Муж провоцирует скандалы. Рассудите, кто виноват?

Улыбастик, желаю приятно провести время, развеяться, отдохнуть и не думать о грустном ! :)

Сплетница А там, где преобладает хитрость как рычаг управления ситуацией - нет откровенности, доверия и особой любви в отношениях. Есть какая-то выгода.

Уважаемая сплетница, Любую хитрость женщин мцжчина быстро почувствует. Но стремление жены не понукать, не унижать, не нудить и говорить, что я самая главная, а уважать в муже партнера и принимать его со всеми недостатками, как он ее.

Нормальный, здорвый мужчина всегда оценит это.

Видимо так оценил отец Автора его новую жену. Я не думаю, что она хитрит. Просто для нее естественно относиться к человеку с уважением или вообще не быть с ним.

Особенно много мудрости надо проявить когда мужчины стареют-

их климакс протекает значительно хуже, чем у женщин.

Если у него нет сексуальных проблем, у него портиться характер, он становиться нудным, жадным, нетерпимым.

Еще неизвестно, что жуже. И жена в это время должна проявить огромное терпение и забыть, что она тоже стареет.

Желание сохранить деда для внуков, родственное и дружеское отношение к нему побеждают. Я знаю много женщин, котрые расстаются с мужем после долгих лет - просто хочется пожить дольше, а не быть нянькой. Каждый делает свой выбор сам.

Сплетница, есть ли дети и семья?

Вы находите столько время и желания помочь человеку в таких деталях

Автор, а можно Вам вопрос задать? Вы переживаете, что если расстанетеся с ним, то с другой он переменится и они будут счастливы? Точнее, вы думаете, что если он может быть хорошим с другой - то значит, возможно усилие и он будет хорошим и с Вами. Есть такая мысль у вас?

Объясню свой вопрос - у меня тоже есть проблемы с мужем и, когда я задумываюсь об уходе, возникает эта мысль. То есть не то, что мне жалко, что другая будет счастлива с ним (хоть и жалко будет, так как люблю его), а то, что если преодоление проблемы возможно, то значит можно остаться и жить в счастье вместе.

Да, нахожу :) А почему Вам стало интересно моё семейное положение, наличие детей и то, как я распоряжаюсь своим временем ? :) Хотите мне как-то помочь, если я начну Вам рассказывать о своих трудностях и заботах ?

[quote="СЖО"]Уважаемая сплетница, Любую хитрость женщин мцжчина быстро почувствует. quote]

Не согласна. Мой скромный опыт говорит об обратном ))) Женскую хитрость мужчины могут не понимать годами, даже законный муж )), и не только любую, а явно-очевидную. Женщины друг друга просекают быстрее, замечают хитрости со стороны :) А вот когда женщины ВРУТ - у мужчин получается это понимать быстрее, чем наоборот. Женщины бывают падки на ложь, если самообман приятный или успокаивает.

СЖО, а Вы соласны с тем, что женщина хитрит или обманывает мужчину ради СВОЕЙ ВЫГОДЫ ? :) И только своей прежде всего ? Я в этом много раз убеждалась, на своём примере и примере других. Все остальное - отмазки и сказки, оправдание себя и нежелание признавать правду.

Согласна, но стремление должно быть обоюдным. Ключевые слова : "принимать КАК ОН ЕЁ" и про "нормального здорового мужчину" :) Вам приходилось наблюдать отношения в паре, где муж - самодур, и как бы жена перед ним не стелилась и не проявляла бы свою мудрость и гибкость - он её не то чтобы принимал со всеми недостатками ( наоборот, такие люди ещё больше недостатков в жене придумают и будут в них её обвинять ! ), а вёл себя именно так неуважительно и грубо, чтобы женщина была вынуждена ( защищаясь ) тоже огрызаться и опускаться на дно вместе с ним ? К примеру : семья, где жена стала алкоголичкой, и только потому, что решила вместе с мужем распивать спиртное, чтобы ему меньше доставалось. Оба пили и песни пели. Там жена именно забыла о себе "ради мужа". А если по-честному : ради своей выгоды, без мужа она бы на свои деньги не прожила, так как он зарабатывал прилично, а она - нянечкой в ДС в свои 45 лет работала, плюс - сын эгоист вырос, которому мама кредит на дорогую машину брала.

Я не говорила - хитрит и обманывает - я говорила учитывает его мужскую психологию и ведет себя соответственно.

Мужчины более слабы и нежны по природе и нуждаются, чтоб их ставили на пъедестал - тогда они творят, изобретают, и создают все, чем мы пользуемся сейчас - от электричества до космоса.

