Гость
Статьи
Уважение к мужу …

Уважение к мужу зарабатывающему меньше

В соседней теме пишут про то что если муж зарабатывает больше, то она его уважает, а обогнала его в доходах, и перестала воспринимать его как мужчину, перестала уважать.
Что же получается, рядом с такой женой муж будет вечно как на иголках, что получит она повышение и увеличит свои доходы, и все, уважение к нему пропадёт?
В сухом остатке получается что это не семья двух взаимно любящих людей, а отношения с клиентом?
И лучшее, что может сделать муж, узнав что у жены выросли доходы, чтобы не причинять ей неудобств виде секса с человеком которого она не уважает, это сухо ее поздравить и сказать что теперь он будет спать в отдельной комнате?
Осознавая при этом про себя что такого как он можно любить только за деньги. Был выгоден, она играла как актриса в уважение ради выгоды, стал менее выгоден, и превратился в отработанный и больше ненужный материал.
И это ок самые женщины которые пишут о какой-то заботе и что если человека любишь то ничего не жалко, а оказывается, любовь предполагается односторонней
Гость
92 ответа
Последний — Перейти
Страница 2
#52
Гость
По местному форуму все что меньше 250 тысяч это 2 копейки
Те, для кого это копейки, значит и не будут связываться с "копейконосцем")) А кто-то и нормальным заработком сочтет, только все равно щеки не раздувай.
Даяна
#53
Правильно сказали выше. Мужчина в глазах женщины добытчик,а если добытчиком становится женщина,он перестает быть для нее мужчиной-добытчиком.Так уж сложилось изначально. Это не потому что женщина такая гадина а просто что-то происходит внутри нее,тумблер щелкает и все.Безусловно в жизни может быть всякое,но если мужчина не сидит не ноет а занимается поисками работы и решает проблему так,что семья от этого не страдает,его не коснется не милость любимой.)И конечно же на не долгое время женщина,жена должна его подстраховать.
Гость
#54
Даяна
Правильно сказали выше. Мужчина в глазах женщины добытчик,а если добытчиком становится женщина,он перестает быть для нее мужчиной-добытчиком.Так уж сложилось изначально. Это не потому что женщина такая гадина а просто что-то происходит внутри нее,тумблер щелкает и все.Безусловно в жизни может быть всякое,но если мужчина не сидит не ноет а занимается поисками работы и решает проблему так,что семья от этого не страдает,его не коснется не милость любимой.)И конечно же на не долгое время женщина,жена должна его подстраховать.
Скажите проще: он нужен как халявный банкомат до тех пор пока приносит прибыль. Если же даже он зарабатывает также хорошо как раньше, но умнее доходы выросли, то жить с ним уже не так выгодно как раньше, и он становится отработанным материалом, только теперь понимая, что все это время пока он зарабатывал больше нее, она его не любила а просто использовала как бездушный расходный материал
Даяна
#55
Гость
Скажите проще: он нужен как халявный банкомат до тех пор пока приносит прибыль. Если же даже он зарабатывает также хорошо как раньше, но умнее доходы выросли, то жить с ним уже не так выгодно как раньше, и он становится отработанным материалом, только теперь понимая, что все это время пока он зарабатывал больше нее, она его не любила а просто использовала как бездушный расходный материал
Нет,я не это хотела сказать.
Ну вот например,ваша женщина,стройная,всегда прическа,маникюр,педикюр,со вкусом одета,вся с иголочки,вы же в ней видите женщину,гордитесь ею. И тут она вдруг не стала за собой следить,поправилась,забила на уход за собой,перестала брить ноги,на бошке плеш от подушки,ну и так далее...Вы сначала ей намекаете,потом даёте время на реабилитацию а потом не видя боле в ней женщину уходите к другой или просто уходите. Ну или продолжаете с этим жить и с пренебрежением на нее смотреть.
Вот такой был посыл.
Гостья
#56
Раньше больше зарабатывал муж. Вот уже несколько лет больше зарабатываю я. Ну и что с того, точнее, ничего здесь не поделаешь. Муж выше головы не прыгнет и я не хочу, естественно, зарабатывать меньше. Так что, значит, будем жить так. Естественно, муж много чего делает по дому, явно я не домохозяйка классическая и борщей не навариваю и пироги не пеку. Это было всегда и это вообще не обсуждается.
