.

А двушку дали родителям на этих двух дочерей. Поэтому двушка и должна делиться между двумя сестрами, раз родителей не стало.
Вот для таких ушлых и существуют законы о том что ты должен выписаться из муниципального жилья чтобы получить субсидии. А что ты там хочешь в наследство от муниципального имущества вообще никого не волнует
Гость
#363
Кума
Да, все так, по условиям субсидии они должны были выписаться.
Но первая считает, что по моральным соображениям, 2 шка должна делиться пополам
По моральным сообщениям скажите, что она получила субсидию, её тогда тоже учитывать в дележке. Если субсидия равна стоимости двушки, то никто никому не должен. Если двушка дороже, то можете обсудить с сестрой часть суммы разницы между стоимостью двушки и субсидией.
Но по любому в этой ситуации вы по хорошему не расстанетесь. Поэтому оставайтесь при своём, по закону в муниципальном жилье, где прописаны.
Гость
#364
Peter Pan
"Как справедливо делить родительскую квартиру двушку?
Две дочери:
одна жила в кв с родителями и семьёй ( муж, дети-3) сестру не пускали туда. Семья построила дом, используя государственные субсидии + кредит и всё переехали. Родители умерли"

Ну и? Им дали не жилье. С субсидию. Она равнойенна двушке?
Субсидия и не должна быть равноценно двушке. Она по другим критериям рассчитывается.
Да что вас заколодило на "отнять и поделить"?
#365
Гость
Нееееет! Двушку изначально дали на 4х человек, родители и две дочери.
Вот! Сами пишете - на родителей и ДВОИХ дочерей!
Родителей не стало. Две дочери делят квартиру в равных долях!

Если у второй так подгорает, пусть рожает ещё двоих, получает маткапитал, берёт кредит с мужем и строит себе дом. Как старшая.

Всё честно
Гость
#366
Гость
Да не семеро. Автор пишет, что двое детей сестры уже после постройки дома родились.
Это была субсидия не многодетной семье.
Вы читайте первый заглавный пост автора. У сестры было трое детей и еще двое родились после покупки ей жилья за субсидию. Они получили как многодетные с 3 детьми.
Гость
#367
Гость
Причем тут закон? После развала СССР жилье приватизируют, просто потому что только так его можно продать и только так оно будет в собственности. Понятие госжилья есть только у чиновников наверное, которое им предоставляют. Вот допустим родители были бы грамотнее и менее ленивы и сделали бы приватизацию квартиры, то в этот момент решается кому какие доли квартиры. Кто-то может отказаться, но даже если по прописке опустим 2 родителя, 1 сестра и дочь, 4 человека. То при смерти родителей их доля либо по завещанию переходила или делались бы между сестрами, т.е. 2-ой сестре по наследству половина доли родителей бы досталась, но родители решили оставить эту проблему свои детям и жить в квартире не птичьих правах. В этом теперь конфликт, потому что по закону квартира гос-ва и ему плевать, а справедливо квартира родителей и обе сестры имеют на нее равные права.
Нет, не равные права. Одна прописана в этой квартире и у неё это единственное жилье, а другая получила от государства субсидию, чтоб её больше на этих метрах и никаких претензий к этим метрам не было. Т.е. последняя на 2 стульях хочет усидеть.
Гость
#368
nhekzkz
Вот! Сами пишете - на родителей и ДВОИХ дочерей!
Родителей не стало. Две дочери делят квартиру в равных долях!

Если у второй так подгорает, пусть рожает ещё двоих, получает маткапитал, берёт кредит с мужем и строит себе дом. Как старшая.

Всё честно
Халявную 2ку!!! Старшая сестра проспала свою приватизированную долю наследства, потому что родители эту квартиру не приватизировали. Старшая сестра получила ещё одну халявную квартиру за просто так. И эта родительская халявная квартира,муниципальная до сих пор!!! к старшей уже не может иметь никакого отношения. Сыр бесплатный не может быть дважды.
Гость
#369
Гость
Ну вот пусть сами теперь и договариваются как нажитое делить. Родители оба умерли во время получения жилищного сертификата? Получила сертификат, почему не приватизировали родители на себя? Сестра прописанная в этой квартира могла отказаться от доли, потому что СПРАВЕДЛИВО квартиру эту дали ее родителям, правильно чтобы они были собственниками, дальше кто прописан уже не важно, а при смерти родителей по наследству 50 на 50. Родителям было лень этим заниматься, теперь это проблема, пусть сами договариваются как ее решать. Аргумент что у сестры есть своя квартира не повод чтобы забрать всё наследство от родителей себе. Обычно если у родителей было еще-то, например дача, то можно отдать дачу второй, но все равно равновесно должно наследство родителей делиться
Проблема только, что у родителей нет никакого наследства, нечего делить. Квартира не их.
Гость
#370
nhekzkz
Тут кто-то топит, что двушка не наследство, а муниципальная. И сестры квартира тоже муниципальная. Призывают рассуждать логично.