У женщин другая природа. И если она не только работает как мужчина, но и ведет себя с ним - то терпит фиаско - в этом все противоречие современной жизни

Знаете, я что заметила :) Не климакс делает мужчин брюзгами и обостряет их все негативные качества, а ОТСУТСТВИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ВОСТРЕБОВАННОСТИ, любимого дела, социальных и финансовых достижений. Вот что для стареющих мужчин САМОЕ СТРАШНОЕ - пробелы или крохи в этих сферах ! :) Это для женщины важно и ценно реализовать себя в семье, в детях, радоваться домашнему очагу и внукам, заботами о доме-саде-огороде ))) А мужчины-неудачники после 40 лет паникуют ужасно, особенно те, кто прошляпили время и проленились, и ничего из себя в МУЖСКОМ мире не представляют. У них-то как раз крышу и сносит, что уж говорить о климаксе ... У меня есть родственник - востребованный профессионал своего дела, не смотря на пенсионный возраст он нарасхват, и деньги хорошие зарабатывает, его ценят и уважают, много путешествовал. Если бы он к этому не пришёл своими знаниями и трудом, то зная его характер - это был бы тихих ужас, в каком состоянии он мог бы находиться. Вот Вам и климакс :) Работать мужчинам надо,трудиться, стараться, не лениться, развивать свои мозги, такое их предназначение и против природы и Бога не попрёшь :) Тогда будут они здоровыми и спокойными.

Дорогая, сплетница

Если муж самодур, то он не нуждается в том, что вы предлагаете Автору в своих заметках

Его надо просто гнать. Мы же еще полагаем, что Автор тоже что-то делала неправильно и он не законченный диагноз - исходя из этого вы давали свои советы

Мы не знаем этого человека, только Автор должна решить прочитав все предположения - КТО ОН? И принять решение

Тут правильно кто-то говорил, автор боится что он будет с кем-то счастливым и думает, а что не делаю я чтобы он был счастлив со мной? А вообще мы заслуживаем жизнь, которую мы выбираем

А я вообще не говорила про то, что Вы говорили, как про новую жену папы автора :) Мужчины более слабые и нежные по природе ? Вы меня поразили и озадачили, вот честно )))))))))))))))))) ! Даже не знаю, как нам дальше продолжать диалог :)

Мужчина становится таким, каким его хочет видеть женщина :)

Работать мужчинам надо,трудиться, стараться, не лениться, развивать свои мозги, такое их предназначение и против природы и Бога не попрёшь :) Тогда будут они здоровыми и спокойными

Браво, Сплетница, вы прямо в точку. Но к сожалению таких

мужчин еденицы, а подавляющее большинство, особенно за границей

не состоялись, не выучили хорошо язык, не захотели приложить усилия и развиваться и признать этого не хотят -получилось, что даже жена успешнее. А многие жены не хотят больше слушать это нытье и выгоняют.

Сплетница, почитайте специальную литературу про женщин и мужчин

Это абсолютно известный факт, что мужчина более тонко устроен,

нежен и слаб - поэтому у них больше отклонений.

Они чаще чем женщины являются пациентами у психиатров,

чаще становятс алкоголиками, наркоманами, и с другими нарушениями, в том числе сексуальными.

Женщина - дает жизнь, она от природы защищена и вынослива

ей дано быть стержнем семьи и защитницей. И кто этого не учитывает имеет проблемы в семье.

Если мужчина в своей родной стране не был особенно деятельным, а прыгал с одной ветки на другую как воробей, то переехав в другую страну он манны небесной не получит, это уж точно :) Вообще, УМНЫЕ люди ( любого пола ) и сознательного возаста ( не студенты-романтики, уехавшие в другую страну )) имеют стратегический и обдуманный план действий ещё ДО переезда. Учат язык новой страны на своей родине, хотя бы основную базу - это раз. Делают инетную "разведку" о том, какие профессии востребованны зарубежом, как люди там живут, что почём, как себя и свои знания можно применить в другой стране - это два :) Особенно семейные мужчины должны ОТВЕТСТВЕННО к этому вопросу подойти, а не на авось надеяться и на жену-лошадь. Зена-то будет стараться, ей же детей кормить надо, инстинкт выживаия. А если муж её в России был "Ваней на печке" - то он будет халявы и в любой другой стране ожидать. Это не лечится. Есть ещё шанс "выбраться в люди" у молодых студентов, они легче изменения переносят. Вобщем, тема эта другая и мне жаль женщин, котрые с такими рохлями мужьями согласны жить и их воз на себе везти. А рохля не изменится. В 40 лет походку не меняют, народная мудрость. :) Если после 30 лет у мужчины нет реализации и движения к прогрессу - гиблый вариант неудачника.

