Вопрос о быте. Почему мужчины не делают домашнюю работу, когда сами же ее и создают?

Я бы отдала. Особенно мальчика. Мальчика-то почему не отдать нормальному папе( если он нормален, конечно).

а вы все за родителями повторяете? у меня мама 100 кг весит, мне теперь также надо? ) фиг вам

Прибавьте ещё столько же от мамы. Напополам же детей содержим? 20-40 тысяч на одного ребёнка в месяц это ооочень хорошо,и даже бы сказал жирно.Я на себя взрослого меньше трачу,естественно,когда рядом нет баб,на которых надо тратиться.

так он ведь ка*зел тебя бросил, пилбилнеудилялвнимания, во всех грехах виноват

Если пил, бил или просто разошлись -это разница большая. То есть, вы бы оставили ребенка какой-нибудь спившейся женушке.Зачем вы умничаие7

Кто отдаст мне инструмент выкачки денег? Шутите что-ли? Или делаете вид? Отдали бы-взял,не вопрос.Но у нас дети -бабья собственность,поэтому так.

Вы ясно дали понять, что денег из вас не "выкачаешь". Так что это не инструмент.

собравшейся здесь бабской аристократии конечно 20-40 тысяч на ребенка это тьху, устриц не поесть в элитном ресторане)) я тоже считаю что 20 с папы и 20 с мамы это нормальные деньги итого. многие в стране сами 40 не зарабатывают в месяц хоть и упахиваются. не все живут в москве

а зачем надо столько же от мамы прибавлять? почему напополам? тетка носила, рожала, внешность попортила и здоровье напрягла, а теперь еще и содержать должна? не жирно ли? Вообще зачем дети на таких условиях? Себя содержи+ребенка, не проще ли мужику отдать и найти другого, который еще тебя содержать будет? А с прицепами им трудно найти, так что ты им хорошо подоцрал

Меня тоже поразила эта неуместная бравада.
ну вообще норм девушка вне брака без предохранения спать побоится, да и в браке пока с мужем не обсудят появление детей, а раз брали на пузо - вот с носом и остались
Это ответственность обоих.

да почему с мамы то 20? мужики, вы совсем оборзели? )))) тетка вообще ничего не должна вкладывать материального, хватит того что она выносила и родила и ребенка воспитывает сама, давайте лучше сами выносите, родите, содержите, а тетки вам будут подачку в 10-20 тыс кидать

ну вообще норм девушка вне брака без предохранения спать побоится, да и в браке пока с мужем не обсудят появление детей, а раз брали на пузо - вот с носом и осталисьЭто ответственность обоих.
конечно обоих, женщина может пить ОК, мужчина надевать презерватив, но у женщины есть право отказаться от секса, если мужик не надел резину, не насиловали же их

Прибавьте ещё столько же от мамы. Напополам же детей содержим? 20-40 тысяч на одного ребёнка в месяц это ооочень хорошо,и даже бы сказал жирно.Я на себя взрослого меньше трачу,естественно,когда рядом нет баб,на которых надо тратиться.

Пока мама в отпуске по уходу за ребенком, ее работа-этот ребенок и она не оплачивается.

И потом, изначально вклад женщины в деторождение намного выше. Значит, это должно быть компенсировано.

ну вообще норм девушка вне брака без предохранения спать побоится, да и в браке пока с мужем не обсудят появление детей, а раз брали на пузо - вот с носом и осталисьЭто ответственность обоих.
конечно обоих, женщина может пить ОК, мужчина надевать презерватив, но у женщины есть право отказаться от секса, если мужик не надел резину, не насиловали же их
Да.Но раз мужчина не надел презерватив, значит, он должен понимать, что потенциально может стать отцом. Его тоже не насиловали.

Простите, а Вы сами из полноценной семьи "папа-мама"? Как-то болезненно реагируете, и зачем-то (может сами того не осознавая) принижаете мужчин. Это какой-то личный опыт?

не должна ? тогда или не рожай или отдай ребенка. или отцу или в детдом раз в тягость. гордиться тем что ты можешь родить -сомнительное достижение. во первых таких 3,5 млрд на планете, во вторых а мужчины в армии служат )) так что обсуждать недостижимое бессмысленно ...и если ты прое/ла семью по причине своей бестолковости и неприспособленности к совместной жизни и быту из каких соображений за это нужно платить мужчине ? маме предьявляй почему она не смогла воспитать нормальную жену.