Я и рассуждаю: раз обе квартиры муниципальные, пусть обе отойдут государству, а сестры отправляются жить под мост.

А то нелогично как-то. Почему родительская квартира не должна делиться пополам в равных долях между сестрами?

Кто мешал второй сестре так же родить троих и так же получить субсидию на улучшение жилищных условий? Двушка при таком раскладе осталась бы родителям, обе сестры бы съехали в своё муниципальное жильё.

Или это другое?)
Родители умерли. Им двушка уже не нужна.
Они могли её приватизировать при жизни. Не стали. Очевидно, им совершенно не хотелось оставлять эту двушку в наследство.
Одна сестра выписалась из муниципальной двушки и построила с помощью субсидии дом в частную собственность. Он не муниципальный, это её собственный дом. Так что никакой муниципальной квартиры у сестры нет.
Вторая осталась нанимателем в муниципальной квартире, а потом воспользовалась правом на приватизацию. Теперь это тоже её собственная квартира. Приватизированная, а не унаследованная.
С какого перепугу кто-то из сестёр должен уходить из собственного жилья или делить его с кем-то?
Квартира была муниципальной на момент смерти родителей. Они выбрали не иметь собственности и не оставлять наследство. А теперь это квартира автора, переданная городом именно ей, что и законно, и справедливо.
Гость
#371
nhekzkz
Вот! Сами пишете - на родителей и ДВОИХ дочерей!
Родителей не стало. Две дочери делят квартиру в равных долях!

Если у второй так подгорает, пусть рожает ещё двоих, получает маткапитал, берёт кредит с мужем и строит себе дом. Как старшая.

Всё честно
А при чем здесь мат капитал? Старшая не за мат капитал получила,а за расширение малоимущих в муниципальном жилье. Не смешивайте все в одну кучу.
Гость
#372
Гость
Да забейте вы болт на субсидию, то что получено по субсидии это того человека которому ее дали. У родителей было имущество, то что они нажили. Ребенка два, справедливо делить поровну имущество родителей. Несправедливо отдать имущество одной, потому что у другой что-то есть, то что она нажила пусть со своими детьми делит
У родителей нажитого из имущества только то, что внутри квартиры, а сама квартира не их собственность, поэтому и не является наследством.
Вот пожитки пусть и делят по морали и совести.
Гость
#373
Гость
Что значит нет наследства? Всё что они нажили это наследство. Квартиру дало гос-во родителям, это наследство, если есть машина это наследство, все что в квартире куплено это наследство, дача если есть это наследство.
Да, все, что Вы упоминули, это наследство, за исключением муниципальной квартиры, это не наследство и поделить её нельзя.
Гость
#374
Гость
Вы читайте первый заглавный пост автора. У сестры было трое детей и еще двое родились после покупки ей жилья за субсидию. Они получили как многодетные с 3 детьми.
Это уже ее проблемы. Рожала бы 10 человек до выписки из муницип квартиры родителей. Быстрее бы их в могилу загнала. Может тогда вообще субсидии не получила. До сих пор бы с автором делили муниципалку.
Гость
#375
Гость
Нет, не равные права. Одна прописана в этой квартире и у неё это единственное жилье, а другая получила от государства субсидию, чтоб её больше на этих метрах и никаких претензий к этим метрам не было. Т.е. последняя на 2 стульях хочет усидеть.
С многодетной сестрой и ее детьми расторгли договор соц.найма при получении субсидии на нее и детей. Муниципалитет заключил новый договор с родителями и второй сестрой.
Гость
#376
Гость
Да, все, что Вы упоминули, это наследство, за исключением муниципальной квартиры, это не наследство и поделить её нельзя.
Ну пусть шкафы стулья ложки поделят. *** вопрос.
Гость
#377
Гость
У родителей была квартира, успокойтесь. А если у сестры которая живет по прописке в квартире родителей ЗП в 100 раз выше и она может купить себе 10 квартир, а вторая получила квартиру но живет от ЗП до ЗП и ее детям тоже нужно будет где-то жить?
Фантазию развивайте масштабнее, почему всего в 100 раз больше предполагаемая вами зарплата у одной сестры, почему сразу не в миллион раз?
#378
Гость
После родителей ничего не осталось. Квартира не была в их собственности.
Ну ее же и не автор, и ни ее сестра купили
Если ее можно приватизировать и сделать собственностью, то и рассматривает автор это как наследство
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
#379
nhekzkz
Вот! Сами пишете - на родителей и ДВОИХ дочерей!
Родителей не стало. Две дочери делят квартиру в равных долях!

