От меня ушел муж. Банальная ссора, пришел домой под утро,непонятно где был и с кем, поссорились, после чего он схватив вещи сбежал к маме. Мы прожили 8 лет, у нас растет дочка. Мама его поддержала конечно же. Его уже нет 2 месяца, он приходил только раза три к дочке на полчасика. Со мной не общается, и разговаривать и выяснить отношения не хочет. Сказал только, что рубить сразу концы не считает нужным, но если я хочу развестись , даст развод. Но и с нами жить не хочет.Что хочет свободы.Потом как то еще сказал, что запутался и разобраться в себе не может.И снова пропал вот уже на 2 недели, не приходит и не звонит, поинтересоваться даже как ребенок.Я не понимаю, как жить дальше и чего он вообще хочет, разговора не выходит, он тут же просто уходит.Я больше так жить не могу, очень тяжело жить так, хоть и люблю его, но уже нет сил просто. Я и замужем пока, и в тоже время у меня нет мужа…а я только слушаю где он и как отдыхает. Я решила поставить во всем этом большую точку. Развестись.Но не самой идти в суд, ему на радость, как он и предлагал, чтобы потом меня обвинить, что это я жажадала развода, а не он ушел . А хочу ему предложить идти в суд, а я все подпишу. Потому что устала так жить, в подвешенном состоянии. Я ждала, надеялась, что одумается, нет…все продолжается и дальше.Просто не знаю как правильно заговорить с ним, чтобы он понял, что я не пугаю его и не дразню разводом, а и правда решила расстаться навсегда.Потому что, хочу жить, теперь уже ради дочери и себя, раз мы ему не нужны больше.Подскажите, как мне быть?Разорвать все отношения или бороться, показывать дальше, что я могу и одна справиться, но в тоже же время ждать его? Ведь и это решение для меня ужасное, я очень надеялась, что он вернется, я все его еще люблю очень…да и прожили мы долго …растет дочка..Извините за сумбур, писала на эмоциях..
И в таком русле отношения продолжать невозможно, и как их вывести в другое русло - тоже не понимаю.
Гость
[2325143789]
#9102
Гость ╧1
Сообщение было удалено
+++100000..... молодец!!! спасибо за этот смелый пост!!! таких как Юля нужно жестко ставить на место!
давно это было
[3506375125]
#9103
9111. Lana
собственно Вы сейчас ЗАМУЖЕМ? )) От слова ЗА МУЖЕМ. Наверно стоит разбавить Ваш нрав и пылкость и довериться своему мужчине. Борьба - нафиг Вам это? ))) если у Вас уже семья, есть муж как глава семьи и Вы как его жена - умница ))
давно это было
[3506375125]
#9104
9112.Гость - пендаль тебе под зад,
А
[1697386628]
#9105
[quote="Амазонка"]Я и раньше приводила пример, например есть знакомая у которой муж гуляет и ее бьет по пьяни, причем постоянно и очень сильно, а она в контакте фоты кладет их где они цивильно семьей, все смотрят и умиляются, ах какая семья! Когда ее спросила, почему терпит. она ответила, зато мужик в доме и со мной. притом ей 25 лет, во, красавица. Так и на работе у кого 2. у кого 3 детей..все живут.
Нет, ну это вообще бред!!!Цепляться за мужика просто потому, чтобы не быть одной???Где ж такие терпеливые живут???
Я думаю что терпеливые в подобном случае (раз девушка говорит не о любви к мужчине, а о том что лишь бы какой то мужик был в доме) - это женщины с очень сильно заниженной внутренней самооценкой. Рядом с подобными мужчинами она у них хоть как-то повышается, слышали фразы наверно часто: "алкаш", " он ни на что не способен", "в доме все я делаю", "я больше зарабатываю чем этот недоумок".