СЖО, я тоже Вам могу убедительно посоветовать "почитать специальную литературу", да ещё такую закрученную и так красиво написанную и обоснованную, что всему поверите и побежите в институт исследований проверку генов и импульсов мозга делать на себя и свою семью. :) Если честно, то признаюсь, что не тому человек Вы советуете почитать :) Помните, как в том фильме : " Операция Ы, или прилючения Шурика" Никулин сказал : " Всё уже украдено ДО нас " :)))) Кстати, обьясните мне , пожалуйста, почему у женщин наиболее слабые шансы вылечиться от алкоголозма, чем у мужчин ? Почему мужчины на войне более стойкие к лицезрению убийств, разрухи и насилия, чем женщины ? Почему, когда двое ( м. и ж .) спят в темноте, и вдруг раздаётся стук снаружи дома, то женщина быстрее мужчины проснётся и услышит звук, а мужчина быстрее укажет ОТКУДА он раздаётся ? :) Столько вопросов, а Вы мне про нежную и ранимую психику мужчин говорите )))

У вас дейсвительно глубокое знание псилологии людей.

Но большинство мужчин,потерпевших неудачу за границей как раз были на хороших позициях дома и хвастались здесь - я был

то да я был это. Но не захотели понять что здесь это никому не интересно

Если ты что-то начни все снова и докажи, что ты можешь

Тогда ты состоишься. Это огромная работа. И женщины, как вы правильно сказали стали устраивать свои семьи, а не мужчины

Вернее, таких мужчин были единицы

СЖО, хвастовство это мне знакомо, приходилось слышать. Очень похоже на байки дедушек внукам :) Не проверишь же, как на самом деле у таких людей было в прежней жизни :) Может был достаток, повезло, кумовство помогло, но ума особого и талантов не было. Но я считаю главным всё же то, что действительно УМНЫЙ и ОТВЕТСТВЕННЫЙ мужчина, тем более семейный, ещё на берегу, до переезда, основательно ГОТОВИТСЯ и проверяет свои силы и возможности для новой жизни : учит язык, наводит справки по инету, напрямую в другой стране, через знакомых, уже живущих там. Делает САМ разведовательную поездку на месяц, смотрит и оценивает что да как. Что за циганщина : бросить все и ехать в никуда, без конкретной информации, планов и целей ? Неужели это так трудно спрогнозировать более-менее здравомыслящему человеку ?

Думаю, что жизнь меня ещё много чему может научить, ещё не вечер ))) Не считаю себя глубоко понимающим и знающим психологом, я по природе любознательная и многим интересуюсь, верю в пользу радости и позитива для людей :) Стараюсь быть предельно честной и откровенной с собой, добрей и понимающей к людям ( ну очень стараюсь :)))) ), не ругать и не обвинять себя, даже в спонтанных воклицаниях : " Какая же я д***" :) Приучаю себя называть вещи/действия и поступки своими именами. Даже те, которые мне хотелось бы приукрасить цветами и драгоценными камнями ))) Одно я усвоила чётко : если "нечто" ( человек ли, поступок, мысль, идея ) выглядит как глина, пахнет как глина, липкая как глина - то это и есть - глина )), и не нужно в ней искать жемчуг, его там просто нет :) А оправдания, навроде, как : " а вдруг туда его кто-то уронил или в эту глину запрятал ? " не помогут убежать от правды :)

Вы очень интересный чловек, Сплетница.

Такая личность никогда не пропадет, проанализирует и выйдет достойно из ситуации, а может никогда и не попадет, потому что все может просчитать и проанализировать.

О чем бы не заговорили вы отвечаете по делу - даже страшно.

Я 42 года имею семью, вроде тоже есть голова на плечах и понимание здравого смысла, но иногда наивна как розовощекая девушка. И когда прет агрессия - просто теряюсь.

Вот и вышла почерпнуть что-то для себя. А то занялась языками, учебой, детьми, и думала это и есть жизнь.