Гость
#57
Даяна
Нет,я не это хотела сказать.
Ну вот например,ваша женщина,стройная,всегда прическа,маникюр,педикюр,со вкусом одета,вся с иголочки,вы же в ней видите женщину,гордитесь ею. И тут она вдруг не стала за собой следить,поправилась,забила на уход за собой,перестала брить ноги,на бошке плеш от подушки,ну и так далее...Вы сначала ей намекаете,потом даёте время на реабилитацию а потом не видя боле в ней женщину уходите к другой или просто уходите. Ну или продолжаете с этим жить и с пренебрежением на нее смотреть.
Вот такой был посыл.
Женщины ведь сами обращают внимание на мужскую внешность, получается это взаимно внешность взамен внешности а не денег
Гость
#58
Гостья
Раньше больше зарабатывал муж. Вот уже несколько лет больше зарабатываю я. Ну и что с того, точнее, ничего здесь не поделаешь. Муж выше головы не прыгнет и я не хочу, естественно, зарабатывать меньше. Так что, значит, будем жить так. Естественно, муж много чего делает по дому, явно я не домохозяйка классическая и борщей не навариваю и пироги не пеку. Это было всегда и это вообще не обсуждается.
А к мужу с уважением относитесь?
Гость
#59
Даяна
Нет,я не это хотела сказать.
Ну вот например,ваша женщина,стройная,всегда прическа,маникюр,педикюр,со вкусом одета,вся с иголочки,вы же в ней видите женщину,гордитесь ею. И тут она вдруг не стала за собой следить,поправилась,забила на уход за собой,перестала брить ноги,на бошке плеш от подушки,ну и так далее...Вы сначала ей намекаете,потом даёте время на реабилитацию а потом не видя боле в ней женщину уходите к другой или просто уходите. Ну или продолжаете с этим жить и с пренебрежением на нее смотреть.
Вот такой был посыл.
И в случае снижения доходов мужа ниже какой цифры вы станете относиться к нему с пренебрежением?
А если у него не снизились доходы а у вас выросли?
Гость
#60
Это что же получается, вот если я ваш муж, зарабатываю больше чем вы, щедрый, добрый, заботливый, внимательный, дарю хорошие дорогие подарки, плюс вдобавок проявляю и нематериальную заботу, отзывчивый, доброжелательный, неприхотливый в быту и не требующий бытового обслуживания. Потом я остаюсь таким же человеком кроме одного пункта: я по прежнему зарабатываю хорошо, вы обогнали меня в доходах, при этом я по прежнему зарабатываю и на вашей нее не сижу, просто зарабатываю меньше чем вы. И как вы сами пишете на форумах, все, как мужчину больше не воспринимаете, и уважение ко мне пропадает. Ужас какой цинизм! Уж лучше тогда вообще одному, и не связываться с женщиной с доходами ниже твоих, не греть у себя на шее такую лицемерную женщину!!! Пусть лучше одиночество, чем такие неискренние отношения где хорошее к тебе отношение только пока зарабатываешь больше. Как пушечное мясо, социальный лифт, и бездушный
Гость
#61
Я между прочим раньше имел такие желания мол заботиться о женщине, быть щедрым, решать ее проблемы. Наивно думая что это лишь приятный бонус, а отношения строятся на взаимных искренних теплых чувствах, когда муж и жена друг другу самые близкие люди.
Но когда это оказывается принципиальный фактом, до такой циничной мерзкой степени, что зарабатываешь больше, тебя любят, а обогнала она тебя в доходах, и все, как мужчину больше не воспринимает, то гори оно все синим пламенем, ничего я больше не хочу(( грустно и тошно от такого цинизма. Ничего не хочется. Никаких отношений.
Гость
#62
Гость
Тогда и если он станет больше зарабатывать, вам об этом незачем знать. Хозяйственные расходы ладно уж оплатит, а остальное себе на счёт
Да мне чужие деньги и не нужны ,мужик сам что подарит , то и норм. Но жадные мне не нужны
Гость
#63
Гость
Да мне чужие деньги и не нужны ,мужик сам что подарит , то и норм. Но жадные мне не нужны
Щедрому мужчине тоже не нужна жадная женщина
Гость
#64
Гость
Я между прочим раньше имел такие желания мол заботиться о женщине, быть щедрым, решать ее проблемы. Наивно думая что это лишь приятный бонус, а отношения строятся на взаимных искренних теплых чувствах, когда муж и жена друг другу самые близкие люди.