Мне все равно что и как выглядит.Просто подобные глупости даже комментировать не охота.Бабца решила,что ей надо работать и обеспечения кормильца,которого она сама в своё время выбрала ей мало - вперёд и с песней.Но от этого муж не обязан лишаться домашнего уюта и борща.Ну либо ещё вариант- он все ему нужное получает от других баб.Вас это тоже не устраивает.[/quote]

Борщи и уют - не женские дела, природой кроме рождения детей, никаких других женских дел не предусмотрено. Мужчина хочет борща, он его готовит. Об этом и есть тема автора.
Причём большинство женщин на первых страницах заявили, что мужья сами все делают.
Мужчина тут почему-то ждёт этого от женщин. Несостыковка.

У мужчин нет монополии на работу и звание "кормильца"
Многие женщины вынуждены работать, многие хотят, многие зарабатывают БОЛЬШЕ. И зарабавывали бы ещё больше, если бы в этой стране не платили гроши за так называемую "женскую работу", и не платили бы меньше женщинам, делающим ту же работу, что и мужчины.

Борщи и уют - не женские дела, природой кроме рождения детей, никаких других женских дел не предусмотрено. Мужчина хочет борща, он его готовит. Об этом и есть тема автора. Причём большинство женщин на первых страницах заявили, что мужья сами все делают. Мужчина тут почему-то ждёт этого от женщин. Несостыковка.

С природой согласна. Но дело ещё и в умениях. Если у него лучше получается зарабатывать, а у неё готовить - почему бы и нет?

А я просил ? Или настаивал? Сама решила не выполнять обязанности жёны,соответственно замуж таких не беру,потом залет,она решает рожать.Не вопрос.Но раз уж не захотела или поленилась быть женой - греби сама тогда .По закону содержание детей напополам,вот и получают причитающееся и досвидос.

я ничего не проебала, своим клуням объясняйте, но содержание ребенка - дело того, кто его сделал, конкретно мужика, это да

если не просил - то дело тетки, это да

Борщи и уют - не женские дела, природой кроме рождения детей, никаких других женских дел не предусмотрено. Мужчина хочет борща, он его готовит. Об этом и есть тема автора.
Причём большинство женщин на первых страницах заявили, что мужья сами все делают.
Мужчина тут почему-то ждёт этого от женщин. Несостыковка.

Вот именно!!

Почти все отписавшиеся на первых 9 страницах женщины в один голос твердили, что у них муж только и делает, что шуршит по дому.
Все отписавшие мужчины заявляют, что это "женские дела", "не мужские обязанности" и вообще ниже их достоинства, и что никто из них не будет держать дома жену, которая полностью их не обслуживает.

И где же правда?!

Это ответственность обоих.конечно обоих, женщина может пить ОК, мужчина надевать презерватив, но у женщины есть право отказаться от секса, если мужик не надел резину, не насиловали же ихДа.Но раз мужчина не надел презерватив, значит, он должен понимать, что потенциально может стать отцом. Его тоже не насиловали.
а то вы не знаете как тетки уговаривают и в глаза заглядывают типа все норм, давай так? ее ответственность полностью, если раздвиннула ноги просто так

Тетка не хочет - не родит, родила - значит ей самой надо было. Кто не хочет та и таблетку выпьет и на мужа резинку натянет и фарматекс добавит в случае проблем

Борщи и уют - не женские дела, природой кроме рождения детей, никаких других женских дел не предусмотрено. Мужчина хочет борща, он его готовит. Об этом и есть тема автора. Причём большинство женщин на первых страницах заявили, что мужья сами все делают. Мужчина тут почему-то ждёт этого от женщин. Несостыковка.

С природой согласна. Но дело ещё и в умениях. Если у него лучше получается зарабатывать, а у неё готовить - почему бы и нет?

Речь о работающих парах. Где оба работают. И ни у кого лучше не получается ни готовить ни носки стирать.
О парах, которые поделили обязанности согласно патриархальным установкам написано, наверное, в какой-нибудь другой теме.