Да, это такие игры разума, к которым прибегает человек в безвыходном положении. :(

СЖО, спасибо за хорошие слова :) Не поверите, но я по природе очень эмоциональная, романтичная, во многом наивная, впечатлительная, сентиментальная, обидчивая, мягкая, жалостливая, чувствительная и прочее-прочее-прочее ))) Принимала много спонтанных, рискованных и глупых решений, за которые расплачивалась опытом. В прошлом не была уверенна в себе, позволяла сесть себе на голову и пользоваться своей добротой и слабостями :). Не была честной с другими людьми в серьёзных вопросах, потому что боялась, что обо мне плохо подумают, не ценила себя такой, какая есть. По природе также не люблю напрягаться, анализировать, думать, просчитывать, планировать, готовить заранее. Но умею :) И я понимаю полезность таких ( по сути скучных ) действий, и просто желаю для СЕБЯ прежде всего ( + любимых, родных, близких ) самого лучшего в этой жизни, позитивного и питающего, чтобы сил, здоровья, жажды жизни хватало и надолго. Почему бы не использовать хорошее себе на пользу, и не учиться чему-то новому, которое тоже помогает двигаться перёд, хорошо себя чувствовать морально и физически ? Сейчас я пришла к мнению, что многие проблемы происходят от того, что люди не доверяют самим себе, не ценят себя и часто себя обманывают, называя чёрное - белым, оправдывют то, что безусловно является плохим или вредным, свои слабости или у других. И партнёров иногда подбирают себе безответственно. Часто люди движимы в своих поступках или действиях страхом, а не любовью. Любовь рождает добро, указывает на правильный путь в жизни. Страх или держит на месте в тупике, или заводит не на ту дорогу. Вот почему люди и мучаются потом, расхлёбывают, чувствуют себя не в своей тарелке ))

Вспомнилась пословица: самая глупая женщина обхитрит самого умного мужчину. :)

Мы с мужем 5 лет вместе. У мужа сложный характер-он вроде человек замечательный, но с тараканами и иногда закидонами. На 4-5 году начались скандалы, вот как автор описывает-день-через день нелепые придирки и унижения с его стороны. Я пыталась не давать себя в обиду, потом отходила, забывала-я тоже как Кот Леопольд. Однако через год-два в таком режиме терпение лопнуло и я стала серьезно думать о разводе, планировать "побег". Даже был флирт на стороне-чуствовала себя без пяти минут свободной. Когда это открылось-для мужа это был шок, и это переменило его ко мне отношение, у него открылись глаза, что он НА САМОМ ДЕЛЕ может меня потерять. Сейчас тьфу-тьфу, его как подменили, почти идеален. Автор, не давай об себя ноги вытирать!!!это не жизнь!даже с таджиками и то лучше!а у тебя ведь есть куда пойти-хоть к матери. Попробуй напоследок шоковую терапию, если ему будет все равно и не изменится-не надо за него держаться. Или ты хочешь, чтоб твои дети скопировали его поведение? и маму- истеричку от такой жизни заимели.

Верно, вот пример моей знакомой ))), мелочь, но забавно и показательно : Она постоянно, с момента знакомства со своим мужем и в течении 7 лет замужества красилась в блондинку ( имея свои русые волосы ), а муж так никогда этого и не просёк )) Втихоря красилась, сначала - сама, пока муж на работе, и все "следы" - тюбики сразу в мусоропровод выбрасывала, запах в квартире выветривала; затем - в салоне ( говорила, что для стрижки туда идёт, каждый месяц ) Побывала во всех блондинистых тонах и оттенках, с мелированием и без, а муж даже разницы не видел. Говорил всем, что его жена - натуральная блондинка с голубыми глазами :) Помогли её детские фотки, где у неё были волосы светлые. Умный мужчина, и вроде бы не дальтоник )) Женщины такие нюансы сразу просекают.

Сплетница, вы буквально описали меня, какой я была, только сделали это намного лучше, чем бы я себя описала.

Думаю, что вы раньше начали этот процесс самоосознания и углубленного развития.

А вообще наивные и эмоциональные люди, если их припрет жизнь,

мгновенно собираются, концентрируются и выходят победителями.

Их природная чистота и порядочность служит им службу.

Я смотрю сейчас голливудские фильмы - есть потрясающие по силе

и духу таких наивных, мягких и доверчивых. Если они начинают понимать, что происходит вокруг - они просчитывают на много ходов вперед своим нерастраченным вообрадением - и побеждают.