Если у второй так подгорает, пусть рожает ещё двоих, получает маткапитал, берёт кредит с мужем и строит себе дом. Как старшая.

Всё честно
Делят только собственность. Муниципальное имущество никто не делит
#380
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
Муниципальное жилье не наследуется 😸
Вот колхозники набежали, воображают что государственное жилье «как будто бы мое» 😝
Вот я в первом своем комментарии и написала, что не знаю, как это работает с таким жильем
Автор знает, видимо
Гость
#381
Гость
Фантазию развивайте масштабнее, почему всего в 100 раз больше предполагаемая вами зарплата у одной сестры, почему сразу не в миллион раз?
Это вчера фантазии писали)сегодня более реалистичные)))😜
#382
Гость
А они и не должны быть равнозначны.
Это никакое не наследство родителей, это две разные программы обеспечения жильём граждан , понимаете?
Одна сестра, как не имеющая своего жилья, вообще никакого, получила субсидию на первоначальный взнос как молодая или многодетная семья.
Вторая сестра, продивабщая в муниципальном жилье, получила преимущественно право на заключение договора соцнайма.
Это совершенно разные семьи, с совершенно разными условиями, попадающие под совершенно разные жилищные программы. Где жили их родители, значения не имеет, наследства их родители не оставили.
"субсидию на первоначальный взнос как молодая или многодетная семья..."
Ну так это к истории с двушкой и не относится тогда
А история с девушкой, отдельная
#383
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
Тут отношения и могут выстраиваться только на основании юридических законов, ведь отношений между родственниками из текста видно что давно плохие.
Ну если это так для автора, то откуда и зачем тема?
Гость
#384
Гость
С точки зрения гос-ва она многодетная мать, вот и всё. Почему 2-ая не родила 3-их чтобы получить "халявное" жилье?
Потому что головой думает.
#385
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
Автор потеряла возможность получить субсидию на жилье когда другая сестра выписалась, так как квартира перестала быть многонаселенной.
Я и спрашивала автора.
Размер субсидии и стоимость двушки одинаковы?
Автор говорит одинаковы
Ну все
Говорить не о чем, раз одинаковы
Гость
#386
nhekzkz
Вот! Сами пишете - на родителей и ДВОИХ дочерей!
Родителей не стало. Две дочери делят квартиру в равных долях!

Если у второй так подгорает, пусть рожает ещё двоих, получает маткапитал, берёт кредит с мужем и строит себе дом. Как старшая.

