Мы с мужем давно вместе, мат положение среднее - у обоих по однушке и по средней зп. Я не являюсь детоненавистницей, но и ярой сторонницей тоже, к тому же здоровье среднее - частенько приходится и диету держать, и зубы ремонтировать. Муж пару раз заводил разговор о детях, но это было просто как о чём-то абстрактном, без конкретных предложений и нажима. А сейчас проскакивают нотки всех общественных стереотипов, начиная от продолжения рода, заканчивая реализацией как женщиной. Но я то вижу, он не готов и не хочет детей по-настоящему, не понимает и не осознаёт что это такое! Вот обращаюсь к разуму форума - какие доводы ему привести? Чтобы он точно понял, что ему это не надо, точнее он не сможет. Больших поклонниц детей прошу не беспокоить!
Ваша проблема понятна. Вопрос у Вас серьезный, и как попало не решается. Правильно и естественно то, что ребенок должен родиться желанным, долгожданным и на радость обоим родителям. Решение дать жизнь новому человеку должно исходить в одинаковой степени активности от обоих супругов. Короче говоря, Вы оба , несмотря ни на что, должны быть готовы к рождению потомства и одинаково сильно хотеть его. Если кто-то один сомневается в своевременности появления ребенка в семье, или по каким-либо другим причинам не готов (не хочет!) к пополнению в семье, то рождение малыша придется отложить до лучших времен. В конце концов, у каждого человека свои приоритеты и ценности, которые в семье необходимо учитывать, и считаться с ними без насилия и давления приоритетами и ценностями других членов семьи. Если же человек стремиться во всем угодить социуму, обществу в ущерб себе, то он может растерять себя еще в начале жизни. В браке, как в любом другом союзе, действуют принципы бережного отношения к возможностям и желаниям друг друга. В противном случае брак будет непрочным. Всего Вам доброго, и берегите себя, Сулико!
Гость
[3031892579]
#861
*** Волшебница
Сообщение было удалено
то такой офигительно сильный материнский инстинкт, да)) моя знакомая родила 2 дочек, хорошие выросли девочки- это правда, но при этом она 6 абортов сделала. ничего ж себе как же просто и легко поддается контролю такая неконтролируемая вроде штука, как инстинкт)) да нет его в природе просто напросто)
Писдатая Волшебница
[1234169403]
#862
Гость
Сообщение было удалено
Прикольно, нужен кто то третий, чтобы жил с нами, когда другие уже не хотят))
orange 🐴
[77614056]
#863
Гость
Сообщение было удалено
Потому что мало родить. Надо ещё воспитать, и дело не только в деньгах. Элементарно уделить внимание, если детей больше двух, нереально. Каждому по комнате - это какая квартира должна быть? Уж молчу про 10 детей - будут как трава расти. Странно, что такие вещи приходится объяснять.
Писдатая Волшебница
[1234169403]
#864
Гость
Сообщение было удалено
Инстинкт материнский не до родов, а после включается. И то, у меня есть сомнения на счёт этого инстинкта. Может до трех лет и работает, а потом уже нет, включаются социальные установки. Но дело не в инстинкте, а в том, как нас уверяют, что им классно с тетачками и легко рожать и вдруг сами рожают троих, а остальных семь не рожают, не хотят. Это почему вдруг? У всех денег не хватает на детей?
orange 🐴
[77614056]
#865
*** Волшебница
Сообщение было удалено
Строго говоря да. Сбой в системе.