Интересное совпадение :) Да, в себе я заметила тенденцию к " медленно запрягает, зато потом быстро едет ":) Стараюсь это совершенствовать,чтобы не нервничать в последнюю минуту, или принимаю по факту времени всё как есть, без паники, стараясь получить удовольствие :) Думаю, что полезно похожим на нас с Вами людям иметь чёткое представление того, чего конретно они хотят иметь в своей жизни :), что принимается для жизни, а чему даётся твёрдое "нет". Нужна ясная цель, направление куда стремиться. И важно также, чтобы процесс достижения этой цели был соответствующе приятный, психологически принимаемый. Ясно, что после осуществления одной цели появится другая, и так далее ... но главное, чтобы эти цели-стремления были согласованными ( не противоречили одна - другой ), и одно действие плавно переходило бы в другое, взаимно обогащалось другим, расширялось как вселенная :) Вот мне так на данный момент думается ))

В голливудских фильмах показывается образ человека американского и западного общества. У них изначально другая культура и воспитание, традиции, и это вырабатывалось не парой-тройкой десятков лет. Это культура свободолюбивая и консервативная одновременно :), где с младенчества поощряется развитие хороших сторон ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ, уважение к любой личности в сочетании с "быть примерным членом общества", стремление к успеху, и не душится мягкое-нежное-детское внутри :способность радоваться, удивляться, хорошо проводить время, стремление к позитиву; поощряется ЖЕЛАНИЕ учиться и работать, рано становиться самостоятельным, стремление к комфорту через собственный труд и успех. Я не идеализирую западную культуру, там своих заморочек хватает, хотя вижу больше положительного, и мне ближе и понятней то, что каждый человек - по-своему уникален и неповторим, и имеет право прожить свою жизнь так, как ему хочется и возможно для него, со своими родными и единомышленниками, не мешая и не задевая интересы других людей и семей. Именно на Западе "быть другим, не похожим на остальных" - не осуждается и даже приветствуется. Не будут смотреть косо на инвалидов, стариков, к разноцветным людям тоже привыкли-приспособились ))), к разнообразию языковых культур. Про одежду и внешнюю атрибутику упоминать не стану - на любой вкус и цвет, и стиль, кто во что горазд. Американцы ещё к тому же очень любознательные )),как дети :)

У меня 20 лет нет русского телевидения, мой сын женат на американке, дочь замужем за канадцем.

Мы уже впитали в себя эту культуру. Но осталиль русскими по воспитанию. Мой сын запросто придет и приготовит обед, хотя жена не работает.

Читаю на форуме, что уже разделили финансы, но муж ожидает, что жена обязана готовить.

В России сейчас все смешалось. Но в принципе человеческие ценности везде одни и те же. Все хотят хорошую семью.

И хотят быть счастливыми.

Сплетница)) и СЖО, а вы считаете, что вы похожи? :))))

Нет, я считаю, что мы с СЖО как люди разные :) Обьединились диалогом на ветке и беседой на тему, которая нас всех здесь интересует :) Людей сближают похожие стремления : высказаться, обменяться мнениями, узнать новое о себе и о других :)

Бася ☂

Сплетница)) и СЖО, а вы считаете, что вы похожи? :))))

Бася, этого никто не знает, потому что не все так однозначно в этом мире.

Она описала себя - я обнаружила, что это обо мне.

Но это мое субъективное представление себя со стороны.

А в чём выражается то, что Вы остаётесь русскими по-воспитанию ? Чем, на Ваш взгляд, отличается русское воспитание от американского ? Ведь, если в США Вы уже находитесь с 22 летнего возраста, то в России ( если Вы из России ) у Вас по-сути осталось детство, и студенческая юность. Ну, может быть ещё, Вы и замуж там вышли, стали мамой. Дальнейшее воспитание легло на Америку :) Как и чем у Вас получается поддерживать в семье русские традиции и культуру ? Родственники и знакомые рядом - русские ? Или Вы в Россие часто бываете ?

Ой, Вы писали, что " 42 года имею семью", наверное всё-таки не в 22 года вы в Штатах поселились ... :), а гораздо позже. Поэтому мои предыдущие подсчёты про детство и студенчество могут быть неверны :) Но вопросы остаются в силе ))

Нет. Мы уехали 20 лет назад. Уже были зрелыми людьми. Поэтому потребовалось неимоверное упорство и труд и силы, которых не у все хватило. Я четко сознавала, что нам придется испытать.

Но до сих пор едут люди с сознанием- только пересеку границу и свершится ЧУДО.

Почему меня и удивил ваш анализ, как надо готовиться в иммиграции. Люди просто ищут приключений.

Но и мои дети отличаются от местных. Они выросли в Латвии,где

носились в детстве одни и никто их не пас. Здесь никогда ребенок не может быть без присмотра и оставлен дома один до 12 лет. Это накладывает на детей отпечаток. У основной массы, (я не говорю об элите, которых воспитывают в специальных школах и вузах -чтобы владеть миром) нет инициативы, они не находчивы как наши. Не приучены управлять деньгами. и т. д много всего.

Вообще вы много подметили правилино в американцах- не знаю

посетили ли или из прессы.