Есть такой в Москве известный врач психотерапевт, психоаналитик Нарицын, вот что он говорит о подобных случаях:
"Как часто жены алкоголиков плачутся, что благоверный и пьет, и супругу бьет, но расставаться с таким мужем не хотят. Ведь когда он проспится, то будет в ногах валяться, извиняясь за свои пьяные выходки, да еще и зарабатывать прощение супруги: по хозяйству помогать, деньги давать (если они у него еще остались...Но главное для этой жены - даже не деньги, а вот это чувство вины и унижение мужа. И даже если он после какого-то лечения выдержал год-два трезвой жизни √ такая жена зачастую сама провоцирует его новый срыв."
По-моему в той семье, какую описала Юля, оба из супругов с нарушенной психикой. Но может они нашли друг друга?
Гость
[2325143789]
#9106
Юля
Сообщение было удалено
Юля, вы сами на первом этапе повествования писали.... образование у мужа купленное....
Гость
[2325143789]
#9107
Юля
Сообщение было удалено
ну это просто откровенное хамство..... вот вам и высшее юридическое образование!!!!!!!!
ранее вы писали. что именно советы нужны... любые...
9113. давно это было Не получается. у него подчинение - это диктование своих условий. Никаких поездок куда-либо, парикмахерские, магазины - на фиг. Только он любимый и все. никаких друзей, звонков и тп. Ходить - только куда он скажет, и делать только то, что он скажет. Поверьте, я пробовала жить по такому сценарию. его поведение только ухудшается от этого. главное - поставить еще жену в зависимое положение, желательно, чтобы у нее не было работы, была куча детей, вот тогда она точно никуда не денется. А если что-то не так, то не дам тебе вот этого, не повезу тебя в гости, сам поеду, не куплю, не получишь и тд. только такие аргументы.
Lana
[3267757062]
#9109
Задержалась на 10 минут, ты - эгоистка и думаешь только о себе. и ничего не слышит вообще. никаких обяснений, попыток поговорить. Когда кризис проходит, а он случается 1 раз в месяц, он - самый любящий человек. Когда кризис начнется - не угадаешь. С утра, например, все ок. а вечером, все - мы разводимся)
Lana
[3267757062]
#9110
на любые ссоры - мы разводимся. Манипулятор. тут тема такая уже есть. очень похоже.
Лана, ваш муж похоже из тех, что считают свою жену своей полной собственностью. Плюс он человек однозначно с неуравновешенной психикой, которому нужно куда-то выплеснуть свои эмоции. Вы идеальный для него вариант - т.к. он эмоции выплеснул, никаких неприятностей в ответ не получил. Поэтому менять свое поведение для него нет никакого стимула.
Может быть также, что он просто пытается "забить" главенство в своей семье таким образом. Я думаю в его понимании - жена это более нижестоящий человек в семье, к тому же более терпимый и безответный.
Попробуйте начать с того, что как-то донесите до него тот факт, что подобное его поведение негативно сказывается на вашем самоощущении себя женщиной, женой и просто человеком, что после подобных сцен ухудшается ваше душевное состояние и здоровье. И вообще, спросите, если он так часто говорит о разводе - ценна ли ему хоть как-то совместная жизнь с вами?
Самое главное, что разговаривать об этом надо не в момент его срыва, а когда он спокоен. Очень твердо и без особых эмоций донесите до него, что вам такие его срывы не нравятся, что вы и так бесспорно признаете его главенство как мужа и мужчины в вашей семье, но, при этом, вы надеетесь что в дальнейшем он хоть как-то скорректирует свое поведение, если ему дорого ваше душевное благополучие, и ваша семья в целом.
Тоже самое могу сказать и о вас,это вы клиника - уважаемый гость))
Мании величия у меня к счастью нет, а может и есть, спасибо вы хоть разглядели)
Вы вообще великий ГУРУ, спасибо за диагноз, без я бы точно ну никак бы не поняла, что со мной))Ладно хоть, вы удостоили чести, зашли сюда и написали мне, открыли можно сказать, страшную тайну.