А я просил ? Или настаивал? Сама решила не выполнять обязанности жёны,соответственно замуж таких не беру,потом залет,она решает рожать.Не вопрос.Но раз уж не захотела или поленилась быть женой - греби сама тогда .По закону содержание детей напополам,вот и получают причитающееся и досвидос.
Получают?
Вы употребили термин "выцыганивают". Они выпрашивают деньги на вашего ребенка, полагающиеся по закону.

С природой согласна. Но дело ещё и в умениях. Если у него лучше получается зарабатывать, а у неё готовить - почему бы и нет?

Я согласна, но по разному бывает.
Сейчас много несамостоятельных мальчиков и с умениями не очень. С чего вдруг он будет зарабатывать лучше? Если оба умеют зарабатывать, пусть делают это оба, деньги лишними не бывают, но при таком раскладе мужчины почему-то решают, что дом все равно на женщине. Видимо, подсознательно понимают, что она и есть сильный пол и с двумя работа справится лучше, а у него бедного все силы первая отнимает (шутка)

Это ответственность обоих.конечно обоих, женщина может пить ОК, мужчина надевать презерватив, но у женщины есть право отказаться от секса, если мужик не надел резину, не насиловали же ихДа.Но раз мужчина не надел презерватив, значит, он должен понимать, что потенциально может стать отцом. Его тоже не насиловали.
а то вы не знаете как тетки уговаривают и в глаза заглядывают типа все норм, давай так? ее ответственность полностью, если раздвиннула ноги просто так
Как вы доверчивы и наивны, вам так заглядывали в глаза))))
Ответственность общая.

а тебя что насиловали ? или ты думала дети каким то другим методом делаются ?)
Вот именно!!Почти все отписавшиеся на первых 9 страницах женщины в один голос твердили, что у них муж только и делает, что шуршит по дому.Все отписавшие мужчины заявляют, что это "женские дела", "не мужские обязанности" и вообще ниже их достоинства, и что никто из них не будет держать дома жену, которая полностью их не обслуживает.И где же правда?!
правда в том что бабы живут в своих фантазия, где розовые слоники и принцы с сияющей короной и улыбкой увозят ее как в мыльном сериале. мужик стоящий у плиты постоянно, уборкой жилища занимающийся = баба. если бабе с бабой нормально жить это ее дело, хоть с чурбаном хоть с собакой. только скулить не надо что за ло*ха вышла- это ты его таким сделала ,т.к. каждая его готовка минус 1 от мужика.

Я согласна, но по разному бывает. Сейчас много несамостоятельных мальчиков и с умениями не очень. С чего вдруг он будет зарабатывать лучше? Если оба умеют зарабатывать, пусть делают это оба, деньги лишними не бывают, но при таком раскладе мужчины почему-то решают, что дом все равно на женщине. Видимо, подсознательно понимают, что она и есть сильный пол и с двумя работа справится лучше, а у него бедного все силы первая отнимает (шутка)

Да, если оглядеться вокруг, то редко можно увидеть рядом с сильной женщиной сильного мужчину (вот такой баланс природы).

Мужик не захочет- мужик не родит! Если зачал ребенка, значит ему самому надо было. Кто не хочет, тот и таблетку даст выпить, и на себя резинку натянет...

а тебя что насиловали ? или ты думала дети каким то другим методом делаются ?)
Вот именно!!Почти все отписавшиеся на первых 9 страницах женщины в один голос твердили, что у них муж только и делает, что шуршит по дому.Все отписавшие мужчины заявляют, что это "женские дела", "не мужские обязанности" и вообще ниже их достоинства, и что никто из них не будет держать дома жену, которая полностью их не обслуживает.И где же правда?!
правда в том что бабы живут в своих фантазия, где розовые слоники и принцы с сияющей короной и улыбкой увозят ее как в мыльном сериале. мужик стоящий у плиты постоянно, уборкой жилища занимающийся = баба. если бабе с бабой нормально жить это ее дело, хоть с чурбаном хоть с собакой. только скулить не надо что за ло*ха вышла- это ты его таким сделала ,т.к. каждая его готовка минус 1 от мужика.

Почему?
Почему вас так это унижает?

