Здравствуйте. Нет сил никаких... Мне 24 года, дочка в сентябре пойдет в садик. Я уже настроилась идти на работу, устала сидеть дома. Все 3 года безумно этого ждала, закончила университет с красным дипломом. Но у мужа навязчивая идея: говорит: мы должны взять малыша из дома малютки, Верочка подросла, у тебя появится свободное время." Понимаете, слушать ничего не хочет!!! Надо и все тут. Я уж и не знаю, может грехи замолить хочет, или что это за идея-фикс??? Я мужа люблю, и уважаю. Он говорит, зачем тебе работать? Я итак прекрасно зарабатываю. Оцените свежей головой, я ничего уже не понимаю. Зачем ему это? Я хочу другой жизни! Хочу построить карьеру, и дать СВОЕЙ дочке все. Или он меня дома усадить хочет? На все мои вопросы, скандалы-никакого вразумительного ответа...
Крайне доставляет читать женщин, считающих, что дома с ребенком деградируют. Тетки, даже лошади или там собаке мозг правильным образом отформатировать - это крайне некислое упражнение для ума. И, надо сказать, мало у кого получается. Я когда в конный спорт пришел - все удивлялся: от чего там все как собаки злые? А с годами понял - просто почти ни у кого не получается. А тут - маленький человек. Несравненно более развитой ум (уж с года точно), несоизмеримо более сложные вопросы - что в жизни важно, как быть счастливым, как прожить жизнь интересно и полно, как жить в гармонии с миром и людьми, как понять чего действительно хочется, как при наличии конкурирующих воспитательных систем ("коллектив", "улица") для ребенка оставаться авторитетом и другом. И многое, многое другое. Тут, блин, взрослые то в массе своей на них для себя удовлетворительно ответить не могут. Что у нас, что в этих ихних Европах, где целая армия психоаналитиков на этой неспособности живет, причем, прямо скажем, небедно живет. Это даже для себя то понять - очень и очень серьезный труд для ума, причем длиною в жизнь. А уж чтобы другого научить. Вы бы, Ирина, если свою дочку боготворите и хотите дать ей все - дайте ей ясный ум и умение жить. Обойдется она без ваших потреблядских свистелок и перделок, ради которых вы собрались работать идти - никому еще от них счастья не добавилось. Хотя безусловно посвятить себя свистелкам и перделкам проще, чем дочерью заниматься.
Димыч
[1240160864]
#102
PS Уже давно ясно - на право быть родителем надо сдавать экзамен. Не сдавшим в случае залета - изъятие ребенка и передача его в семью нормальных людей. А то *** уже всю страну заполонили. Я бы сказал - национальное бедствие наше. С несдавших подоходный налог 50% и с него дотировать нормальных людей, чтобы они могли по 5-6-8 детей воспитывать. Потому что, блин, ребенок - это не лялька, а человек. Которому в большинстве своем "деградирующие" (а на самом деле давно и безнадежно деградировавшие) родители, видящие свой родительский долг только в том, чтобы чадо свое квартирой обеспечить, по мозгам ездят как хотят, в большинстве своем даже не задумываясь как следует о том, что же они делают. Это, конечно, больше в порядке шутки, но на практике что-то как-то выходит, что 100 расцветающих цветов - это, конечно, интересно, только а) какие-то уж больно специфические цветы у многих выходят, б) этих специфических цветов уже столько развелось, что страна не выдерживает их наплыва.
Гость
[3151779608]
#103
Димыч, а умение жить - это как? Ясный ум, я понимаю научить никому не доверять, не стать серой толпой, видеть всех и все насквозь? Счастья это ребенку не даст. Счастье как не печально, когда он как все, ну может лучше, но как все.
