Гость
Статьи
Муж провоцирует …

Муж провоцирует скандалы. Рассудите, кто виноват?

Не знаю ,как дальше строитьсвою судьбу и личную жизнь. Как победить непонимание и есть ли смысл бороться за семью? Мне 29 лет, замужем ,вместе 10 лет, детей нет (то одна причина, то другая, то постоянные ссоры-просто боюсь за судьбу будущего ребенка, то теперь он машину вроде покупать удумал, хоть как-то вскользь разговор был на этот август-сентябрь ребеночка планировать).Муж взрывается из-за любой ерунды, дома из-за этого- как на вулкане, любую ситацию он предпочитает прооорать или сделать наперекор, еще больше обострив конфликт. В словах себя никак не ограничивает : про мат вообще молчу, при любом поводе обещает вышвырнуть из квартиры (живем в его) и даже такие серьезные вещи, как "я тебе изменяю", "я не хочу от тебя детей", однажды выдал: "я буду тебя каждый день насиловать, чтоб ты сама отсюда сбежала". Потом просил прощения, но забыть не могу до сих пор.А такие вещи могут спровоцировать, в моем понимании, вот какие ситуации (из последних за 2-3 недели. Всех просто не помню, т.к они через каждые 2 дня буквально и я не сильно злопамятна):-приняв душ, в спешке не протерла шваброй после себя пол-остались мокрые следы на полу (не лужа конечно, но пара мокрых "пяток" точно) ;-Не положила какую-нибудь вещь на место;-после работы была приглашена коллегами посидеть на пруд пару часиков, его с собой не взяла, т.к звали только меня и вообще не принято отдахать с супругами у нас, да и просто хотела отдохнуть от него. В ответ мне-скандал и упреки, крики, проклятия,сам свалил гулять;
1 428 ответов
Последний — Перейти
Страница 20
#951
Р⌠Р╬С│С┌С▄
Сообщение было удалено
Если Вы внимательно прочтете ветку, то я никогда не описывала его абсолютным и безаговорочным злодеем. И был он другим и сейчас он хочет показать себя именно таким, каким он был ,когда у нас все было хорошо. А это почти 6 лет ,как-никак.

Я лишь констатировала факты, цитровала его, описывала свои чувства , свою реакцию , а оценку его действиям (злодей он или еще не все потеряно) давали уж здесь Вы, уважаемые читатели этой ветки :)

Но все равно я действую не "по рекомендациям из интернета" ,а по велению своего сердца, получается нечто среднее арифметическое- в 29 лет я все-таки решила сердце-то послушать :)

Просто так уж совпадает, что то, что пишут здесь некоторые, так синтонно совпадает с тем, как я чувствую или с тем, к чему я уже близка.
Сплетница))
#952
ulibastik
Сообщение было удалено
Получайте её, топая ножкой - т.е. НА ВАШИХ УСЛОВИЯХ. Например : напрягают встречи - общайтесь через аську, согласились на встречу - дозируйте по времени, он предлагает 2 часа - давайте ему половину, торгуйтесь, не стесняйтесь; предложил поговорить вечером - переносите встречу на утро, как Вам будет удобно и чтобы приучить его к мысли, что УСЛОВИЯ дальнейшего общения - только ВАШИ, с деньгами или без. Деньги нужны - нечего душу зажимать и в человечность играться, будьте честнее. Цинично - но верно. Культурно-вежливо, давайте не откусывать, а лизнуть... Не мешайте человечность с тем, что хотите о него получить что-то материальное. Скажите ему, что да, мне нужна помощь : такая-то сумма, только в долг я не беру принципиально. Согласен с моими условиями - помогай. Не согласен - спасибо за честность, не мешай мне отдыхать и заниматься делами. У меня нет времени и желания на глупости и всякие ненужные мне сюрпризы, извини и не настаивай." ...
Сплетница))
#953
Гость
Сообщение было удалено
через жалость к детям - это подло, вообще-то ... А через посторонних лиц - очень инфантильно )) Сами разобраться не могли и в "гордость" игрались КАК ДЕТИ, ещё и детьми манипулировали. Каждому - своё счастье ))
СЖО
#954
ulibastik
Сообщение было удалено
Вы сердитесь, потому что это правда. Еще раз говорю

УХОДЯ - УХОДИ. Зачем эти терзания, цветочки, разговоры.

