Дорогие дамы, чем вам мешают чужие гражданские браки? :) Мне интересно, серьёзно. Ни одна тема, в которой так или иначе затрагиваются отношения мужчины и женщины, живущих вместе, но не сходивших в ЗАГС, не обходится без гадких слов в адрес гражданских жён. Блин... ну все же разумные люди. :) Все же понимают, что бывают законные браки, в которых люди живут как чужие или даже как враги; бывают "сожительства", в которых люди живут душа в душу; бывают ситуации, когда зарегистрировать отношения мешают обстоятельства; бывают ситуации, когда мешают "тараканы в голове" у мужчины или у женщины - словом, жизнь со всем её многообразием. Так какого лешего, скажем, лично я, живущая в гражданском браке, потому что нам с моим мужчиной пока так удобней, должна постоянно нарываться на оскорбления, пусть адресованные не мне персонально, но всем женщинам, имеющим такой же, как я, статус? Не скажу, чтобы меня это сильно задевало (мне, естественно, видней, есть у нас семья или нет, и как у меня обстоят дела с самоуважением) - но озадачивает сильно. Чего ж вам так неймётся-то, а? Мы ж не любовницы ваших мужей и никакого "конфликта интересов" у нас с вами нет. :)
174 В том и фокус, что меня по отдельности каждый подобный вопрос не то, чтобы сильно беспокоил. Но вот если сесть и собрать их в кучку - получается множество уже достаточно беспокоящее :) Плюс негативный опыт.
Fly
[2035188032]
#1003
Кстати - брачный договор (в России) пока не особ хорошо работает. Я об этом думала. Во-первых, у нас ограничено количество условий, которое туда можно прописать (в основном - только режимы владения имуществом), во-вторых - условия договора запросто могут быть оспорены в суде как "ставящий одного из супругов в неблагоприятное положение". А "благоприятное положение" - это предусмотренные СК РФ 50/50 :)
Ingeborge
[2841274457]
#1004
177 - ну главные споры как раз имущественные. А чтоб не оспорили, придется посудиться. Ну да... проще не жениться)))
Fly
[2035188032]
#1005
179 О том я и толкую!
Ingeborge
[2841274457]
#1006
180 - да все знают об этом. Тоже мне, америку открыли) Это уже устоявшееся выражение, приходится применять, иначе не поймут.
Марта
[3128433720]
#1007
Надо разделять два вида сожительства - 1) когда оба партнера живут вместе, потому что так им удобнее. и никто в брак не собирается. Чаще всего это люди пожившие и побывавшие в браках. Им обоим хорошо, и это позитив. 2) когда девушка хочет замуж, а партнер -нет, ему и так неплохо, и все это тянется годами. Вот в последнем случае и идет эта игра в брак, отсюда и идут эти игрушечные термины: ГБ, ГЖ, ГМ. Девушка играет жену, старательную и любящую,надеясь что партнер умиротворится и женится. А парень, подыгрывает, но жениться не желает, ему удобно. В этом случае ситуация негативная для девушки, бесспорно.
192: "i est' raznica, pover'te, hot' mi v etom i ne ubim sebe priznavat'sya!" - Прошу прощения за грубость, но Вы - это еще не все женщины.
Donna Rosa
[3317690354]
#1009
Лично меня никак не касается,мне Вы и Ваш гражданский брак глубоко по барабану...чес слово :)))
Anonymous
[4278426446]
#1010
Мы сожительствуем 3 года. Живем официально в разных квартирах, но все время хочется быть вместе, поэтому каждый день созваниваемся и решаем где будем ночевать. Обычно у меня потому что уютнее. Мы не в России и не в стране моего МЧ, свадьбу организовывать очень геморойно и недешево, к тому же, он хочет не просто штамп, а настоящую свадьбу, только кто все это будет делать? Ну и говорит что боится... чего боится понять мне так и не удалось. Родители его умерли, моя мама с отцом давно в разводе, никто на мозг не капает, вот так и живем. Идеальное время для романтического предложения уже упущено, поэтому мне почти всеравно, развее что в белом платье покрасоваться хотелось бы, еще не доводилось. Ну а в остальном у нас все отлично, родственные души. Недавно была в гостях у подруги, она три года замужем - постоянно дергает мужа, претензии, критика, упреки. Их дело, но для меня спокойствие и любовь важнее статуса, так что счастливее ее я бы уж точно не назвала.