А то прожила бы вот оставшуюся жизнь и не узнала ничего))
Пусть тети дальше пишут, им просто видимо слить некуда свой негатив, ну так ладно, я почитаю, зато от мыслей дурных отвлекает и жизнь уже не такой тоскливой кажется))
Да, представляете, и все это я...с юрфаком и хамло такое)))
х
[1694359561]
#9134
йцукен
Сообщение было удалено
йцукен, Вы вообще читали то, что мы (ныне именуемые защитниками Юли), писали, когда выяснилось про избиение? А писали мы все, как одна, и я в том числе, что табуретка - это предел, что это терпеть никак нельзя, что надо собраться с духом, немедленно снять кавртиру и т. д. и т. п.
Я (после этого эпизода) уверена, что Юле НАДО, НЕОБХОДИМО даже уходить. О чём ей прямо и говорила.
При том я полагаю, что Юля ничего, никому, по крайней мере участникам ветки не должна. Это раз.
Я не понаслышке знаю, как происходит уход из брака - с какой ломкой, с какими моральными потерями и какими временными интервалами этот процесс обычно идет. Даже при очевидной всем, в том числе участнице событий, необходимости уйти немедленно, реальный разрыв обычно затягивается на месяцы и годы. Такова действительность, и не знать этого дамам, упирающих на свой необъятный опыт несколько странно )
Теперь про то, что кто-то советовал Юле ещё весной решительно рвать отношения с мужем, раз и навсегда. Я этого ей никак не советовала, потому что твердо знаю, что ОНИ очень часто возвращаются, и иногда после этого семья возраждается и существует вполне приемлемо (и иногда даже счастливо) долгие годы (иногда даже вечно).
х
[1694359561]
#9135
Дальше было два и три )
Нда
[2790809207]
#9136
Юль, привет! Я тебе вечером напишу ответ, когда дома буду! =)
Привет Юля. Да уж, всем ты ответила, только не все услышат (прочтут и вникнут).
У меня все нормально. Написала заявление на алименты, суды только на следующей неделе принимать начинают. Ох как не хочется с любимым мужем до судебных разбирательств скатываться.:( Но по нормальному не получается пока - перемкнуло человека не на шутку...Знаю точно, что если начну судебные разборки, то мы уже не остановимся на полпути - разрушим жизнь нафиг и свою и детей. Поэтому и тяну и надеюсь еще договориться по человечески (проблески сознания его иногда посещать стали).
Ну и подчинитесь, попробуйте, давно это было правильно Вам пишет пост9113, будьте за МУЖЕМ. Так здорово побыть слабой и беззащитной. Я вот много лет была сильной, а потом случилось так, что мы переехали, язык знал только муж и он стал все делать и решения принимать. Мне ЭТО так понравилось. Теперь и язык выучила, и все сама как прежде умею, а вот не хочется больше сильной быть. Может устала уже:) Попробуйте, никто не заставляет СТАНОВИТьСЯ дурой, а побыть ею иногда так классно... Муж - голова, а жена - шея, куда захочет, туда и повернет.
Ага, ну конечно...А потом такой мужик налево уходит к такой же независимой и т.д.Потому что жена перестала быть для него привлекательной.Вы именно этим его и взяли своей независимостью и стержнем.А как только он вас сломает-вы будете для него уже "пройденным материалом".Учитесь компромиссы искать и договариваться, но не прогибайтесь под него.ИМХО.У вас еще мало времени прошло-сейчас притирка идет.
кукушка
[2682733820]
#9142
Амазонка
Сообщение было удалено
девочки -всем привет:) хочу вмешаться...
что касается Юлиного мужа-вы тут говорили что он все равно уйдет-так вот-фигня это все.. никуда он не уйдет-он будет продолжать себя так же вести-т.е делать все что хочет-пить , гулять, трахать других баб.. а потмо приходить домой-потмоу что так удобно..и потмоу что это его квартира... потмо он начнет гворить что если кому-то что-то не нравится-то пусть валит нах....