Если вы решили заставить его побегать, поунижаться и вышвырнуть

-это не честь вам. К чему эти разговоры про правила мужа в семье. Что это вам дает? Вы, может, не привыкли к его такому

нормальному обращению и вас это несколько раздражает.

Но зачем вам вообще эта игра?
#955
958.

СЖО

Ну вот, теперь Вы приписали мне то,что я сержусь :)

Я вообще-то полюбопытствовала.Интересно было обоснование.

И про игру я тоже уже слышала.

Я не играю ,я сейчас живу. Живу так, как чувствуется, как получается, как идет, как хочется жить, действуя интуитивно по ситуации
Сплетница))
#956
Улыбастик, то, что Вы в себе разбираетесь ( все методы хороши ) - это плюс, только старайтесь держаться подальше от всего того, что может Вам понимание себя и своих желаний, целей УСЛОЖНИТЬ. Первое : котлеты и мухи - отдельно :) Не смешивайте область помощи, денег от человека, с которыми Вы были близки 10 лет, 3 года прожили как муж и жена - с Вашими чувствами к этому человеку, или связанными с ним, с ситуацией. Это две совершенно разные области, и они не должны у Вас сейчас в сознании пересекаться. Помощь, как её лучше попросить, как решиться сказать слово : "дай", или "мне нужно" - одна тема, бытовая. То, что Вы с ним встречаетесь, беседуете о личном, рассуждаете - это другая тема, человеческая. Вы НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должны встречаться с ним и уделять внимание потому, что надеетесь на МАТЕРИАЛЬНУЮ ПОЛЬЗУ для себя. Нет, о материальном можно и нужно найти более спокойный и менее личностный способ поговорить : аська, фразы и вопросы/ответы по делу : быт.
#957
А говорю я с ним ,потому что ВПЕРВЫЕ он слушает все, что я ему пыталась объяснить эти наши трудные последние годы.

Пофиг ,хоть выскажусь, и пусть он с этим делает ,что хочет.
#958
960. Сплетница

Это для нормальных баб попросить деньги или помощь-быт ,а для меня-подвиг :((((

Уже неделю себя настраиваю,ненормальная
Сплетница))
#959
Если Вы встречаетесь с мужем, беседуете о личном - то уважайте себя и делайте это потому, что ВЫ САМИ ХОТИТЕ, или Вам ИНТЕРЕСНО это общение и взаимодействие, что-то помогает Вам понять или узнать, а не потому, что Вы ВЫНУЖДЕНЫ соглашаться ( давлением и просьбами с его стороны, страхами - со своей. Определитесь со своим "ХОЧУ", и ставьте его на первое место. Хотите - общайтесь, не хотите - не общайтесь, будете общаться, когда САМИ захотите, эмоционально потянет к общению по той или иной причине. Личное общение лицом к лицу подразумевает эмоциональную привязанность или желание, общение "за кадром" по аське - деловая надобность. Не путайте эти две совершенно разные области. Определяйтесь внутри себя.
Сплетница))
#960
ulibastik
Сообщение было удалено
Вы себя зря накручиваете. Никакой это не подвиг, Вы этого просто С МУЖЕМ (!!!) никогда не пробовали делать, боялись, что он Вас осудит. Не бойтесь, пользуйтесь моментом : ОН САМ Вам в аське предложил помощь - чего мелите ? Напишите ему проверочную фразу, типа : " Большое спасибо за предложение, от помощи не откажусь. Ты можешь мне к такому-то числу подарить такую-то сумму денег ? Это могло бы здорово помочь в моей ситуации. О своём решении сообщи заранее, чтобы я знала, могу ли я на тебя в этом деле расчитывать. Жду ответа. "
Сплетница))
#961
чего меДлите ? ... букву пропустила )))
Сплетница))
#962
Аськой сообщить ему будет легче. И не парьтесь. Добивайтесь от него конкретного ответа : "да" или "нет". Будет мямлить - подстегните, скажите, что ЛЮБОЙ ответ Вас устроит, но ВАМ НАДО ЗНАТЬ, и желательно поскорее, ДО назначенной ВАМИ даты, расчитывать на его помощь или нет, искать ли её в другом месте ? ... Дайте ему понять, что не играетесь, и время для Вас - ценно.
Сплетница))
#963
Будет к "разьяснительной " встрече склонять ( которую Вы не захотите, к примеру ) - говорие ему : я не мешаю беседы с глазу на глаз о наших личных отношениях с бытовыми вопросами, неужели ты не можешь дать ответ на мой такой несложный вопрос без встречи ? Что встреча может поменять для тебя В ВОЗМОЖНОСТИ МНЕ ПОМОЧЬ или НЕ ПОМОЧЬ ? Или можешь, или не можешь помочь, и не морочь мне голову ! " :))))) Пускай офигевает, манипуляторам полезно ))
Сплетница))
#964
Автор, Вам саму себя НЕ ЖАЛКО ? Неделю уже мучаетесь СПРОСИТЬ ? ...
СЖО
#965
ulibastik
Сообщение было удалено
Вот он вам конкретно предложил помощь - так чего вы ждете?