Гость
[3877169262]
#866
Лилу
Сообщение было удалено
А моя тётя, умница-красавица, по молодости вышла замуж за нищего студента. Любовь была неземная... Уехала за ним на север деньги зарабатывать, потеряла там здоровье. В итоге, родить не смогла. Они и квартиру купили по возвращению, и машину, а детей не было. Муж от неё ушёл после 20 лет брака к медсестре, которая ему двоих родила. При этом очень жёстко всё с ней поделил, ей в итоге досталась комната в коммуналке. Автор, ваше расставание-это вопрос времени. Готовьте себе подушку безопасности уже сейчас.
orange 🐴
[77614056]
#867
*** Волшебница
Сообщение было удалено
Если вы любите кошек, почему не заведете 15 штук? Почему на одной остановитесь? Если вы любите пирожные, почему едите одно, а не двадцать? Что-то я начинаю сомневаться в умственных способностях бездетных на этой ветке...
Писдатая Волшебница
[1234169403]
#868
orange 🐴
Сообщение было удалено
То есть, не больше двух детей? А если однушка, то вообще не рожать? Нет же места в однушке для ребёнка
Гость
[2884127789]
#869
orange 🐴
Сообщение было удалено
А я в ваших. А в однущках-двушках зачем рожают? Даже одного. Места же нет.
Писдатая Волшебница
[1234169403]
#870
orange 🐴
Сообщение было удалено
Пирожные я ем несколько сотен. Кошек заводила 10-15. Почему вы решили, что в жизни я ела мало пирожных или имела мало кошек?
Не указывайте что мне делать, для этого у вас есть ваши дети)
orange 🐴
[77614056]
#873
*** Волшебница
Сообщение было удалено
Для меня точно два - максимум. Насчёт однушки спорно - если есть планы по расширению, то вай нот. Я родила обоих на съемной, свою большую купили уже после рождения второго. В однушке с ребенком не жила, но могу представить - нафиг.
Писдатая Волшебница
[1234169403]
#874
Лилу
Сообщение было удалено
Балерины в 30-35 лет на пенсию выходят, какие донорские яйце клетки, вы о чем? Плесецкая тоже была молодой и принимала решение, рожать или не рожать)
orange 🐴
[77614056]
#875
Гость
Сообщение было удалено
Я не знаю, зачем рожают, если жилплощадь не позволяет и перспектив нет, не могу за других говорить.
orange 🐴
[77614056]
#876
*** Волшебница
Сообщение было удалено
Чёта беда у вас с пониманием, или вы придумыванием?
Писдатая Волшебница
[1234169403]
#877
orange 🐴
Сообщение было удалено
А для других максимум тоже вы выставляете? Что такое, планы по расширению? Разве расширение зависит только лишь от планов?
Гость
[2884127789]
#878
orange 🐴
Сообщение было удалено
На съемной жесть. Детные такие, и на съёме родят. Я тут про дом большой вещаю, а им на съемной плодиться нормально. Уровень ясен.
orange 🐴
[77614056]
#879
*** Волшебница
Сообщение было удалено
Это просьба была, там в конце написано "пожалуйста", но вы опять не поняли.
Писдатая Волшебница
[1234169403]
#880
orange 🐴
Сообщение было удалено
Все потому, что не рожала, как рожу, так сразу поумнею и буду здесь толкать речь, кому и что делать. А как же иначе? Не молчать же в тряпочку, если родила и твоё мнение не спрашивают. Надо себя и свое мнение навязать обязательно
orange 🐴
[77614056]
#881
*** Волшебница
Сообщение было удалено
Где я выставляла максимум для других? Планы обоснованные, конечно, иначе это мечты.
Привыкайте, что не все ваши просьбы другие будут исполнять.
orange 🐴
[77614056]
#884
*** Волшебница
Сообщение было удалено
Ещё раз, где я говорю, кому и что делать?
orange 🐴
[77614056]
#885
*** Волшебница
Сообщение было удалено
Это печально.
Писдатая Волшебница
[1234169403]
#886
orange 🐴
Сообщение было удалено
Потому что мало родить. Надо ещё воспитать, и дело не только в деньгах. Элементарно уделить внимание, если детей больше двух, нереально. Каждому по комнате - это какая квартира должна быть? Уж молчу про 10 детей - будут как трава расти. Странно, что такие вещи приходится объяснять.