что касается Юли-я ее понимаю... и еще я учитываю что она овен-а овны очень импульсивны-поэтмоу она "выпросила" табуреткой... хотя конечно это мужа не оправдывает, и думаю что не раз еще воспользуется ею, если она там остнетсяи если будет лезть на рожон... но она пока и не уйдет-т.к ей некуда идти... и это я тоже могу понять...
у меня есть подруга овен-которая тоже пыталась уходить много раз, правда там до драк не доходило, но не ухоидт она потмоу что ей некуда и.....я уверена, что если подвернется другой вариант(мужчина)-то уйдет... вот так и юля=хочет пересидеть, прогнуться где-то пока, выждать, сама не зная чего, чтобы дождаться лучшего варианта или лучшей ситуации...
а насчет того что все ей говорили что после табуретки нужно уходить-то подтвержу-сама это гвоорила... и остаюсь при том же мнении..
Юлик, не путай гордость с гордыней!!!Гордости, возможно, не хватает.А гордыни...
А по поводу того, что он бы испугался, если бы вернулся, а квартира пуста...Ты сама говорила, что он тебе признался.Он сам именно так сказал.Разве нет?
А
[1697386628]
#9145
Возвращаясь к теме ветки, я согласна с теми, кто выше написал, что подобные вещи (измена, избиение) надо пресекать СРАЗУ. Чтобы человек НАВСЕГДА для себя уяснил - что конкретно этого его жена НЕ ПОТЕРПИТ.
Польза от этого двойная - во первых уважать будет жену, не только как женщину, но и КАК ЧЕЛОВЕКА, что в многолетнем браке очень важно.
Во вторых - подобная позиция жены не позволит натурам, склонным к подобным поступкам, опускаться все ниже и ниже морально, благодаря попустительству окружающих.
Иной раз в жизни приходилось слышать, как некоторые мужики произносят фразы: "Ты что, если моя такое узнает, она никогда не мне этого не простит!!!" или "Если моя узнает - у меня после такого все, развод".
Я, при этом, если честно с иронией в душе думаю: "Да никуда твоя жена не денется - любит тебя как кошка, да еще живет за твой счет!"
Но сам факт, девочки, для меня всегда оставалось загадкой и высшим пилотажем, как эти жены, да еще и сами зависящие от мужей, сумели внушить своим мужьям, что есть вещи, которые они НЕ ПОТЕРПЯТ??!!
И так хорошо внушили, что эти мужья ИСКРЕННЕ так считают, что за какой-то поступок его жена с ним немедленно разведется!
Поэтому даже если у кого-то из таких мужиков например есть любовница, они просто ссут..ся, что об этом узнает жена, т.е. могут днем гулять и хорохориться, но вечером - домой, за дитем в садик, и прочее.
А
[1697386628]
#9146
В Юлиной ситуации по осени получилось, что он, нагулявшись, вернулся, и его приняли без особых проблем... Вобщем-то заново завоевывать жену и валяться в ногах особо не пришлось. Букет в руки, пара сопливых признаний - и оп-ля! Он как ни в чем не бывало оказался в теплой кроватке рядом с женой, и в обед кушает горячий супчик!
То, что жена в таком случае ходит по квартире и на словах выражает НЕДОВОЛЬСТВО - это ничто, пшик, он не обратит на это никакого внимания.
Зато в голове отложилось - "Я могу это повторить - никаких катастроф не случится, простит."
После драки, меня поразило что как сам сказал Юлин муж - он шел и боялся что дома никого не будет. Т.е. даже он, пропитым за праздники умишком, соображал, что совершил НЕЧТО из ряда вон, и такое не прощают.
Знаете, бывает когда человек сильно виноват, он даже подсознательно ждет, чтобы его наказали, ему тогда станет морально легче.