Вы были ему мамой все эти годы, а он капризным сыночком,

которого нервировало иметь секс с матерью.

Он пытается быть мужем, а вы опять только слушаете.
Бася ☂
#966
ulibastik
Сообщение было удалено
Не удивляйтесь, СЖО пишет о себе и аргументы ищет для себя, а не для вас чтоб оправдать своего мужа и свое терпение.
Гость
#967
ого темка, месяц мусолят. Ответ простой, вы его дико раздражаете, он пытается от вас избавиться, но просто уйти у него не хватает духу или он просто жалеет вас, у меня тоже самое было с мужем. Закатывала ему истерики на пустом месте, в открытую говорила ужасные вещи о его семье, говорила, что он ноль в сексе (что правда), что я хочу пойти и трахнуть моего сослуживца. Потом таки ушла, его самого не хватало на уход почему-то.
СЖО
#968
Бася,

Терпение обязательно должно быть у любого человека.

На тот момент когда мой муж решил попробовать свежий секс, мы были вместе 42 года,он уже был мой родственник, очень близкий человек. Физическая измена уже ничего не значит. Все предыдущие годы мы растили детей и ЖИЛИ. Я не тот человек, который только и живет мужем. У меня всегда была своя очень насыщенная жизнь.И бросить пожилого человека, только за то что у него кризис - жестоко. Я ему предложила уйти - он очень обиделся.

Как говорят: не борись за мир в Африке-создай мир на растоянии вытянутой руки в своей семье.

Я не вижу, Бася, чтоб вы поделились своей жизненной историей.

Может и истории вовсе нет. Только мелкие подколки другим. Просто вижу, что наш Автор мечется.

И каждый человек имеет право бороться за свое счастье.
Бася ☂
#969
А с чего вы взяли, что вы лучше всех знаете, где ее счастье?

И вообще это смешно - БОРОТЬСЯ ЗА СЧАСТЬЕ, один из любимых совковых лозунгов, каких только подлостей этими словами не оправдывают..... если не дается, бороться бесполезно, или это не счастье, или оно не твое :))
Бася ☂
#970
СЖО, вы уже сколько раз свои мантры повторяете, я понимаю, что это не для нас, для себя, для своего душевного равновесия. Сочувствую.
СЖО
#971
Я уже 20 лет не живу в совке. И скажу вам с полной ответственностью - семья и отношение полов не имеет географии.

Каждый человек хочет и имеет право быть счастливым так как он это понимает.

Вы прочитали мою историю, теперь намекаете в любой ситуации-

это во-первых нехорошо. В0- вторых, у меня явно есть большой опыт и история нескольких поколений нормальной семейной жизни.

А что утверждаете ВЫ?

Я не знаю, где ее счастье. Я задаю ей вопросы, чтоб она сама поняла.