Ага, никакого уважения к рожавшим, ужс. Чф всем плевать, что они там чувствуют и думают, как они любят своих детачек и как с детными надо бездетным разговаривать
Гость
[3031892579]
#889
orange 🐴
Сообщение было удалено
так речь же шла об ИНСТИНКТАХ, от которых типа не убежать не спрятаться, они себя прям обязаны проявить у здоровых людей типа,как оввули рассуждают))) а на самом деле оч легко все контролировать, что и делают многие люди- если они адекватны. в том числе эти так называемые "инстинкты" прекрасно контролируют и те же чф, например.
orange 🐴
[77614056]
#890
Гость
Сообщение было удалено
Мы ж не обезьяны, инстинкты вполне можно контролировать. О чем спор-то?
orange 🐴
[77614056]
#891
*** Волшебница
Сообщение было удалено
Не так. Хреново с воспитанием.
Гость
[3983341175]
#892
*** Волшебница
Сообщение было удалено
Так кроме матки еще и мозг имеется. Каждый ребенок был запланирован, чтобы и детям хорошо и родителям, скем оставлять, чем и как обеспечивать. Вы же тут сами все время пишете, что главная причина не рожать - это невозможность обеспечить. Вот мы и рассчитали, что обеспечить ВО, даже если оно будет платным, недвижимостью, а главное, своим полноценным участием в становлении и необременением своими болячками, неизбежными с возрастом мы можем оптимально троих. Не больше и не меньше.
Гость
[3983341175]
#893
*** Волшебница
Сообщение было удалено
Что значит "не хотят" Вырастая, дети должны иметь возможность жить отдельно.
Lana
[4206675320]
#894
Автор, проблема в том,что вы думаете только о себе, а на интересы близких людей вам все равно. Вы хорошо вам все нормально, а как при этом себя ощущает ваш муж, вам неинтересно? Вам детей не надо,а на мужа вам плевать,получается. Очень хочется усидеть на двух стульях. И детей не заводитьб, и брак сохранить зачем-то. Но другие люди- это не машины по обслуживанию Ваших желаний-нежеланий.Это люди, у которых тоже могут быть свои интересы и цели. Зачем вы хотите испортить жизнь своему мужу и потратить зря его время? Вы не совпдаете в базовом вопросе, зачем сохранять такой брак?
Гость
[3983341175]
#895
*** Волшебница
Сообщение было удалено
С чего вы взяли, что обе стороны беседы ждут взаимного уважения или учат друг друга как жить? Тут просто рассказывают о себе, о своих жизненных решениях и обосновывают их. Но никак не выдают рекомендаций. Во всяком случае со стороны детных это так. Ведь чтобы повторить надо иметь те же предпосылки.
Гость
[3983341175]
#896
Гость
Сообщение было удалено
Вы хотите сказать, что ЧФ давят в себе инстинкты и через страдания ведут именно такую бездетную жизнь только из принципа?
о как оно, теперь оказывается!!)) выше уже одна детная признала себя "обычной", теперь еще выяснятся, невзирая на всякую выше написанную детную муть, что чф никакие не "пустоцветы бесплодные", а очень разумные и адекватные женщины.) спор действительно ниочем)))
orange 🐴
[77614056]
#898
Гость
Сообщение было удалено
Есть чф с адекватной взвешенной позицией - да. Есть неадекватные. Я повторюсь - для меня убогие и ущербные - это те, которые здесь поливают грязью матерей и детей.
Lana
[4206675320]
#899
Гость
Сообщение было удалено
можно быть разумным и адекватным бесплодным пустоцветом с нарушенными инстинктами. а вообще в мире,где делается все,чтоб рожали как можно меньше, нужно немалое мужество,чтоб решиться на деторождение,даже если ты детей хочешь.