Гость
[769105995]
#104
Гость
Сообщение было удалено
Это были самые обычные форумы, типа littleone, какие точно -сейчас не найду, помню, что очень длинные - с массой историй и протяженные по времени. Это никакое не исключение, там девочки многие уже даже не по одному ребенку усыновляли и совершенно честкие закономерности выделены : сначала "медовый месяц", потом ухудшение отношений и т.д. Типичные проблемы, которые я описала, разбираются в психологических статьях и на консультациях, потому что они именно ТИПИЧНЫЕ. Точно так же типично то, что большинство усыновителей к этому не готово, об этом пишут те же психологи. Такое чувство, как будто вы не в теме, извините. Это все происходит в большинстве случаев. Да, в конечном итоге у большинства все складывается хорошо, но сил для этого нужно приложить гораздо больше, чем для воспитания родного ребенка, и прикладывать их придется всей семье. По-моему гораздо лучше, если люди заранее будут готовы к тому, что их ждет. Мне лично оправдываться не в чем, не истерите. Я восхищаюсь усыновителями, особенно одной мамой, которую там читала - она усыновляла нескольких подростков. Но считаю, что это не всем и не в любой момент жизни по силам. И уверенность в своих силах должны изнутри идти, а не посторонними убеждениями навязываться.
Гость
[769105995]
#105
Я вообще никого не убеждаю ни в чем. Просто считаю, что разумно прежде чем вообще думать на эту тему, почитать реальные истории, потому что сейчас это все доступно. И делать свои выводы. Вот и все.
Димыч
[1240160864]
#106
У этого умения есть много аспектов :) Это достаточно большой вопрос. Например, умение управлять своим бессознательным. Да просто понимание своего бессознательного. Видеть в первую очередь себя насквозь. Для этого нужен крайне ясный ум. Вообще, я лично на все 100% убежден, что ясный ум - совершенно необходимое для человеческого счастья условие. Нужен, чтобы понять себя, понять мир, понять свое место в этом мире, при необходимости понять что и как в себе надо изменить для соответствия месту и т.п. Еще пример. Умение решать проблемы. Казалось бы очевидное умение не опускать руки в случае, если что-то в жизни не получается, понимание наличия проблемы (это далеко не всегда просто), поиск истинных причин проблем (особенно в случае психологических проблем), поиск путей решения, вера в свои способности, достаточная сила воли - это, вообще то говоря, не такой простой фокус, как кажется. И это 100% не от рождения дается. А учат этому, согласитесь, далеко не все - многие, очень многие наоборот свое чадо от всех проблем огораживают. Но это же нельзя делать вечно. В результате совершенно неподготовленный человек останется один на один с крайне серьезными проблемами. Конечно, во многих аспектах жить научит сама жизнь. Но она - тетка суровая. Учит обычно по "бразильской системе" - бросает в воду, а там способный выплывет, а неспособному - туда и дорога. Но это не единственный способ "учить плавать", правда? Можно часто и по другому, с меньшими потерями, правда?
PS А счастье - это когда человек понимает зачем он живет, делает то, зачем он живет, не делает того, что этому противоречит и знает, что у него все получается и будет получаться как надо (т.е. сообразно с тем, как он живет) :) Причем, это "зачем" должно быть таковым, чтобы достаточно надежно обеспечивать все условия делания, того, что надо, и знания, что все делается как надо, на протяжении всей жизни. Как все он при этом или нет - это имеет довольно косвенное отношение к вопросу.
Гость
[2142957193]
#107
Гость 106,107, что за манера сразу упрекать кого-тов истеричности? Думаю, вам надо работать над умением понимать и слышать людей.
Ваш сайт слышу впервые. Я много лет читаю сайт 7ya. Если бы не кризис - может быть у меня уже был бы усыновлённый ребёнок, так что читаю я эти истории много-много лет. И повторюсь, что отрицательных историй крайне мало!
И если уж глубже идти, то у меня в семье есть прекрасная история усыновления: мой двоюродный бра - усыновлённый. Сейчас ему 23 года - прекрасный человек вырос: не отличник, конечно, был, но не спился, не наркоман, женат, есть ребёнок, хорошая работа.
Димыч, все все совершенно точно написали. Я к этому же пришла. Почти в 30 лет. Но! Меня например родители не смогли воспитать так, как вы говорите. Ко всем выводам я пришла во взрослом возрасте, после жизни в другой семье, в семье мужа. И "воспитал" меня человеком именно он, да свекровь. Так что зря вы ставите крест на тех, кому достались изначально родители "не те". До встречи с мужем я искала мудрость в книгах (и находила), в других людях, не родителях - и опять таки находила ответы на свои вопросы. Оттого что человек свою силу, покой и волю нашел в 35, а не в 5 лет он не перестает быть человеком.