Для Автора - жизнь слишком коротка, чтоб пить плохое вино.

Вы уже отдали 10 лет жизни - не считаете, что это уже слишком

тратить свое драгоценное время, только чтобы покуражиться

над ним, я не верю в это, будьте честны, если хотите услышать

что-то стоящее.
Бася ☂
#972
СЖО
Сообщение было удалено
еще как имееи!

а историю свою вы уже 10 раз изложили, видимо не отпускает вас?

Не надо другим навязывать свои комплексы и стереотипы, и пр.
Бася ☂
#973
СЖО
Сообщение было удалено
это уже шантаж автор вам ничего не должна и все что вы могли сказать вы уже несколько раз повторили, прогнозы ваши провалились, но вы проолжаете терзать автора.

вам просто необходимо чтоб ее жизнь стала аргументом в вашу пользу? напрасно.
Сплетница))
#974
Бася ☂
Сообщение было удалено
+10000000

Соглашусь с Басей про счастье. "Своё" легче даётся, без разрухи, борьбы и войн. Попытаться восстановить мир - можно, и нужно для проверки "своего". Но борьба и постоянные напряги, маневры, да ещё если это дело тянуть годами - дело лишнее.
СЖО
#975
Вообще-то, Бася, я, как и все пишу автору, вы тоже что-то мякаете, но не понятно ваша точка. Но надеюсь, что из из нашей перепалки она найдет что- то полезное.

Автор вышла на обсуждение, я ей честно говорю исходя из ее

текстов. Ее дело принять или не принять.

Ведь по большому счету нам всем все равно, потому как вы видели

из СЮРПРИЗА не все говорят правду.

Так что вы заострились на мне, я вам нравлюсь?
СЖО
#976
[quote=" Бася прогнозы ваши провалились,

Вы плохо читаете.

Пока что все идет как раз как я предполагала.
Сплетница))
#977
СЖО
Сообщение было удалено
А я не вижу здесь того, что Автор решила покуражиться над мужем. Это она так отходит от своей привычки считать его важным элементом для своей жизни, смотрит на него уже другими глазами, убеждаясь в том, что чувства к нему у неё уже преобладают другие - не романтические. Она сама, ктати, подтвердила, что ей нужно выговорить ему о наболевшем, он же её раньше отказывался слушать, прерывал такую возможность и скандалил, а сейчас вроде бы как он вынужден себя "хорошо вести", поэтому терпит и выслушивает её. Я представляю, что у Автора за 3.5 лет непонимания и конфликтов накопилось много невысказанных обид и размышлений, это создаёт тяжесть внутри. Выговариваясь ему, она эту ношу себе облегчает, сбрасывает груз. Зачем ей это надо ? Наверное, она его сильно раньше любила и слишком много своих личных надежд связывала с его присутствием в своей жизни, поэтому сейчас ей тяжело осознавать то, что её чувства были постепенно убиты его грубым отношением, и их уже не вернуть.
Бася ☂
#978
СЖО
Сообщение было удалено
вы больше пишете не исходя из ее текстов, а из того, что у вас у душе, но не замечаете этого, а если вам по большому счету все равно, зачем же вы так настаиваете? решайте сама с собой свои проблемы, зачем на длругих экспериментировать? подло это.
Бася ☂
#979
СЖО
Сообщение было удалено
неправда, не вы ли предрекали, что муж автора вздохнет свободно, когда автор его покинет, найдет быстро себе новую женщину, более достойную и заживеи кум королю? :)))))

- вот резюме ваших прогнозов.
Бася ☂
#980
СЖО, вы как уж на сковороде, уже не знаете как извернуться, чтоб обвинить и нас, несогласных с вами, и автора, и правой остаться, и свою душу успокоить :)

и вот уже вы почему-то ПИШЕТЕ автору, а я почему-то МЯКАЮ по-вашему :)))

наверное потому что вы необъективны, вам тяжело воспринимать отличное от вашего мнение, надо принизить оппонента, да?
Бася ☂
#981
Сплетница))
Сообщение было удалено
СЖО кидается в крайности, потому что уже не знает, как обвинить автора и обелить ее мужа - то автор была плохая жена и мучила мужа, теперь она плохая потому что бросила мужа и опять мучает его болезного.