Сулико
[3428357516]
#900
Lana
Сообщение было удалено
Ваши обвинения совсем беспочвенны, пока это он навязывает мне чужой интерес, при чём не углубившись в этот вопрос полностью (а надо!). Есть вероятность, что он передумает. Когда мы в загс шли никаких детных условий с его стороны не было (не известно кто и чьё время потратил). А вот фразу "другие люди- это не машины по обслуживанию Ваших желаний" я пожалуй запомню)) может пригодится
Lana
[4206675320]
#901
Сулико
Сообщение было удалено
если интересы друг друга для вас чужие,то какой смысл быть вместе? По одному из принципиальных вопросов у вас позиция противоположная. Может он и передумает, а если нет? А может он и насчет вас думает,что передумаете вы. Он не ставил условий, а вы ставили услови,что не хотите детей? Или вы вообще не обсуждали это?
orange 🐴
[77614056]
#902
orange 🐴
Сообщение было удалено
Ах да, есть ещё категория "детский сад": Ах мои сиськи Ах боюсь токсикоза Ой как это я буду рожать - это неэстетично. Эти вызывают улыбку.
Гость
[3983341175]
#903
Гость
Сообщение было удалено
Видите ли, понятие нормы, у всех разное, смотря кто к чему привык. Сомневаюсь, что мы с вами одинаково оцениваем обычное.
Гость
[3877169262]
#904
Гость
Сообщение было удалено
Она очень несчастный человек. Раньше всё мечтала, что вдруг её бывший муж вернётся вместе с детьми, готова была их растить. А сейчас она просто очень одинокая пожилая женщина. Это только на Вумане все крутые и богатые, а реальные одинокие женщины выглядят очень несчастными, особенно с возрастом.
Гость
[3031892579]
#905
Гость
Сообщение было удалено
нет. не существует именно такого инстинкта, который на языке детных называется материнским инстинктом и так бодро воспевается ими)) а есть либидо. а это решаемо- без последствий) и те же детные тщательно пользуются контрацепцией, когда рожать им уже неохота и напрочь забывают про этот "инстинкт" - тотчас же))
Сулико
[3428357516]
#906
Lana
Сообщение было удалено
Пустоцвет - этот тот, у кого в башке пусто, и прочитав фразу о том, чтобы любители детей не беспокоили и ничего не доказывали, всё равно пылко пытаются что-то донести, поливая при этом грязью незнакомых им женщин. Своё нежелание детей я чётко аргументировала, детоненавистничеством не страдаю, ничего против мам любых мастей не имею, но становится ею не хочу. Что в этой теме надо наисчастливейшим многодетным матерям?!
orange 🐴
[77614056]
#907
Гость
Сообщение было удалено
Скажем, для разных социальных слоев норма своя, если говорить о норме в математическом смысле.
orange 🐴
[77614056]
#908
Гость
Сообщение было удалено
Он никуда не девается, этот инстинкт. Детей любят, заботятся, не только о грудных. Мне 39, у меня есть папа, он до сих пор за меня волнуется))) А почему не рожают больше 1-2-3 (кто как), я уже писала.
Гость
[3031892579]
#909
Гость
Сообщение было удалено
да- оч сомневаюсь)) смех и только))
Lana
[4206675320]
#910
Сулико
Сообщение было удалено
в башке у всех одна серая студенистая масса. И от детности-бездетности или от чего-то еще это не зависит. Такие темы в срач тут превращаются с завидной регулярностью ,достаточно воспользоваться поиском и убедиться. разгваривать Вам надо и обсуждать все это со своим мужем, а не с незнакомыми людьми на форуме. Моя позиция в том,что не хотите -не рожайте,но не портите жизнь тем,кто хочет,только потому что вам так удобно. Можно найти мужчину,который тоже не хочет детей, а не придумывать какие-то сомнительные доводы,которые , если человек хочет ребенка, для него ничто.
Вот обращаюсь к разуму форума - какие доводы ему привести? Чтобы он точно понял, что ему это не надо, точнее он не сможет.
Больших поклонниц детей прошу не беспокоить!