Гость
[2142957193]
#109
Меня давно умиляет фраза: без работы женщины деградируют. А чё на работе-то развивается? Умение поговорить об умении продаж? О дебете-кредите? Или о новой кофточке у Ленки из соседнего отдела?
А с такой работой какие новые книги читаете? Выставки, фильмы (а не тупые сериалы?) Такие умные работающие могут отличить течение кубизм в живописи?
Димыч
[1240160864]
#110
Ель, вы правы. У меня такая же ситуация, только я сам себя воспитывал и продолжаю воспитывать. Однако, "выплывают" далеко не все из тех, кто, имхо, вполне мог бы жить себе, да поживать. У многих это не получается. Спились, скололись, комплексов всяких вагон развился и т.д. и т.п. Я лично убежден, что это именно проблемы воспитания.
Гость
[769105995]
#111
109 Думаю, что из нас двоих над пониманием прочитанного нужно работать не мне)) Где я говорила, что много историй, в которых все ЗАКАНЧИВАЕТСЯ плохо? Или что большинство усыновленных спивается, наркоманит и т.д?
Не факт, не факт! Сколько примеров, когда родители золото, а вот дети "не получились". Хотя что считать критерием? Есть в близком окружении семьи, где по трое сыновей. Там как в сказке "старший умный был детина, средний был и так и сяк, младший вовсе был дурак". Правда в одной - дурак старший ))) Родители одни и те же, воспитание одинаковое, а дети разные выросли. И какие могут быть "экзамены" на родителей. Мы же, будучи родителями, тоже растем и тоже меняемся. И не надо забывать о роли бабушек дедушек в семьях, очень часто воспитанием занимаются именно они, даже если они приходящие, но с вопросами почему и зачем дети идут к ним. Родители заняты, некогда, или просто не могут еще понять вопрос, принять его, и самого ребенка всерьез.
Гость
[769105995]
#113
У той мамы, про которую я писала, вообще последний усыновленный был, который читал плохо в 9 классе. Хотел от нее уйти обратно в детдом, потому что там уроки делать не заставляют, и можно в футбол играть сколько угодно. Несмотря на то, что у нее же жила его старшая сестра, отличница. Вот даже у него в итоге все нормально сложилось, нашли для него индивидуальную программу обучения и т.д. Но сколько ей это сил, нервов стоило, слез, хождений по психологам и т.д. И он у нее был не первым по счету усыновленным, и n своих детей она вырастила. А кому-то неопытному удалось бы такое, как думаете?
Димыч
[1240160864]
#114
Ель
Сообщение было удалено
Это факт. Если дети "не получились" - их плохо воспитывали. Родители негодные. Если один ребенок "получился", а второй - "нет" - родители годные ограниченно - с воспитанием второго не справились. Дети тоже разные, воспитывать по разному надо, поэтому можно понять как воспитывать одного и не понять как воспитывать второго. Если воспитанием детей занимаются бабушки, дедушки, няни и прочие сторонние варяги, то непонятно, зачем тогда детей рожали. Вырастить сына и построить дом - это не денег заработать на постройку дома под ключ и на найм няни и детский сад. Это другое. В частности, вырастить сына - это найти для себя четкие ответы как надо жить и суметь передать их сыну.
Гость
[272155308]
#115
А я читала интервью актера (Серебряков), белобрысый такой. У них раньше не было детей, а хотели. Думали, бездетные. Взяли из детдома (по-моему, мальчика). Кстати, они подобрали себе такого, или что, но похож оказался на них обоих!!)) Очень любят его. А через какое-то время и свой родился, хотя не ждали))
Мое мнение, если ооочень хочется, а своих нет- надо брать! Если, конечно, есть бабки, ответственность и время на воспитание. Тогда и родители станут счастливее, и у маленького направление судьбы круто изменится! А кого смущает, что из детдома, так это даже удобнее, когда тебе кто-то родил твоего ребенка (шутка)). Конечно, надо хорошо провентилировать (с помощью налапу) кто родители, не больны ли психически или не наркоманы. Потому что там могут быть гены, к сожалению(( А относительно здоровый ребеночек- это самое то!))