Но когда это оказывается принципиальный фактом, до такой циничной мерзкой степени, что зарабатываешь больше, тебя любят, а обогнала она тебя в доходах, и все, как мужчину больше не воспринимает, то гори оно все синим пламенем, ничего я больше не хочу(( грустно и тошно от такого цинизма. Ничего не хочется. Никаких отношений.
Оно и к лучшему. Вам не нужно никому жизнь портить. Достаточно испорченной вашей. Навязчивая боязнь женской меркантильность не норма. Крепкий человек не боится людей. Проблемы решает, ситуации разруливает.
Гость
#65
Гость
Оно и к лучшему. Вам не нужно никому жизнь портить. Достаточно испорченной вашей. Навязчивая боязнь женской меркантильность не норма. Крепкий человек не боится людей. Проблемы решает, ситуации разруливает.
А что мне померещилось? Это не женщина писала что если обгонит мужа в доходах, этого достаточно чтобы она перестала его уважать?
Гость
#66
Не знаю что вам померещилось. Это ж вам. Просто крепкому человеку ничего не мерещится. Он оценивает людей каждого в отдельности. Это как минимум. Ну а дальше как по́лучится. Если приведет я в человеке ошибиться, ситуацию исправляет приемлемым для него способом. И идёт без страха дальше. А вы на форуме прочли, обрадовались подтверждению собственных опасений и давай многократно мусолить. Ну и прекрасно. Такая ваша жизнь. Живите ее без компаньонов. Все хорошо.
Гость
#67
Гость
Не знаю что вам померещилось. Это ж вам. Просто крепкому человеку ничего не мерещится. Он оценивает людей каждого в отдельности. Это как минимум. Ну а дальше как по́лучится. Если приведет я в человеке ошибиться, ситуацию исправляет приемлемым для него способом. И идёт без страха дальше. А вы на форуме прочли, обрадовались подтверждению собственных опасений и давай многократно мусолить. Ну и прекрасно. Такая ваша жизнь. Живите ее без компаньонов. Все хорошо.
А у вас нет принципа что либо он зарабатывет больше чем она либо не нужен?
Для меня например жуткая тоска и депрессия жить с женщиной которая тебя выбирала как банкомат с подходом что либо зарабатывет больше чем она либо не нужен.
Притом что в искренних отношениях я человек нежадный и заботливый, но такой цинизм просто морально убивает
Гость
#68
Вот пожалуйста, очередная тема о женском цинизме:
Мужчины, как вы отнесетесь к такому?
Буду жить за счет мужа, на его квартире) А свои деньги тихо откладывать. А потом куплю квартиру и отпишу ее на папу-маму, чтоб мужу не досталось.
Муж то к этой квартире отношения не имеет, а мне нужна подушка безопасности
Гость
#69
Вот если б вы сказали про ситуацию когда вы стали зарабатывать больше, что ничего страшного, жизнь длинная, и в разный период может зарабатывать больше как он так и она, это может многократно меняться, а не меняется только одно: теплые отношения друг к другу, взаимная забота, уважение и взаимовыручка.
Вот такую женщину на руках можно носить и побольше стараться ради неё.
А то что у вас, стали зарабатывать больше и потеряли к нему уважение, фу, убивающий меня морально цинизм. Тем более я, человек впечатлительный и легкоранимый, со мной надо быть деликатной. При этом я и сам веду себя вежливо и никогда не не пытаюсь разводить диктат.
Неважно, идём мы в кафе или летим на отдых, я никогда не ставлю перед фактом куда именно, а делаю предложение исходя из общих потребностей и всегда готов на компромиссы если мой вариант ей не понравится
Гость
#70
Гость
Вот если б вы сказали про ситуацию когда вы стали зарабатывать больше, что ничего страшного, жизнь длинная, и в разный период может зарабатывать больше как он так и она, это может многократно меняться, а не меняется только одно: теплые отношения друг к другу, взаимная забота, уважение и взаимовыручка.
Вот такую женщину на руках можно носить и побольше стараться ради неё.
А то что у вас, стали зарабатывать больше и потеряли к нему уважение, фу, убивающий меня морально цинизм. Тем более я, человек впечатлительный и легкоранимый, со мной надо быть деликатной. При этом я и сам веду себя вежливо и никогда не не пытаюсь разводить диктат.