СЖО, это не только на детей накладывает отпечаток ( какой именно Вы имеете ввиду ? ) , но и на родителей, чтобы получше за своими детьми следили, несли ответственность и участвовали бы в их воспитании. Не могут родители за детьми следить - приглашают няньку или другого взрослого. Зато знают в любое время суток, с кем или у кого их дети находятся и как они себя чувствуют. Я считаю это правильным и на пользу обоим. Жизнь может быть такой сумасшедшей, лучше привыкать к порядку и оветственности с детства. Дети учатся на примере родителей. И не чувствуют себя заброшенными.

Про то, что дети в США не инициативны и не находчивы - не соглашусь :) Инициатива поощряется, как и проявление индивидуальности. Насчёт находчивости - от развития и воспитания зависит. Если родители занимаются детьми, развивают их способности, кругозор, путешествуют вместе, стимулируют их ум и фантазию - то всё нормально будет )) А если сбросить всё на нянек, школу и комп-телевизор - то это в любой стране ленивый "овощ" в клетке вырастет. Физическая активность, ролевые игры на свежем воздухе и спорт для детей - лучший стимулятор :) Музеи, атракционы, выставки, знание истории в сочетании с играми, зоо/ акво парки,- тоже плюс. В Штатах такого добра - навалом, хоть кино-фестивали для детей. Даже взрослые в детство впадают :) И сексий - кружков очень много, лагерей летних всяких. Лишь бы родители не ленились ими заниматься, или находили бы свободное от работы и других дел время. А нет времени - тогда нужны деньги, чтобы это всё оплачивать и няньки бы детей водили-забирали с мероприятий.

Про то, что детей не приучают управлять деньгами - ой как не соглашусь ! Ведь. действительно, от семьи зависит. Малообеспеченным и бедным управлять особо нечем, но их дети рано идут работать или подрабатывать, если уж совсем не разболтанные и заброшенные шалопаи. Даже в очень обеспеченных семьях родители поощряют то, чтобы их дети в подростковом возрасте шли и подрабатывали летом на пару-четвёрку часов где-нибудь, чтобы знали цену деньгам и учились бы взрослой жизни. Или у себя в бизнесе ( предприятие, ресторан, магазин ) приучают немного поработать. Обычно в летние каникулы. Как прививка на будущее. Разбил папину машину - её починят, но поработай официантом, чтобы отдать за неё долг папе )) Не из жадности такое делается, а воспитывают в ребёнке ответственность за свои поступки и действия :) ребёнок может жить в шоколаде с родителями и наследство иметь, и в дрогой университет ( оплаченный родителями ) поступать. Но отвечать за свои поступки в Штатах приучают рано :) От семьи - до законодательства. И эта система работает.

Мои познания о США не из прессы, а из очень надёжного и проверенного источника :)

Автор, пардон за лирические отступления, но ДА ЖИВЁТ ВЕТКА ! :))) Появляйтесь поскорее с хорошими новостями ( комнату, мож, найдёте ? ) , а то порох в пороховицах у нас троих-четверых загаснет до четверга )))))

Сплетница, Я не буду с вами спорить, все что вы назвали имеет место, но не для всей массы. Я сужу на расстоянии вытянутой руки - друзья и подруги местные дочери. Коллеги по работе.

Мы со свекровью моей дочери ( она прибыла из Франции много лет назад) только удивляемся какие они неприспособленные.

Кстати привычка семьи проводить время вне дома на всякого рода развлечениях отучает их занимать себя дома и стоит денег.

Они приходят к моей дочери как на праздник и хотя у нее 3 детей

никто не пищит - на столе хороший обед - она очень хорошо готовит и умеет развлечь их - так что они бы приходили каждый день. Они не умеют ничего, не знают как держать иголку в руках.

Я не говорю о ремонте. Денег нет НИКОГДА. Так что теоретически

все вроде делается правильно, но родители идут развлекаться с детьми = потому что дома надо чем-то их занять - клеить. рмсовать,шить - а это напрягает. Когда появляются дети - это

ужас, дома не делается ничего. Они проводят время с детьми в МОЛАХ - там кушают, меняют дайперсы, дети там спят

Дети там растут. Я не думаю, что это полезно и экономно.