Ирина
[2223566952]
#116
Какая карьера, автор? Конечно, я делаю скиду на ваш юный возраст. Но что хорошего от бухгалтеров, очередных манагеров по втюхиванию товара? Какую пользу принесёте миру своей бухгалтерией и продажами?
Вы это о чем? Какая бухгалтерия??? Какие товары? Я увлеченный человек с ТВОРЧЕСКОЙ профессией!
Гость
[3445398055]
#117
Гость
Сообщение было удалено
Вы повторили мои мысли, написанные ранее. Полностью с вами согласна. На форумах они действительно орут про человеколюбие и что дети самая высшая ценность, а как доходит до дела, то собственный эгоизм превыше всего. Я бы на месте мужа тоже бы вскоре ушла от такой жены.
Ирина
[2223566952]
#118
Гость
Сообщение было удалено
Какой эгоизм?? Вы себя слышите? Да, для меня моя дочь наивысшая ценность в жизни, если бы я была эгоисткой, я бы не рожала в 21 год, на втором курсе академии! Если ваша цель в жизни- беспробудно стирать пеленки, рожать одного за другим, быть всю жизнь загнанной, не реализовавшейся домохозяйкой-я такой судьбы не хочу! Я хочу быть самодостаточной женщиной, ни от кого не зависящей, разве это плохо? Я хочу увидеть жизнь, сделать что-то для людей. А не закабалить себя 10ю детьми, и ничего кроме этого не видеть! Я отличный дизайнер, у меня дар, если хотите. и еще, мужья то как раз уходят от замызганных домохозяек, к самодостаточным, успешным и красивым женщинам!
гу
[1262355662]
#119
автор, вы имеете полное право и даже обязанность прожить свою жизнь, как вы хотите. Как человек, а не бессловесный инкубатор. Вы имеете право выбирать, ошибаться и снова выбирать. Имеете право работать бухгалтером, а не искусствоведом. Также имеете право работать искусствоведом, а не няней или кухаркой.
А желающие улучшить мир ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ, соблаговолили бы своей меркой благородства и самопожертвования ограничить собственную же свободу воли, вот я бы и посмотрела на эти заводные апельсины.
Я
[259226106]
#120
Ирина
Сообщение было удалено
Тише, тише!
Вы все хотите и делаете правильно!
Не принимайте так близко к сердцу высказывания некоторых недогоняющих граждан :))
Я тоже считаю, что если и есть у людей какое-то общее "предназначение", так это быть счастливыми. Вот только начинать надо с себя! Еще ни один несчастный не вырастил счастливого - только других несчастных! Поэтому, если вам для счастья нужно работать - ваш долг работать! Больше будет проку и для вас и для дочери.
Свето4ка
[2223566952]
#121
Я
Сообщение было удалено
Спасибо за поддержку!
Димыч
[1240160864]
#122
Ирина
Сообщение было удалено
Да уж, бедная дочка :( У мамы, для которой дочь - высшая ценность в жизни и которая ее обожествляет - вырасти нормальным человеком крайне сложно :(
Дома тоже можно работать особенно дизайнеру. У меня подруга дизанер. прекрасно работает на дому с двумя детьми. Зарабатывает очень хорошо. Вы просто не хотите брать на себя ответственность и прекрываетесь любовь к дочеру. Противно вас читать. Муж у вас стоящий человек, а вы....... так себе пустотрепка. Сдается мне вы и собственную дочь не любите, потому что человек котртый любит ребенка никогда не напишет с такой злобой и неавистью про пеленки и "закабаление".
Гость
[3476878483]
#124
Автор не Не хочет брать на себя какую-то ответственность. А не может. Каждый человек наделен разной силой. Что легко одному- не по силам другому. Нужно просто честно спросить себя самого- я справлюсь? Если нет- все честно.
Гость
[3445398055]
#125
Ну так и надо об этом честно писать- не хочу ответственности, а не прикрываться, что не хочу сидеть дома и любовью к дочери. Зачем эти высокие слова о любви? Бедный муж автора.....