Неважно, идём мы в кафе или летим на отдых, я никогда не ставлю перед фактом куда именно, а делаю предложение исходя из общих потребностей и всегда готов на компромиссы если мой вариант ей не понравится
Вообще-то вы меня процитировали из другой своей темы. Польщена что натолкнула на новую именно. Жизнь длинная. Именно роли и доходы меняются в течении жизни. Но если жить только на вумене то этого не узнаешь. Никогда. Низачто. Но вам в реал и не надо. Вам и здесь неплохо. А реальным женщинам неплохо без вас. Гармония практически.
Гость
#71
Гость
Щедрому мужчине тоже не нужна жадная женщина
Да на самом деле наоборот,по моим наблюдениям
Гость
#72
Гость
Скажите проще: он нужен как халявный банкомат до тех пор пока приносит прибыль. Если же даже он зарабатывает также хорошо как раньше, но умнее доходы выросли, то жить с ним уже не так выгодно как раньше, и он становится отработанным материалом, только теперь понимая, что все это время пока он зарабатывал больше нее, она его не любила а просто использовала как бездушный расходный материал
Мужикам легче в такой ситуации: он легко найдет такую,для которой его доходы будут считаться большими ,причем она будет гораздо моложе жены,скорее всего. Сами подумайте: можно с чистой совестью уйти от жены к молоденькой,а жена уже и сама крепко стоит на ногах. А вот ей уже придется довольствоваться альфонсом,скорее всего или быть одной,ведь в таком возрасте,когда она зарабатывает больше мужа ,ей уже лет многовато,глубоко за 30,а то и за 40. Богаче нее мужикам уже не нужна пожилая девушка,они хотят молоденьких,свеженьких.
Гость
#73
Гость
Мужикам легче в такой ситуации: он легко найдет такую,для которой его доходы будут считаться большими ,причем она будет гораздо моложе жены,скорее всего. Сами подумайте: можно с чистой совестью уйти от жены к молоденькой,а жена уже и сама крепко стоит на ногах. А вот ей уже придется довольствоваться альфонсом,скорее всего или быть одной,ведь в таком возрасте,когда она зарабатывает больше мужа ,ей уже лет многовато,глубоко за 30,а то и за 40. Богаче нее мужикам уже не нужна пожилая девушка,они хотят молоденьких,свеженьких.
У цыган да, когда они выбирают лошадей, надо посвежее позадорнее чтобы все зубы в ряд. Люди более сложный механизм, у них по иному симпатии возникают. Иначе молодежь вся затраханная ходила бы. Старперами
Гость
#74
Гость
У цыган да, когда они выбирают лошадей, надо посвежее позадорнее чтобы все зубы в ряд. Люди более сложный механизм, у них по иному симпатии возникают. Иначе молодежь вся затраханная ходила бы. Старперами
И всё же вы не будете спорить ,что хорошо зарабатывающий мужик легко найдет себе молодую красотку? Речь ведь идет в теме: муж хлрошо зарабатывает,но жена начала зарабатывать больше и у нее произошел щелчок в мозгу-перестала уважать мужа.
Гость
#75
Гость
И всё же вы не будете спорить ,что хорошо зарабатывающий мужик легко найдет себе молодую красотку? Речь ведь идет в теме: муж хлрошо зарабатывает,но жена начала зарабатывать больше и у нее произошел щелчок в мозгу-перестала уважать мужа.
Гипотетически если он плюсом привлекателен, то конечно красотки будут его одолевать со всех сторон. Но хорошо зарабатывающий мужик это же не осел, он знает цену женщинам и знает их разновидности
Щелчок не произойдёт у всех поголовно. Потому что все понимают что деньги — временное часто меняющееся явление
Горячку пороть могут только идиоты
Гость
#76
Гость
Гипотетически если он плюсом привлекателен, то конечно красотки будут его одолевать со всех сторон. Но хорошо зарабатывающий мужик это же не осел, он знает цену женщинам и знает их разновидности
Щелчок не произойдёт у всех поголовно. Потому что все понимают что деньги — временное часто меняющееся явление
Горячку пороть могут только идиоты
У меня есть друг ,похожий на Дени де Вито. За него бабы чуть не убивают друг друга. Плюс к такой уродской внешке ему 60 лет.