СЖО , Америка - страна большая и очень многослойная из-за множества культур, масса-массе рознь, в зависимости не то что городов, а даже районов в одном городе. Так же как и в любой другой стране, в той же Франции. И правильно Вы в своём посте красной ниткой подметили : весь вопрос в ДЕНЬГАХ, кто и что может себе позволить. Соответственное воспитание и дети получат. Родители с хорошим достатком на детях и их развитии не экономят. Привычка проводить время вне дома - не просто денежный вопрос, а мобильные очень америкацы, загрузились по авто - и гуляют, в гости, в парк, на пляж, дела ещё делают, к доктору, на почту, на ярмарку куда-нибудь в соседнем городе, и тд. А чего дома сидеть, если погода хорошая и авто имеется ? Мама с небольшим достатком в провинциальном городе соберёт детей в охапку и в мол отвезёт, там и гуляют, она ещё и покупки нужные делает ( в моле - дешевле ), а кому детей оставить ? В России я тоже такое наблюдала в больших мегацентрах, ходит целая семья и так отдыхает целый день, детям всякие машинки-качели внутри сделали, даже если семья ничего толком и не купит - просто время так проводят, смотрят что почём и "отдыхают". В больших мегаполисах ( Нью Йорк ) родители любого достатка тоже дома не сидят, а вытаскивают детей в Центральный Парк, на разные мероприятия ( бедные - в метро, остальные на авто ), кто побогаче - разные детские праздники организовывают. Вобщем, кто работает, есть свой бизнес и стабильный, растущий доход - и школу детям частную организуют, и все условия для любого времяпровождения есть.

СЖО, а знаете ,какая у меня мысль появилась ? Деньги определяют качество и уровень жизни, повышает возможности, это - да. Только не факт, что домоседы больше стараний прикладывают к развитию детей, чем те, кто время с детьми старается проводить вне дома. Думаю, что те люди, кто в силу своего характера привык домоседничать - для них куда-то собраться с детьми и выйти/выехать вдали от дома - уже событие, напряг мощный ( я не о финансах ) В дорогу с собой многое нужно по мелочам собрать для детей. Это требует не мало сил и терпения :), и даже умения )), разумного подхода, просчёта наперёд деталях. Ведь в общественных местах за детьми нужно следить внимательней и осторожней, чем у себя дома и во дворе. Дети могут уставать, капризничать, упасть - поцарапаться, в туалет хотеть ... Здесь общение с детьми более интенсивное : увидел ребёнок вне дома что-то новое, задаёт кучу вопросов, надо ему постараься и обьяснить что к чему. Разве новые СОВМЕСТНЫЕ открытия и события родителей и детей не сближают ? :) А дома : своя обстановка, игрушки, все те же знакомые дверные косяки, песочницы и лица ))) Можно что-то слепить и склеить с ребёнком, и это - хорошо, но не факт, что лучше разнообразия :) Я думаю, что ценно для воспитания именно то, к чему прилагается больше усилий и стараний :) Вне зависимости от домашней обстановки или "на выезде".

Опять же я с вами абсолютно согласна, но во всем нужна мера.

Дети все равно должны быть с родителями и сестрами и братьями наедине, уметь занять себя, общаться. Гораздо проще загрузить всех в машину и ехать туда, где не известно кому лучше родителям или детям - все развлекаются. Поэтому очень многие молодые не брали книгу в руки никогда. Компьютер и развлечения.

Правда хорошие семьи посылают детей в хорошие частные школы

и дают потом хорошее образование - это все есть.

Люди в большинстве добрые, но встречается в школе агрессия со стороны деток, не могу понять почему.

Я вспоминаю свои школьные годы как сказку, как чудо.

А здесь многие дети школу не любят.

СЖО, если бы Вы имели возможность посмотреть или узнать через знакомых какая ситуация в школах в России, как агрессивно и безалаберно себя дети там могут вести и как они эту школы "любят" )))) - Вы бы систему образования в Штатах, порядок очень бы зауважали :) Про воспитание детей в Российских школах, уважение к старшим и преподавателям вообще молчу. Малолетние ученики пиво возле школы распивают, многие курят, подростки вымахали выше учителей и тоже многие особыми ценностями не отличаются ))) Лет 5-10 среди старшеклассников наркоманов ещё были распространены, сейчас об этом не узнавала, но вроде тоже такое явление имеется. Вы в Штатах с пивом на улице в публичных местах даже взрослых не увидите - противозаконно; курение тоже запрещают в некоторых общественных местах. Вот Вам обычные российские школы. Есть в России и частные, куда родители своих детей стараются отдать с 1го класса, деньги собирают, и для них - немалые, чтобы их дети хотя бы нормально учиться могли и безопасно, не сталкиваясь с детьми из неблагополучных семей в государственных школах, у родителей которых денег нет на частную. Дети обеспеченных россиян ходят только в частную школу, и их оттуда забирают на авто, а "рабочий класс" домой пешком идёт из обычных школ, хулиганьё - возле школ тусуется, курят-пьют, матом всех посылают. Раньше, в Ваши времена, хоть какая-то система была и порядок старались соблюдать, вот Вы и вспоминаете про школьные годы как сказку и чудо. А сейчас родители детьми могут вообще не заниматься - вспоминают свои годы и на школу-учителей воспитание и ответственность хотят спихнуть, а учителя - тоже люди со своими семьями, их обязанность - ПРЕПОДАВАТЬ, а не чужих детей воспитывать, заместо родителей. Знаю о чём пишу : моя близкая подруга - учитель истории, работала во многих школах одного из крупного города России, сейчас - в частной.