Мне рассказывал один парень, который по пьяни разбил машину отца, как он протрезвев, в ужасе шел домой и думал: "Какой я дурак, пусть отец что хочет теперь со мной сделает, пусть он изобьет меня за это...!!!"
Т.е. человек адекватно оценивая свою вину, имея хоть какие-то элементарные представления о том, что такое хорошо, что такое плохо - ждет соответствущей реакции окружающих.
А в Юлином случае - тут все осталось как было. НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОШЛО.
Я считаю что это просто была огромная ошибка. Я понимаю, что женщины НЕВЕРОЯТНО умеют прощать и воскресать очередной надеждой, услышав слова мужа о прощении... Я ЛИЧНО САМА ТАКАЯ. Если люблю - как же хочется верить, что он действительно осознал, как же надоедают войны, несчастливая жизнь, как хочется верить, что все разборки и одиночество позади, и было много хорошего, и надо дать ему ЕЩЕ ОДИН ШАНС!!!
Знаешь, мы говорим и говорим, люди говорят слишком много, а действий мало, а поступков тем более.
И вообще, вот эти "пугания", для меня не нормальны. Не в детском саду живем, нужно уметь отвечать за свои поступки.
А не на испуг кого-то брать или разводки кидать.
Я одного, не пойму, честное слово, с чего ты взяла, что у меня гордыня?
А
[1697386628]
#9148
Но все же, при этом... ну пусть не уходить, ну хотя бы... я не знаю...сказать, что на развод подала (соврать), или схитрить, сделать вид, что собирала свои и дочкины вещи. Но хоть что-то сделать, чтобы он запомнил и зауважал жену!!!
Теперь что-то до него доносить на словах можно сколько угодно, но по-моему просто поздно.
Юль, я просто хотела сказать свое мнение - что даже если очень очень его любишь, и тем более хочешь сохранить этот брак - своим абсолютным всепрощением ты просто его еще больше на самом деле развращаешь. Просто в некоторых случаях он должен получить урок на всю жизнь, для его же пользы, и для твоего же собственного благополучия! Недаром говорят - лучшее воспитание это кнут и пряник! А у него похоже одни пряники в жизни получаются.
Представь что твой ребенок например взял и жестоко избил ногой котенка, а ты вместо того чтобы максимально строго дать ему понять, что так делать нельзя, улыбнувшись, погрозила ему пальчиком, и тут же усадила кушать кашку, поцеловала, и еще конфетку в руки дала.
В следующий раз этот малыш в гневе тебя уже треснет со всей силы, т.к. у него отложилось, что бить живое существо в принципе можно, абсолютно ниче страшного. И этот следующий раз будет уже не его вина - а твоя, ты просто когда-то ему это позволила.
Я это даже не только об Юлином случае, а вообще о подобных.
Lana
[3267757062]
#9149
А 9122 А. Спасибо за пост и за дельные советы. Вы, на мой взгляд, абсолютно правы. Муж пытается перенести отношения, какие были приняты в его бывшей семье, на новую. Но там ситуация была другой, и женщина была другая. Она полностью от него зависела, ни дня не работала. И видимо, характером сильным не обладала, чтобы очертить рамки дозволенного. Вот сейчас пожинаем плоды. Уверена, что за МУЖЕМ в полном смысле этого слова, как девочки предлагают, быть не стоит. Пробовала - отношение становится хуже, он начинает чувствовать свою влсть и тогда пиши пропало. В общем, лучше не становится. Поэтому я для себя решила, что надо очертить дозволенные рамки. Когда мужчина начинает считать женщину никем, то перестает ее уважать. А если перестает уважать, то ничего хорошего не получится.
Lana
[3267757062]
#9150
Амазонка
Сообщение было удалено
Спасибо. Тоже согласна. Именно так и бывает. Видела я семьи с такими женщинами за МУЖЕМ. Да все наши друзья с такими женами. не очень приятное зрелище.