#77
Гость
Он что раб? Почему все деньги у вас?
Потому, что не хочет вникать особо в проблемы. Считает, что я могу сама с помощью денег все решить.
Даяна
#78
Гость
Женщины ведь сами обращают внимание на мужскую внешность, получается это взаимно внешность взамен внешности а не денег
Женщина тоже зарабатывает. Заработок взамен заработка)
Даяна
#79
Гость
И в случае снижения доходов мужа ниже какой цифры вы станете относиться к нему с пренебрежением?
А если у него не снизились доходы а у вас выросли?
Ну какие цифры?Я говорю о том,что если он постепенно залезет на мою шею и я буду тянуть семью.
Гость
#80
Гость
Женщины ведь сами обращают внимание на мужскую внешность, получается это взаимно внешность взамен внешности а не денег
Ерунда, многие женщины не обращают внимания на мужскую внешность. Тем более на что внимания обращать, у нас интересных мужчин в России единицы. Поэтому ваш аргумент бит. Вы смотрите на внешность и сбежите от неухоженной женщины, перестав воспринимать ее женщиной, женщина уйдет от того, кого перестанет воспринимать мужчиной.
Гость
#81
Гость
Вообще-то вы меня процитировали из другой своей темы. Польщена что натолкнула на новую именно. Жизнь длинная. Именно роли и доходы меняются в течении жизни. Но если жить только на вумене то этого не узнаешь. Никогда. Низачто. Но вам в реал и не надо. Вам и здесь неплохо. А реальным женщинам неплохо без вас. Гармония практически.
Если роли и доходы многократно меняются в течении жизни, то что это за дикий цинизм насчёт того что обогнала она его в доходах и перестала уважать?
Гость
#82
Гость
Мужикам легче в такой ситуации: он легко найдет такую,для которой его доходы будут считаться большими ,причем она будет гораздо моложе жены,скорее всего. Сами подумайте: можно с чистой совестью уйти от жены к молоденькой,а жена уже и сама крепко стоит на ногах. А вот ей уже придется довольствоваться альфонсом,скорее всего или быть одной,ведь в таком возрасте,когда она зарабатывает больше мужа ,ей уже лет многовато,глубоко за 30,а то и за 40. Богаче нее мужикам уже не нужна пожилая девушка,они хотят молоденьких,свеженьких.
А я не вижу никакой ценности а отношениях где у нее подход что она тебя уважает только до тех пор пока не обогнала тебя в доходах.
Получается ее интерес неискренний
Гость
#83
Жанна
Потому, что не хочет вникать особо в проблемы. Считает, что я могу сама с помощью денег все решить.
Инфантил.
Распоряжаться деньгами это тоже источник дохода.
Покупал например я диван в этом году, я оплатил его именно той картой, по которой за покупку мебели в данный период времени полагался кешбек 5%
Гость
#84
Даяна
Ну какие цифры?Я говорю о том,что если он постепенно залезет на мою шею и я буду тянуть семью.
А я говорю о том что если он не залезет на шею, и будет зарабатывать неплохие суммы, просто у вас доходы будут ещё выше?
Ваше уважение к нему и теплые чувства пропадут или нет?
Гость
#85
Гость
Ерунда, многие женщины не обращают внимания на мужскую внешность. Тем более на что внимания обращать, у нас интересных мужчин в России единицы. Поэтому ваш аргумент бит. Вы смотрите на внешность и сбежите от неухоженной женщины, перестав воспринимать ее женщиной, женщина уйдет от того, кого перестанет воспринимать мужчиной.
Да что вы говорите, проведите эксперимент, зарегистрируйте на сайте знакомств две анкеты: высокого атлетичного красавчика, и обычного среднестатистического парня, и сравните процент ответов
Гость
#86
Какое у вас мнение про мой опыт, когда я встречаясь с одной девушкой, оплачивал кафе, кино, театры, выставки и прочие развлечения, дарил ей духи, цветы, конфеты, ювелирные украшения.
Ведь любящая женщина после такого никогда не будет иметь такой позиции согласно которой она и тысячи рублей принципиально никогда не внесёт в общие расходы.
Наоборот будет по мере возможности нежадной.
Она же именно так и сказала, вдобавок ещё и если она сама финансово что-то может то зачем ей нужен мужчина.