Anonymous
[1139841226]
#1011
112, зато отсутствие штампа "гарантирует" любовь и уважение! А главное - "доказывает" их наличие)))
Для справок: большинство гражданских жен считают себя замужними, большинство гражданских мужей считают себя свободными. Статистика-с. Вот и вся "любовь"))))
Сопляк с дубинкой
[1889475475]
#1013
ИМХО, если женщина любит мужчину, то никогда не предложит ему жениться на ней ))) И не будет вешать ему лапшу на уши, типа "хуже не будет, мамой клянусь". Во-первых, будет хуже, и намного, на всех планах. Во-вторых, это создает ощущение внутреннего дискомфорта. Призрак судебного пристава нависнет над супружеской постелью, грозя мужу бесплотным пальцем. Как ни крути, а "живущий с любимой женщиной" и "окольцованный" звучит неодинаково. И любящая женщина это поймет.
Anonymous
[2576480409]
#1014
есть понятия гостевой брак,гражданский,лесбийский,все это браки,вопрос,почему фигурирует слово брак,наверное потому что люди говорят о серьезности отношений и признании в обществе,так женитесь как принято в этом обществе и никаких проблем!ни одна гадалка вам не скажет,что штамп это порча и может разрушить жизнь
Anonymous
[1139841226]
#1015
202, женщина, конечно же, не предложит. Всю жизнь предлагали жениться мужчины:) Если не предлагает и не хочет, пусть идет лесом. И если у мужчины нет задних мыслей, то "призрак судебного пристава" ему не страшен. К тому же институт брака придумали мужчины. Так что к кому претензии-то? А если "любимая" для Вас означает "ни на что не претендующая" и "уже благодарная за то, что Вы ее "осчастливили"... ну, тогда Вам надо искать жену из какой-нибудь о-о-очень глухой деревни:)
Anonymous
[1139841226]
#1016
Я Вас понимаю, Вы хотите легких отношений безо всяких обязательств. Но тогда зачем называть это "браком", хотя бы и гражданским? Можно просто встречаться - один месяц с одной, другой месяц с другой. Вы не находите?
Anonymous
[2576480409]
#1017
219 ваще оно всегда и было унизительным - сожительство,ваще если сто раз сказать конфета,г-но сладким не станет,ваших девиц не жаль,они сами себя не ценят
Сопляк с дубинкой
[1889475475]
#1018
222: Если конфеты стали делать из г-на, то нужно искать альтернативу, а не восхищаться тонкостью вкуса. Чисто по-бабски, да, они себя не ценят: они не сумели слупить с меня гарантированное пожизненное содержание, они не сумели заручиться законным правом требовать с меня больше того, больше сего, они не сумели поставить меня себе на службу - и именно за это я их и ценю. Другую такую не найти.
Anonymous
[3973436427]
#1019
Гражданский брак - это брак, зарегистрированный государством (не церковью), а не сожительство. это в наше время стали сожительство называть гражданским браком. Как говорится, хоть горшком назови, только в печку не ставь. Перед государством, церковью и социумом это всё равно остается сожительством. Без особых прав и обязанностей. Надоело - разбежались, никто никому никаких алиментов не должен.
Anonymous
[1139841226]
#1020
216, вообще-то "хотелка" мужа гораздо больше, чем "хотелка" жены))) "Женщинам от мужчин надо только одно" - чтобы был нормальный муж и отец для ребенка. Это что, очень много? Прослеживается типично мужской эгоизм: "я", "мне", "мне удобно"... а речь-то не только о вас, но и о детях. Которым, как ни крути, нужны мама и папа. И женщина, желая создать семью, думает и об этом тоже, а не только о себе. В отличие от вас.
Марта
[3128433720]
#1021
236 ваше право не соглашаться, а с 232 от ххх [83736437] полностью согласна.
Элинор
[3558575754]
#1022
Автор 242 - что значит с матер. точки зрения??? Все нажитое до брака дележке не подлежит, так же, как дарение и наследство в браке. А что совместно нажитое потерять реально. И что значит "менее хлопотно"??? Регистрация полчаса занимает, подача заявления - столько же...
По поводу хлопот - ну так всё равно же нужно сначала подавать заявление, а потом идти на регистрацию. :) Это когда люди ХОТЯТ пожениться, полчаса - не хлопоты, а если обоим по фиг, тогда зачем тратить хотя бы полчаса? Кстати, если бы мы вдруг решили пожениться прямо сейчас, для нас бы это было хлопотно по-настоящему - либо пришлось бы ехать через полстраны в другой город, либо срочно делать хотя бы одному из нас временную регистрацию в Москве. И то, и другое - время, деньги и нервы.