наверное автор должна найти ему новую заботливую жену чтоб понравиться СЖО :)))))))

кстати, по поводу СЮРПРИЗА, я давно на вумене и много повидала разводок, но не стала от этого циничнее относиться к людям, которые в самом деле обращаются за помощью и советом.
#982
Девочки, не ругайтесь :) Ветка без "срача"-зачем в этом что-то менять? Вы все хорошие, каждая в чем-то права!

Я на провокации здесь не реагирую или реагирую корректно и неконфликтно, и Вам не советую :)
СЖО
#983
Бася: не вы ли предрекали, что муж автора вздохнет свободно, когда автор его покинет, найдет быстро себе новую женщину, более достойную и заживеи кум королю?

Найдите, где я это говорила?

Я спрашивала Автора, как бы она прореагировала, если бы он исчез навсегда? Чувствуете разницу?

И нигде ничего не утверждаю, а спрашиваю о ее ощущениях -где она сделала ошибку за эти 10 лет

Я так и не поняла вашу позицию, только поняла, что вы много лет

на вумане.

И вы заметили я никогда не анализирую ваши мнения, автор их читает. Что вам до моих? Потому что вы давно на вумане?
Бася ☂
#984
:))) вы не можете анализировать мое мнение, вам крыть нечем :))

а за МЯКАТЬ извиняться не будем?
Сплетница))
#985
Салюс
Сообщение было удалено
Бася, это вроде Салюс высказялась про "заживёт с другой женщиной как кум королю )))) "
Сплетница))
#986
Автор, напишите какие у Вас новости ? Что с комнатой и квартирой ? Согласились ли принять помощь от мужа ?
Бася ☂
#987
Сплетница))
Сообщение было удалено
да, но они ведь за одно были? :)
Сплетница))
#988
[quote=" Бася ]да, но они ведь за одно были? :)[/quote]

Не помню такого :) Честно ! Невиноватая она )) Помню, как Салюс ратовала за мужа автора, была его поддерживаюшая сторона, а СЖО после появилась :)
Сплетница))
#989
Бася и СЖО, вот помогите вашим опытом в таком ВАЖНОМ деле. умаю, что Автору будет полезно почитать ваши точки зрения на такой вопрос : как бы вы посоветовали Автору преломить в себе неуверенность принять или попросить денежную помощь от мужа ? :) Он уже сам это ей предложил. Но вот у неё стоит внутри блок на "попросить", ей кажется, что это попрошайничество. Как ей с этим комплексом посоветуете справлятся ? Вот что бы Вы на её месте сказали бы или сделали ?
Бася ☂
#990
Сплетница, я ж говорила уже, не считаю, что щас самое время принимать от него денежную помощь, поздно. И чревато риском завязнуть. Пусть в следующих отношениях разрабатывает этот блок. Разве что траты, связанные с разводом.

Такое мое субъективное мнение :)
#991
Так, разговор с мужем вчера состоялся. По аське, пока он в офлайне был. Лично не выдержала бы (да, я трус!). Написала ему что-то в этом роде:

Чтобы понять, смогу ли я вновь к тебе вернуться и вернусь ли вообще,мне нужно время, взгляд на все со стороны, успокоиться, набраться сил и твои поступки,показывающие ,что ты мне- муж, и что ты-настоящий мужчина, и готов наконец обо мне начать заботиться. Съезжаться пока для этого не обязательно.Возвращаться сейчас мне БОЛЬНО и не чувствую себя готовой к такому шагу. Но и оставаться у отца столько, сколкьо мне нужно, не могу из-за известных тебе обстоятельств.

Значит мне придется снять квартиру- к такому выбору я ,собственно , и была подтолкнута всем происходящим за последние годы и именно из-за этого я несу сейчас моральные и теперь уже материальные издержки.

Если ты хочешь обо мне позаботиться, то мне бы сейчас необходима была б помощь в этом направлении.
#992
ответ мужа был таков:

(уж простите, опущусь до прямых цитат!)