Ужас какой цинизм, я после ее фразы впал в огромный шок. Прекратил с ней после этого общаться, а от шока до сих пор оправится не могу, везде мне кажется про бездушный расходный материал и пушечное мясо.
Так или иначе, но главный вывод который я сделал, это то что любящая женщина не будет жадной
Даяна
#87
Гость
А я говорю о том что если он не залезет на шею, и будет зарабатывать неплохие суммы, просто у вас доходы будут ещё выше?
Ваше уважение к нему и теплые чувства пропадут или нет?
Если в семье достаток и никто не обделён,думаю нет.
Даяна
#88
Гость
Да что вы говорите, проведите эксперимент, зарегистрируйте на сайте знакомств две анкеты: высокого атлетичного красавчика, и обычного среднестатистического парня, и сравните процент ответов
Ой,такой вопрос интересный)))Безусловно у каждой женщины есть свое видение,какой по внешним параметрам должен быть ее мужчина. Для меня например важен рост,т.к мой рост 172,не люблю худых, качки тоже фи,на лицо может быть и не симпатичный,главное харизма.
Даяна
#89
Даяна
Ой,такой вопрос интересный)))Безусловно у каждой женщины есть свое видение,какой по внешним параметрам должен быть ее мужчина. Для меня например важен рост,т.к мой рост 172,не люблю худых, качки тоже фи,на лицо может быть и не симпатичный,главное харизма.
Можно даже не красавчик и не атлетичный!Это чужой мужчина,общий я бы сказала.
Гость
#90
Гость
Если роли и доходы многократно меняются в течении жизни, то что это за дикий цинизм насчёт того что обогнала она его в доходах и перестала уважать?
Так это вы проповедует, а не я и не женщины вообще. Поэтому и пишу - сам придумал, сам обиделся. А в ваших устах это не цинизм, а навязчивая идея. Страна наша отличается повальной жертвенностью женщин. Это если в реале. А у вас в голове личная картина вашего личного несчастья.
Даяна
#91
Гость
Какое у вас мнение про мой опыт, когда я встречаясь с одной девушкой, оплачивал кафе, кино, театры, выставки и прочие развлечения, дарил ей духи, цветы, конфеты, ювелирные украшения.
Ведь любящая женщина после такого никогда не будет иметь такой позиции согласно которой она и тысячи рублей принципиально никогда не внесёт в общие расходы.
Наоборот будет по мере возможности нежадной.
Она же именно так и сказала, вдобавок ещё и если она сама финансово что-то может то зачем ей нужен мужчина.
Ужас какой цинизм, я после ее фразы впал в огромный шок. Прекратил с ней после этого общаться, а от шока до сих пор оправится не могу, везде мне кажется про бездушный расходный материал и пушечное мясо.
Так или иначе, но главный вывод который я сделал, это то что любящая женщина не будет жадной
Не ту женщину вы выбрали. Она не про отношения,просто потребитель,живёт в свое удовольствие. Для вас это поступки,проявление заботы а для нее привычные вещи. Ее позиция,имеет место быть.
Ну вообще не приятно конечно,когда тебя не оценили по достоинству.
Я
#92
Гость
Какое у вас мнение про мой опыт, когда я встречаясь с одной девушкой, оплачивал кафе, кино, театры, выставки и прочие развлечения, дарил ей духи, цветы, конфеты, ювелирные украшения.
Ведь любящая женщина после такого никогда не будет иметь такой позиции согласно которой она и тысячи рублей принципиально никогда не внесёт в общие расходы.
Наоборот будет по мере возможности нежадной.
Она же именно так и сказала, вдобавок ещё и если она сама финансово что-то может то зачем ей нужен мужчина.
Ужас какой цинизм, я после ее фразы впал в огромный шок. Прекратил с ней после этого общаться, а от шока до сих пор оправится не могу, везде мне кажется про бездушный расходный материал и пушечное мясо.
Так или иначе, но главный вывод который я сделал, это то что любящая женщина не будет жадной
Непонятно, почему вы к психотерапевту не сходите. Вы не понимаете, что обсуждение одного и того же годами - это навязчивая идея и нездорово? Неужели вам нравится так жить? Из темы в тему одно и то же.
Форум: Мужчина и женщина
Всего: 268 109 тем
Новые темы за сутки: 56 тем
Популярные темы за сутки: 34 темы