ну вообще норм девушка вне брака без предохранения спать побоится, да и в браке пока с мужем не обсудят появление детей, а раз брали на пузо - вот с носом и остались

Девушка осталась не с "носом", а с дитём. Которое (дитё) источник дополнительной радости и любви. А "с носом" и с позором остался такой мужик, который детей своих разбросал и у которого мать деньги на их содержание должна "выцыганивать". А потом ещё старый и облезлый приползёт к этим детям "ах, содержите меня детки, я ваш папа, вы обязаны". Т.к., подобные типы, бравирующие брошенными детьми и утверждающие, что "баба осталась с носом" очень часто остаются в конце концов никому не нужными. Масса историй таких вокруг.
Эх, криво как-то всё в России в отношениях "мужчина-женщина". Хроническая безотцовщина, наследственная из семьи в семью рождает недомужчин.

Автор, очень хорошо, что в Вашу тему зашёл Антон. Кажется, я стала понимать, о каких мужчинах речь. Дискутирует о мужиках (а сам и деньги пересчитал, и истерит не меньше нашего при ПМС).
Антон, без обид, но это так.

Почему? Почему вас так это унижает?

Их это унижает, т.к. других признаков мужественности, кроме "нестояния у плиты" такие мужчины обнаружить у себя не в состоянии. Вот и боязно им.

Почему? Почему вас так это унижает?
потому что это не мужское дело. охотиться за дичью и за пылью это разные вещи. начал второе делать потерял навыки к первому. проще жить одному и платить уборщице

Да потому что это у них единственный способ самоутверждения. Он что - добился чего-то? Покорил Эверест? Изобрел новый станок? Открыл бизнес, платит налоги, обеспечивает рабочие места? Залил каток ребятишкам во дворе? Собрал грузовик с гуманитарной помощью? Легально выиграл выборы в органы власти? Стал директором завода?

Нет же, ничего из этого он не сделал, а торгует пылесосами в Эльдорадо. И он ничем другим не может самоутвердиться. Яичницу самому себе нельзя жарить, раз баба есть.

Кстати говоря - если мужик может сам на Эверест залезть, то и яичницу он не обломается себе пожарить. Ни на секунду не задумается об этом, потому что это не проблема для раздувания. Его проблемы и решения сааавсем в других областях лежат

Почему? Почему вас так это унижает?

Их это унижает, т.к. других признаков мужественности, кроме "нестояния у плиты" такие мужчины обнаружить у себя не в состоянии. Вот и боязно им.
Да. То есть единственная попытка доминировать-это заставить близкого человека тебя обслуживать.
Как это жалко.

яичницу пожарит себе каждый. зачем это делать на постоянной основе при наличии женщины с которой живешь не понятно. тогда надо жить одному ибо баба проблемы только приносит а жизнь никак не улучшает. зачем она такая ? к мамо ))) кстати половину дел из списка указанного лично я сделал, если вас окружают продавцы пылесосов - что то с вами не так. или внешность или возраст или разум

да не обслуживай. собирайся и уходи, кто держит то ? ноги прибили к полу чтоли ?

Почему? Почему вас так это унижает?
потому что это не мужское дело. охотиться за дичью и за пылью это разные вещи. начал второе делать потерял навыки к первому. проще жить одному и платить уборщице


Сейчас за дичью не охотятся.
Если вы о работе, то работают оба.

потому что это не мужское дело. охотиться за дичью и за пылью это разные вещи. начал второе делать потерял навыки к первому. проще жить одному и платить уборщице

А кто за вами пыль вытирает и носки стирает? Мама? Или вы живёте в пыли и грязных трусах?
Многие мужчины сейчас живут в городских условиях одни. И зарабатывают столько "дичи", что вам и не снилось. И экстремальные развлечения и увлечения имеют весьма мужественные. И при этом квартира у них дeрьмом не заросла. И девушку могут порадовать вкусным ужином, приготовленным самостоятельно.
А образ потного мужика, который могучими руками "забивает гвоздь", при этом стирает и убирает за ним мама, а потом передаёт его носки-трусы на стирку жене - остался где-нить в сёлах и понятия такие о "мужественности" остались во временах царя-гороха.