Эйва
[874081895]
#126
Не понимаю до сих пор почему пожертвовать своей жизнью и карьерой ради развития ребёнка должна именно женшина? Если так надо развивать ся пусть оба идут работать на неполный рабочий день и ребёнок развивается и оба работают, не сидят дома.
Да, муж бедный, у него высокие цели котроые он будет воплошать за счёт другого человека, беднее некуда.
Гость
[406138683]
#128
Гость
Сообщение было удалено
Автор как раз ничем не прикрывается. Он такой, как есть))А муж не бедный, ато бы давно сбег))
Гость 109
[2142957193]
#129
Если вашей душе не надо чужого ребёнка - это и не надо делать. Хуже будет всем: и ребёнку, и вам, и мужу.
Я же просто усмехнулась над юношескими порывами реализации в профессии.
Тем более дизайнеры могут работать на дому - это очень подходящая профессия для женщин, кто хочет и реализоваться, и не забывать о доме, о семье.
Просто вы юны, я тоже когда-то била копытом: атк хотела реализоваться. Щас реализовалась и мечтаю о покое, понимаю: как это всё мелочно и не жизненноважно. Это такая мелочь. А вот дети, семья, любимый и любящий муж - вот что важнее всего.
Чёрная Мамба
[981922917]
#130
Гость
Сообщение было удалено
Если эта мысль позволяет ощутить свою добродетель, с вами нет смысла спорить.
АНИК
[2357586052]
#131
Ирина, Вам тут уже все сказали. Ребенок - это "кусок женщины", взять на себя ребенка - только Ваше собственное решение и никто не в праве осуждать Вас. Вы уже выполнили свой долг перед обществом и природой - родили человека.
По аналогии: почему общество очень скептически относится к тетушкам, у которых по 20-30 кошек в доме? А соседи просто воют? Ведь это очень гуманные люди, спасают животных. Жесткий пример, да... Надо ОЧЕНЬ сильно хотеть этого самой и иметь приличные средства на врачей, няней, гувернеров и т.д. Надеюсь муж уже все понял.
Мика
[1079163070]
#132
Конечно, женщине стоит работать и реализоваться в жизни. ТОгда и муж больше уважает. По себе знаю. Особенно если есть художественный дар какой-то. Тем более сейчас, при наличии финансов, можно все прекрасно успевать. И в вашем возрасте 1 ребенка вполне достаточно. Вы реализовались как женщина, теперь реализуйтесь как профессионал. А пишут о высоком клуши, неспособные сделать карьеру и прикрывающиеся детьми поэтому. У них просто мозгов мало, а у автора -все данные.
Настюша
[1148961831]
#133
Мика
Сообщение было удалено
Мика, благодарю вас!
было дело
[1994552554]
#134
гость
Сообщение было удалено
Что у вас нет детей , читается в ваших постах.
Особенно про здоровье -перл.
Дети , которые не ходили в д/с , придя в школу , болеют не переставая , вот , это , действительно , доказано.
онега
[1640009995]
#135
Автор, непонятно мне ваше нежелание, тем более что у вас уже есть биологически свой ребенок. Вы никогда не думали, что при переполненных детдомах рожать больше 1 ребенка странно? ведь уже есть детки, которые живут и о них кто-то должен заботиться. Кто, если не мы с вами? Я родила в 23, усыновили сыночка в 29, второго в 31 -) Просчитываем шансы усыновить четвертого ребенка.
онега
[1640009995]
#136
Ирина
Сообщение было удалено
Ну я тоже дизайнер, и мне почему-то мои деточки не мешали и не мешают развиваться. Более того, я не на дядю работаю, а сама на себя. Просто вам не дано быть действительно САМОДОСТАТОЧНОЙ, женщиной-матерью. Вы не сильно в восторге от своего материнства, как мне кажется, и ваша истеричная реакция это подтверждает. Знаете, не надо усыновлять. А вот надо копить деньги на отдельном счету. Потому что муж - имея отличные от ваших ценностей - может уйти.