Юдифь
[4187603962]
#1024
Согласна, что мужчина сам будет тянуть в ЗАГС, если точно знает, что он этого хочет. И про осторожность верно. Поддерживаю 242, но прожив 17 лет с законным мужем знаю, как может у человека снести крышу , и куда девается желание "беречь друг друга и не смотреть на сторону"? Человека выворачивает наизнанку, все говорят :"его не узнать", "он стал другой" ... бла-бла-бла. Для этого и нужен штамп, чтобы хотя бы материально защитить себя и детей. Знаю нескольких барышень, которые жили в ГБ душа в душу, потом щёлк ... что-то у мужиков переклинило и всё. До-свиданья, любимая. Так что девочки, если уж живёте в ГБ, на всякий случай ведите дневник расходов, собирайте чеки и если уж вкладываетесь в имущество, то на своё имя. Любовь хорошо, но ...
Элинор
[3558575754]
#1025
Автор 247 - а взятку в ЗАГСе дать не пробовали? Меня вообще без моего присутствия расписали - муж паспорт взял и штамп поставил, а в книге я уже потом расписалась - на выезде на торжестве...Юдифь 248 - нихрена чеки не помогут и дневник тоже. Даже в случае суда победит тот, у кого больше денег на адвокатов. К тому же до суда может и не дойти. Дела по сожительствам крайне неохотно возбуждают...
Anonymous
[2801693711]
#1026
когда моя "подруга", которая живет в ГБ 6 лет узнала, что мы женимся, она злобным голосом сказала: "Вы что хотите этим никчемным штампом связать свои никчемные отношения??" так вот, а вы говорите..........
253 - именно так. Сожительницы в 90\% случаев завидуют женам.
Не ангел
[3208954854]
#1028
Ю-ю, с чего вы взяли, что кому-то мешаете? Живите как хотите. Я тоже абсолютно за то, чтобы человек устраивал жизнь как ему хочется: хочет - ставит штамп, не хочет - не ставит, хочет - живёт с мужчиной, не хочет - с женщиной, хочет - с 2-3, да хоть с любимым псом - его/её личное дело! Но я согласна с девочками в том, что не понимаю, почему эти пробные отношения народ так рвётся называть ненавистным (по логике вещей) словом брак, а себя соответственно мужьями-жёнами. Не нравится вам брак - не ходите туда! Но тогда зачем на себя этот ярлык вешать? Я тоже жила с будущим мужем до свадьбы - мне в голову не приходило называть себя женой, хоть предложение он мне сделал через несколько недель знакомства. Но какая ж я была жена, если не жена? Я и не рвалась и не называла. А с этими перемешанными понятиями вечно влипаешь в нелепые ситуации. Когда, например, знакомишься с парой, она носит на пальце кольцо, называет его мужем, несется вечером готовить мужу с сыном ужин, а потом в другой компании знакомишься с этим мужем и выясняется, что он-то эти отношения никак браком не называет, хотя и ребенок общий и т.п. Кстати, я ж не говорю, что женщины всегда так влипают - и у мужчин то же самое бывает! У меня подруга так живет уже года 3 - он считает её женой и зовёт в загс, а она в приват-беседе честно говорит, что появится кто-то получше на горизонте - уйдёт не оглядываясь. У другой всё в точности до наоборот. И какой это брак с такими перспективами? А в целом - ещё раз - не мешаете вы никому, успокойтесь! Просто если бы вас звали, например... "Ира", а вы бы всем представлялись "Маша", а потом люди узнавали бы, что вы на самом деле Ира - то были бы такие... непонятки (типа: чё она так вдруг вводит в заблуждение, ведь нам-то всё равно Маша она или Ира?). Ну вот также примерно и тут (в моём представлении, конечно).
Svetka
[2680733741]
#1029
Ой, какие вы смешные. Вот я прожила в гражданском браке 6 лет. Расстались с мужем недавно. Он оставил мне все, взял только свой компьютер, ежемесячно платит 30 т, оставил 10 тысяч долларов на книжке "на всякий случай". Вот развелась моя знакомая - 8 лет законный брак, двое детей. Вынес из кватиры все, что мог, алиментов ни копейки не заплатил и не собирается. Детей знать не хочет. Ушел жить с фотомоделью, предварительно помотав нервы жене изменами. И какие делаем выводы?
Anonymous
[1606019789]
#1030
267 - И в итоге вы стали большой огромной задницей без головы, рук и ног.