правда в том что бабы живут в своих фантазия, где розовые слоники и принцы с сияющей короной и улыбкой увозят ее как в мыльном сериале. мужик стоящий у плиты постоянно, уборкой жилища занимающийся = баба. если бабе с бабой нормально жить это ее дело, хоть с чурбаном хоть с собакой. только скулить не надо что за ло*ха вышла- это ты его таким сделала ,т.к. каждая его готовка минус 1 от мужика.[/quote]


Если бы я никогда надолго не выезжала из России, то думала бы так же.
Но это не так, и я поняла, что это не природа опять же, а социальные установки. Там, где они другие, и семьи другие.
Пример: друзья из немецкой семьи, где папа готовит каждый день и занимается детьми больше чем мама. Думаете он мягкотелый подкаблучник?
Он директор фирмы, где мне как-то довелось побывать в тот момент, когда рабочие на участке что-то напортачили и ему пришлось жёстко с ними разговаривать. Он потом оправдывался мне в духе "Я не тиран, просто приходится иногда". Дома совсем другой человек. Самоутверждается на работе, а не в семейном кругу, кому это надо? Никак его мужественность не страдает :-)

Да потому что это у них единственный способ самоутверждения. Он что - добился чего-то? Покорил Эверест? Изобрел новый станок? Открыл бизнес, платит налоги, обеспечивает рабочие места? Залил каток ребятишкам во дворе? Собрал грузовик с гуманитарной помощью? Легально выиграл выборы в органы власти? Стал директором завода?

Нет же, ничего из этого он не сделал, а торгует пылесосами в Эльдорадо. И он ничем другим не может самоутвердиться. Яичницу самому себе нельзя жарить, раз баба есть.

Кстати говоря - если мужик может сам на Эверест залезть, то и яичницу он не обломается себе пожарить. Ни на секунду не задумается об этом, потому что это не проблема для раздувания. Его проблемы и решения сааавсем в других областях лежат

Да!
Вот недавно в пример приводили военных, так они не обламываются и полы драить в казарме или на флоте и готовить на всех.
Неужели от этого они стали менее мужественны, чем диванные царьки, которые паразитируют на своих женщинах?

Так женщины и уходят, на разводы подают они в основном.

Антонам вы ничего не докажете таким. В семьях таких мальчиков была впахивающая мама-лошадь. Папа лежал на диване. Всё. Модель семьи и "правильного" гендерного поведения в голове сформирована и её оттуда не выбьешь. К тому же, на диване после работы лежать приятнее, чем делить обязанности по обслуживанию себя, чё уж греха таить

да не обслуживай. собирайся и уходи, кто держит то ? ноги прибили к полу чтоли ?
Вы очень нецивилизованны и не умеете держать себя в руках и оппонировать достойно. Вообще вести себя достойно.
Что странно, потому что в вашей системе ценностей эти качества как раз мужские, наряду с выдержкой и хладнокровием. А вы сучите ногами и верещите как баба на базаре. Смешно и жалко.

Антонам вы ничего не докажете таким. В семьях таких мальчиков была впахивающая мама-лошадь. Папа лежал на диване. Всё. Модель семьи и "правильного" гендерного поведения в голове сформирована и её оттуда не выбьешь. К тому же, на диване после работы лежать приятнее, чем делить обязанности по обслуживанию себя, чё уж греха таить
Конечно! Я понимаю почему мужчинам нравится обслуга.
Но вот почему женщинам нравится БЫТЬ обслугой-для меня загадка

Конечно! Я понимаю почему мужчинам нравится обслуга.Но вот почему женщинам нравится БЫТЬ обслугой-для меня загадка

Женщина видела впахивающую маму и лежащего на диване папу. И считает, что это норма. Редко кто даёт себе труд задуматься над своей жизнью, а не жить по шаблону. Те, кто задумывается, не выбирает в мужья лежащих на диване.
А бОльшая часть продолжает жить по привычным шаблонам. Не замечали, что девочки, у которых пьющие отцы, обычно находят и в мужья себе алкоголиков. Такая модель семьи и любви в голове с детства. Так же и с укладом семьи и распределению ролей в ней происходит.

потому что это не мужское дело. охотиться за дичью и за пылью это разные вещи. начал второе делать потерял навыки к первому. проще жить одному и платить уборщицеСейчас за дичью не охотятся.Если вы о работе, то работают оба.
не знаю можно ли работой назвать работу бухгалтера и секретаря, ну пусть )
потому что обслуга и есть. в чем загадка ?