Онега вы зачем замуж выходили? Вокруг столько женщин одиноких. Отдайте ка мужа быстренько. Странное мироощущение. Если кто-то своих детей бросает, то мне лично кроме одного родить нельзя? Надо чьи-то отбросы больные воспитывать? Я хочу только своих детей воспитывать, потому что это моя генетика и моего мужа. А если кто-то своих бросает то это их проблемы и государства.
онега
[1640009995]
#139
Дана, ерунду какую-то написали, комментировать нечего. А если уж вы про детей пишете "отбросы", то страшная вы женщина, что тут еще сказать.
Kassandra
[739546313]
#140
Ребенку нужно привыкать к коллективу, ему нужно общение с детишками и хорошая спец. подготовка.
Это правда. Я в детский сад ходила мало и в итоге мне сложнее было и к школьной нагрузке адаптироваться и к тому, что я не в центре внимания. Ну и эгоисткой была до школы. А детский сад к школе адаптирует.
Гость
[3226088204]
#141
Какие все тут правильные до тошноты.
автор, вы трезво смотрите на вещи, в этом ваша сила.
не надо усыновлять ребенка, потратьте лучше свои силы на своего ребенка, на себя, на мужа
АННА
[2262534618]
#142
А,Я ВОТ ХОЧУ ЛЮБИТЬ И БОГОВОРИТЬ ТОЛЬКО СВОЕГО МАЛЫША,ПУСТЬ ИЗ ДЕТДОМА ДРУГИЕ БЕРУТ.ЕСЛИ РЕБЕНОК ОДИН,ЛЮБИМЫЙ,ВЫСТРАДАННЫЙ,ПОЧЕМУ НАДО МУЖА СЛУШАТЬ?Может муж героини так испугался потерять ее,в случае,если в будущем(она захочет второго и неудачно родит),что решил заблокировать ей всякий выход к решению снова беременеть
людмила
[2319854385]
#143
Ирина
Сообщение было удалено
Олеся
[1682108761]
#144
Ваш муж - чудо!!!!! Берите ребенка! И жизнь спасете и семья будет крепче и больше!!!
Гость
[3480257249]
#145
Он не чудо. Он обычный собственник. Причина его столь большой любви и доброты к "большой семье" - елементарное желание привязать жену к себе и дому намертво. И ревность... здесь все вместе. Может быть и другая причина, еще хуже (например, скрытая педофилия)....
Гость
[4247562989]
#148
гость
этот пост очередной раз доказывает, что всем этим мамашам дети вообще не нужны, ни свои (на работу видители ей нужно) ни тем более чужие
У каждого человека есть свои цели в жизни. Автор родила дочь мужу. Три года сидела в декрете. Хочет хорошего будущего своему ребенку. Почему она должна жертвовать собой ради чужих? Постоянно сидеть дома? У нее прекрасное образование, хочет развиваться. Что плохого?!
Гость
[4247562989]
#149
гость
при чем здесь стирать и готовить. вы отдаете своего родного ребенка в дет.сад или еще куда-то там чужим теткам. пусть они теперь им занимаются, а между прочим вашему ребенку только 3 года. это же самый интересный возраст! признайтесь, автор, вам нисколько не интересно заниматься САМОЙ со своим же ребенком. при чем дет.сад никак не избавит вас от стирки и готовки. я считаю, если у женщины есть возможность САМОЙ заниматься своим ребенком, а она ею не пользуется, то ей вообще дети не нужны
Не соглашусь с вами. Ребенок должен ходить в садик, нужна социальная адаптация. И то, что ребенок в садик ходит, ещё не значит, что маме не нужен. Это бред полнейший
Гость
[4247562989]
#150
гость
ага, особенно постоянный болезни,доказано, что дети, которые не ходили в детские учереждения до школы (6-7 лет) намного более здоровы. как вам пожертвовать здоровьем своего ребенка ради какой-то там самореализации, которая возможна, кстати, в любом возрасте. а вот ребенку только сейчас 3 года и это уже никогда не повторится. а вы будете видеть его по 2-3 часа в сутки.
Мой знакомый воспитывался дома, в садик не ходил. Иммунитет не заработал. Ветрянкой не болел. Заразился ветрянкой будучи взрослым. Очень тяжело перенес.