Anonymous
[3145381871]
#1031
267)) поверьте не все счастье мужчины в анальном сексе))) но вы, наверное, слишком молоды ещё.... я прожила с мужем 22 года, ни разу у нас не было анального секса! ну как то без него обходились..... )) муж до сих пор бежит с работы домой, до сих пор устраивает романтические свидания, ужины, подарки, записочки и пр лабудень)) влечение у него такое же как и 20 лет назад, сексом со временем стали заниматься больше и качественней, и никакой а\\с нам не нужен) счастливы вместе!))
Похотливая задница
[3859361776]
#1032
270, а минет Вы мужу делали?
Оля
[2710330468]
#1033
Марта - конечно расскажу, причина та проста, просто я не понимаю зачем мне это, что это изменит? идти в загс по принципу надо значит надо, надо быть как все, зачем? При этом я совсем не противница браков и искренне радуюсь за своих подруг которые выходят замуж.
Anonymous
[2360458364]
#1034
Над словами "муж" и "жена" трясутся именно клуши, которые своим наивысшим достижением в жизни считают штамп в паспорте. Это - вершина их жизни, выше им не подняться, и они ревниво зыркают вокруг: кому еще это удалось? Клуши, одно слово... Подавляющее большинство моих знакомых своих супругов называют по имени или "мой", "моя". "Моя вчера пельменей налепила", "мой вчера стенку собирал", "мы с моей в деревню ездили", и т.п. Ну не считают нормальные люди стаутс "муж" или "жена" чем-то сродни Ордену почетного легиона или Золотой звезде Героя России... Это, конечно, относится только к нормальным людям. Клуши за это звание готовы порвать анус себе и выдрать глаза окружающим :)
Anonymous
[4036298162]
#1035
Законный брак дает прежде всего женщине статус жены, а ГБ это сожительство, жнщина в таком случае называют сожительницей. Мужчины не склонны гражданскую жену называть женой, они называют еее моя баба, моя телка и т п, почувствуйте разницу. Полагаю что быть сожительницей не совсем приятно для женщины, статус важен прежде всего для репутации женщины в социуме, даже после развода она говорит разведена, а не мать одиночка например, а это вызывает уважение и понимание у окружающих, слишком сильны у нас в стране негативные мотивы отношения к женщинам из ГБ.и
Муженек
[1737874000]
#1036
не называть сожительниц женами, и сожителей мужьями -и никто не будет раздражаться. Раздражает, когда путают понятия. Дело не в том, что разницы нет. Дело в том, что есть определения слов , и нужно говорить правильно. может, кто-то не видит разницы между проституткой и женщиной , вышедшей замуж по расчету, - так ему тоже можно называть таких женщин проститутками чтоль?
277 ...слишком сильны у нас в стране негативные мотивы отношения к женщинам из ГБ.и.... - полная чушь, все нормальные люди уже давно нормально относятся к гражданским браком. Моя баба , моя телка - так могут называть и мужья жен, в чем разница то, это определенный тип мужчин, обычно не большого ума и социальный статус тут не при чем. И вообще вы плохо знакомы с ситуацией, я например в гражданском браке и у нас ребенок, но я НЕ МАТЬ ОДИНОЧКА, у ребенка есть отец, законный и он несет такую же ответственность, как и любой другой отец, независимо был ли брак или нет. А ваша фраза " даже после развода она говорит разведена, а это вызывает уважение и понимание у окружающих" ваще отпад, просто слов нет, браво!
Anonymous
[2710330468]
#1038
Муженек Слово "мужчина" - тоже имеет свое определение, но далеко не все мужчины ему соответствуют
Оля
[2710330468]
#1039
Муженек а вы читали словари, так для определения понятий, того же Даля или Ушакова, почитайте ради интереса, вот например: Даль ЖЕНА ж. вообще женщина, замужняя женщина; супруга, баба Ушаков 1. Замужняя женщина, супруга (по отношению к своему мужу). 2. То же, что женщина
Марта
[3128433720]
#1040
275- Оля, Вы говорите, что не хотите быть как все. Но огромное количество женщин не регистрирует брак, значит, вы не белая ворона и все равно уподобляетесь этой массе. Так в чем же смысл вашей попытки выделения из серой массы, коли вы попадаете в другую? Почему Вы ставите штамп о прописке как все, регистрируете ребенка, оформляете как все кучу уж и вовсе мало значащих бумажек, и не задаетесь вопросами о смысле этих манипуляций? Я действительно пытаюсь понять нелюбовь живущих в сожительстве к одному-единственному штампу из всех возможных, и не нахожу пока ответа.
Муженек
[1737874000]
#1041
Оля, ну раз так, то я не против. Только Даль и ушаков писали свои словари давно. Особенно умияет "баба" в определении.