"Ты же слышала что я готов тебе помочь!!! О чем только не попросишь! Но я не хочу, чтобы ты снимала квартиру. Я хочу, чтобы ты вернулась домой. Давай сделаем

так: мы прекращаем все беседы, раз они тебе приносят столько страданий, как это было вчера!!! (Это мое предложение, а не попытка избежать их и связано оно с тем, что я вижу как

тяжело они тебе даются). Ты возвращаешься домой и отдаешь мне тот еще старый листок от 2007 года с твоими пожеланиями, по которому я за это время ничего не сделал, и живем вместе, и

плюс ко всему я придерживаюь того листка!!!"
Сплетница))
#993
ulibastik
Сообщение было удалено
Он ответил ?
Бася ☂
#994
ну вот видите, выкладывать суммы денег он не готов, нафига ему вкладывать не в себя и не для себя?
СЖО
#995
Сплетница,

В 969 Я сказала ей яснее ясного, что пора становиться женой.

Бася,

Представляю, что пытается сказать Сплетница.

Не представляю, что думаете вы?

Простите все мои посты, если вы принялись их критиковать,

и тоже извинитесь.
#996
В итоге я вчера вспылила, потому что возвращаться он меня просит по 25 раз за встречу и мне постоянно приходится отвечать на его вопросы "ну почему ты не вернешься сейчас" ,и я начинаю раздражаться от многократного повторения с обоснованием, почему.

Сказала ,что ты просто не уважаешь мои желания и гнешь свою линию, хочешь сделать так, как ТЕБЕ удобнее и безопаснее, а не так,как требует мое моральное состояние. И не хочешь меня услышать, что ответ на захочу или не захочу-покажет время,пару месяцев примерно, а может и раньше, но думаю, не позже, чем до Нового года.

Не слышит меня и моих намеков. Говорит про "давай мы тебе что-нибудь купим на осень, давай я тебе еще в чем-нибудь помогу". Я ему: для меня это не главное, главное-жилищный вопрос, у меня 1,5 недели есть...

Ну и все такое в этом духе...

Кстати, фраза "мне нужны от тебя деньги на квартиру" от меня так и не прозвучала напрямую. Подумала: а что, и так не понятно? :(((
Сплетница))
#997
Если честно, мягко Вы , Автор, всё ему расписали, но видимо Вам и это с огромным трудом далось. Поэтому примите мои поздравления ! Что из этого выйдет - дальше посмотрите. Только ни в коем случае не чувствуйте себя виноватой или обязанной, если согласится помочь ! Примите и забудьте. А если ОН станет торговаться, чего-то просить взамен - сворачивайте все материальные с ним разговоры, ЖЁСТКО обрывайте и ставьте на этом точку, не продолжайте дальше. Либо скорое "да", либо "нет". Говорите ему, что спасибо за потуги, без него обойдётесь, и САМи уже пресекайте разговоры про денежную помощь с его стороны. В таком вопросе мужчине скользить и изворачиваться, тем более обвинять - унизительно для женщины, и минус ему тогда будет огромный, может быть увидите его в более непривлекательном свете. Будет тогда для Вас повод с ним вообще разговоры пресекать, и встречаься не захочется. Вы своё дело уже сделали, решились - Вам плюс, для характера на будущее. Держитесь, всё к лучшему !
#998
Сплетница))
Сообщение было удалено
Правильное ,мудрое решение- направить дискуссию и пыл собеседников в другое русло.

Не можешь остановить безобразие-надо его возглавить :)))
#999
СЖО,

Вы знаете, я понимаю ,почему я еще с ним общаюсь.

Я его ПОНИМАЮ! Мне кажется, я чувствую ,как ему плохо сейчас.

Поэтому не жестока с ним, не отталкиваю, не издеваюсь морально (а могла бы, и сказать есть чего ,и поковырять больное смогла бы изощренно!)

Я сама была в похожем состоянии с ним, я была на его месте.
Бася ☂
#1000
СЖО
Сообщение было удалено
ловко увиливаете, какой смысл просить прощение за все посты?