В России, кстати, тоже сейчас многие "молодые люди" не брали книг в руки, как Вы писали, телек, компьютер и развлечения :) Только почему-то именно в России много мужчин за 30 сидят после работы и в компьютерные игры играют - вон на этом форуме о таком пишут ! :) И считают нормальным. Скудное такое развлечение, которым в Штатах подростки занимаются, но не дядьки. В Штатах Вы много видели великорослых дядек, которые за компьютерными играми сидят, знаете таких ? ))) Вряд ли :) Может какой-нибудь безработный мужик-лодырь на пособии, который целыми днями дома сидит, ни карьеры, ничего у него нет и не предвидится. Или инвалид. Там развлечения у мужчин другие : футбол-бейсбол, игра в бильярд вживую ))), строительство какое-нибудь с ремонтом, автомобили, в кино ходят, в рестораны, кто помоложе - клубы и бары, с семьёй время проводят, на всякие мероприятия, жене помогают, деньги зарабатывают и развиваются :) И про чтение Вы не точно подметили - американцы ну ОЧЕНЬ ЧИТАЮЩАЯ нация :), постоянно с книгами то в метро сидят - уткнутся в электронные или обычные-бумажные, то в автобусах, и даже в отпусках, на природе у себя во дворе. Газеты с новостями и про всякую там экономику/труд/спорт ещё уважают :), романтику и философию разную, а кто и библию читает. Вам просто не приходится, наверное, на работу/ с работы ездить - вот и читающих не видите ))

Вы правы как всегда. Но у меня ощущение, что вы великий теоретик. Хорошо покушать и поразвлечься - не тот ли лозунг

ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ - из- за которого пала РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ.

Человек должен оставаться наедине с собой для своего внутреннего развития и совершенства.

Я вижу - люди не могут остаться наедине на 5 минут - у них- паника - нет развлечнений.

Конечно из 300 миллионов кто - то читает, во первых иммигранты. Я как раз ездила много лет и не ранее чем вчера на метро. И совсем не многие читают - единицы.

И конечно я идеализирую свою прошлую жизнь и детство в Союзе. где мы играли свободно на улицах и любили школу.

А здесь многие дети учатся дома и мне их жалко - нет того детства. Но в целом я принимаю и не критикую эту систему - идеального ничего нет в природе.

А вот и я :)

Всем привет :) Читала вас всех ,уже про школы пошел разговор, про воспитание...Как ,однако, разные люди-то неожиданно на 17ой странице нашли общий язык :)

Ни в коем случае уже не переживаю :) Отпереживалась.И уверена даже и знаю ,что с другой он может быть счастлив, ибо с разными людьми человек раскрывается по-разному и у них таких проблем может просто не быть.

А эта Ваша мысль- не что иное, как "нежелание отдавать другой свое, кровно нажитое и то,на что силы и годы потрачены".

Можно уже конечно стараться, трудиться, еще поднатужиться, да как бы не надорваться...

ох, и снова труба зовет :(((

Зашла на 10 минут ,успела написать один пост ,и все- срочно убегаю...

Зато у меня есть новости, однако.

Завтра надеюсь выкроить время ,чтоб отписаться на все интересные мне посты

ДА уже, жилищная темка пока невесела: комнаты, которые предлагаются, жжжжесть полная.... :(( А от квартиры по ходу придется все-таки отказаться....Хотя пересмотрела их уже прилично: соблазн жить отдельно так велик и так этого просит душа! Но! У меня непрятные изменения: на днях узнала, что придется все-таки отныне оплачивать (надеюсь, вместе с прописанным там тоже братом ,а не одной) соразмерно своей приватизированной доле еще и квартиру ,в которой по-королевски проживает мать. Впереди раздел лицевых счетов.

А вообще,нонедельник и четверг(дни выхода городской газеты объявлений)-стандартные уже для меня дни жилищного поиска. Завтра снова галопом по городу...