Марта
[3128433720]
#1042
293 - тем, что не сообразуется с отвращением девушек к любому проявлению брака. Они же категорически не хотят в брак, для чего же все эти термины - ГБ, ГЖ, ГМ. На западе за то, что назовешь сожителя публично мужем, тот может и в суд подать. Чем плохо бойфренд? Мы же у них все копируем.
Anonymous
[1468572650]
#1043
А что если она ЗЖ она дает по другому или готовить лучше начинает???
555
[2075038032]
#1044
Меня мой мужчина представляет как "моя жена" практически с самого начала отношений (месяца 4 вместе были). Мне вначале по уху резануло, но он объяснил что не хочет чтобы меня считали "его подружкой", и попросил его своим знакомым представлять так же, то есть называть мужем. Этим (в нашем случае) выражается уважение к отношениям. Не женимся просто потому что нет на то пока резкой необходимости, и штамп в нашем случае ничего не изменит. То есть если вдруг любовь пройдёт, то никто никого держать и что-то там требовать не будет, хоть со штампом хоть без. Это я называю взаимопониманием и доверием. Поженимся думаю только тогда, когда детей захотим завести, но ито я бы не настаивала, если бы не некоторые религиозные и юридические причины (в нашем случае брак может быть законно заключён в церкви, и имя ребёнку должно быть дано тоже через крещение). А вот заставлять мужчин жениться, давить на них, я считаю откровенно глупым, потому что если человек этого сам не хочет, то значит он не готов. То же самое и к женщинам относится. Или сбежит сразу (полно примеров), или потом всю жизнь будет думать что его/её насильно свободы лишили. Зачем с такими коплексами жить?
Ю-ю (автор)
[3533866910]
#1045
Юдифь, 248, что-то я сомневаюсь, что наличие штампа удержит мужчину в семье, если у него по-настоящему "снесёт крышу". И с чем останутся женщина и ребёнок после расставания с мужчиной, гораздо больше зависит от совести этого мужчины, чем от штампа - по крайней мере, разведённых, которые остались без какой бы то ни было помощи бывшего законного мужа, я знаю не одну и не двух. Но, согласна, лично мне в ситуации материальной зависимости от мужчины было бы гораздо комфортней, если бы я была его законной женой - именно поэтому я сама буду настаивать на браке, когда дойдёт дело до рождения детей или покупки квартиры, если мы не поженимся раньше. Элинор, 249, ну так взятку-то в ЗАГСЕ давать - это тоже хлопоты и деньги! Опять же, приспичит пожениться в Москве и прямо сейчас - дадим взятку... а пока не приспичило - зачем? :) Живём вместе полгода (хотя обоим кажется, что дольше); узаконивать отношения собираемся, но попозже. Вместе снимаем квартиру, бюджет смешанный - частично общий, частично раздельный.
Марта
[3128433720]
#1046
296, надеюсь, это не связано) Вы в курсе, что у нас пока многоженства нет? В таком случае жена в данный момент времени может быть только ОДНА. А в свободном плавании можно иметь нескольких подруг параллельно, и все они на равных основаниях могут именовать себя ГЖ.
Марта
[3128433720]
#1047
297 - все-таки загадок много, Например, вот эта: НЕ ГОТОВ. К чему, объясните, пожалуйста. Его что, в космос посылают, и он не прошел предполетную подготовку? Какая готовность тут нужна?
Алла
[1747220624]
#1048
Я не жена. не любовница и не гражданская жена. Просто молодая девушка, которая встречается с парнем. Но меня удивляет, когда люди, которые на самом деле не женаты, называют друг друга "муж" и "жена". Это как-то запутывает. Мне, конечно. начхать. как там все остальные живут и друг друга величают, просто на работе, например, одна девушка постоянно расказывала о своем муже, "а мы с мужем", "а мой муж" и т.д. Потом буквально за три дня он от нее свалил, да так. что она и не знала где он живет, мы все удивлялись, успокаивали ее, говорили: "не волнуйся, ведь по-любому развод надо будет оформлять, появиться еще, а там глядишь, поговорите" Тут то и высянилось, что никакой он не муж. просто жили. Всем, конечно на это глубоко фиолетово, просто удивились, говорили: Ты ж говорила, что муж...
Марта
[3128433720]
#1049
Автор 308, не пугайте словами ВСЕГДА - ничего нет вечного. То нелюбовь к штампу, то его обожествление. Опять загадочно.
Юдифь
[4187603962]
#1050
299 - ни наличие, ни отсутствие штампа не удержит в семье ни мужчину, ни женщину, это правда. Разделяю Ваши мысли относительно официальной регистрации брака.