Всё честно
Так и надо всё приватизировать при жизни. Пока этого не сделано, нет никакой собственности, и никакого наследства. Сестре тоже никто мешал расширяться на свои, и ждать приватизации.
#387
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
Многодетной бабе выдали 14 млн на строительство дома только потому что она лишилась права проживания в муниципальной квартире ДОБРОВОЛЬНО.
А на важно
Если автор про справедливость
То эти суммы, субсидия и стоимость двушки, должны быть одинаковы
Но субсидия, разве чистые 14 млн в подарок...
#388
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
Наследство это то что в собственности умерших. А там собственности не было, эта квартира государства, с правом проживания автора и ее родителей (до их смерти). После смерти родителей их права на эту квартиру заканчиваются и никакого «наследования» гос имущества быть не может
Значит и автор ее в собственность получить не могла бы..
Автор выписана была
Родители умерли...
#389
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
А какая разница? Квартиру выдал муниципалитет не сестре с детьми, а автору и ее родителям. То есть сестра получила субсидию, а автор и родители получили двушку. Это и была «справедливость». Дальше остались только права распоряжаться тем что получили от государства. Родители в любой день могли стать собственниками, но не стали, а значит распорядились своими правами как пожелали, то есть потеряли право оставить наследство
Не пстору и ее родителям
А родителям автора и их двум детям
Потом сестра получила субсидию. Не чистые же 14 млн на руки и навсегда...
#390
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
Вот! Вот колхозное мышление! Всем поровну, всем одинаково.. 🤦🏼‍♀️
Ну да..
Так и делят
Если субсидия, подарок деньгами, равны стоимости двушки, то все по справедливости
Гость
#391
Гость
Вы читайте первый заглавный пост автора. У сестры было трое детей и еще двое родились после покупки ей жилья за субсидию. Они получили как многодетные с 3 детьми.
Так и хватит старшей,сколько можно на халяву жить? От государства на себя и 3х детей получила. Дальше все за свой счёт.
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
#392
Кстати, а тема зацепила Меня потому что сама невольно оказалась в похожей ситуации частично. Мои родители получили в 90х квартиру взамен трущоб. Из той трущобы выписался за несколько лет до этого брат отца и на него долю не дали, а только на Меня и Моих родителей. Так этот брат ходил к юристу, хотел судиться и считал что в той квартире ему должна быть доля!! Только он забывает что выписался он из трущобы чтобы получить с женой и детьми квартиру большую. Халявщики е•учие
Гость
#393
Гость
Ну так нуждался в улучшении кто? Родители? Нет.
Дали субсидию конкретно 1-ой сестре за 3-их детей.
Кто мешал 2-ой нарожать троих и получить субсидию, никто, но она это не сделала, 1-ая крутилась, 2-ая ждала у моря погоды.
Чем конкретно первая крутилась, передницей? Так и вторая ещё модет парочку нарожать, ещё не вечер.
Первая приперла в двуху мужа и начала плодиться, как не в себя, отобрав возможность у сестры жить в родительской муниципальной квартире. Где вторая сестра могла жить, если в одной комнате родители, в другой 5 человек во главе с плодовитой сестрой?
Гость
#394
Peter Pan
Ну да..
Так и делят
Если субсидия, подарок деньгами, равны стоимости двушки, то все по справедливости
Если б равны. А то намного больше старшей досталось...
#395
Гость
Потому что с того момента, как она выписалась, квартира ей больше не принадлежит. Также эта квартира не наследуется.
Да она никому не принадлежит... По сути то. Принадлежит лично купленное, если т справедливости речь
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
#396
Peter Pan
Не пстору и ее родителям
А родителям автора и их двум детям
Потом сестра получила субсидию. Не чистые же 14 млн на руки и навсегда...
Нет! Сколько можно повторять?! Тебе тут уже 3 страницы одно и тоже пишут.

В квартире было 7 человек (папа, мама, две сестры и трое детей сестры). Сестра и ее трое детей получили субсидии на 85 квадратов! А автор и ее пожилые родители получили соцнайм на троих!

Дошло? Просто очень сложно с тугими общаться
#397
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
Принадлежит! Автор с родителями получила в соцнайм от государства этот хрущ НА ТРОИХ
Почему на троих то?
Автор уехала из двушки
Где они сначала вчетвером жили, родители и сестры
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
#398
Peter Pan
Значит и автор ее в собственность получить не могла бы..
Автор выписана была
Родители умерли...
Откуда вообще эти фантазии? Автор единственная прописанная в муниципальной квартире после смерти родителей!

Все, надоело обьяснять
#399
Гость
Так вторая сестра и не выписывалась. Она с родителями осталась. Всех троих и внесли в договор соц.найма. Вы понять можете что с ними перезаключили договор соц.найма?? В прежнем договоре соц.найма числилось 7 человек. Это договор был расторгнут и заключен новый.
Родители. Две сестры. Муж сестры потом. И ребенок их
Откуда семь?
Гость
#400
Гость
Если бы родители её приватизировали, то никто никакого сертификата вообще бы не получил.
Вы почему этого то понять не можете?
Родители могли приватизировать сразу после получения сертификата, но не сделали этого. А вот если бы сделали, то тогда бы по закону, первой сестре ушла 1/2 не от всей квартиры, а только от родительских доль, т.е. половина от 2/3.