Гость
Статьи
Муж не уходит

Муж не уходит

Выгнала мужа к любовнице. Давно уже, пол года вместе не живем. Но он не исчезает из моей жизни. Видимся 3-4 раза в неделю, проводим время вместе, есть маленький сын. Во всем помогает по дому, все покупает, денег даёт прилично. Мы как будто так и остались семьей, просто не живем под одной крышей. А сейчас встретила молодого человека и готова к отношениям. А муж постоянно под ногами крутится, все что то пытается узнать. Я его отпустила и перекрестилась уже, а он ни как не хочет наваливать. С любовницей серьезных отношений не строит, и я думаю, не планирует, я вообще не знаю, общается с ней или нет. Живет на даче, как цыган. Домой возвращаться ему тоже не вариант, мне не надо. Зачем все это было тогда вообще?
Автор
133 ответа
Последний — Перейти
Гость
#1
Хочет мужик и на ёлку влезть, и зад не уколоть, вдруг любовница турнёт. Не пускайте в дом, никакого совместного быта, ребёнка пусть берёт на свою/нейтральную территорию и общается. Тем более если узнает что у вас отношения намечаются, то задолбает претензиями очень наверняка.
Госпожа
#2
Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08
Грымза
#3
Есть у меня знакомая, все как у вас... ушел к любовнице, но и БЖ(мою подругу) не отпускал, так же приезжал за обедами и сексом, командовал, не дал ей личную жизнь наладить. Прошло уже лет 10. Подруга так и не нашла мужчину, дочь уже большая. А ее БМ женился, родили двух детей, один инвалид, его новая жена умерла год назад от рака и что сейчас? А сейчас моя подруга растит его детей, отрывая от родной, а он продолжает по бабам скакать, изредка осчасливливая мою подругу своим присутствием. Думаете помогает деньгами или интересуется своими тремя детьми (одна общая и 2 от второй жены-любовницы). Приезжает, отправляет детей погулять, чтоб не мешали, пожрет, потрахается и досвидос опять на пару месяцев.
А начиналось как у вас ,Автор! Ставьте границы сразу
Гость
#4
Бедный ребёнок, уже "новый папа" намечается, потом следующий и так далее. "хорошего" сына воспитаете, 6лR!
Гость
#5
Госпожа
Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08
Может раздвоение личности у человека)) или проблемы с памятью)
Гость
#6
Госпожа
Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08
В той теме автор свою разводку на 17 страниц раскатала. Лавры эпистолярного звездежа спать не дают))
Гость
#7
А квартира чья?
Автор
#8
Грымза
Есть у меня знакомая, все как у вас... ушел к любовнице, но и БЖ(мою подругу) не отпускал, так же приезжал за обедами и сексом, командовал, не дал ей личную жизнь наладить. Прошло уже лет 10. Подруга так и не нашла мужчину, дочь уже большая. А ее БМ женился, родили двух детей, один инвалид, его новая жена умерла год назад от рака и что сейчас? А сейчас моя подруга растит его детей, отрывая от родной, а он продолжает по бабам скакать, изредка осчасливливая мою подругу своим присутствием. Думаете помогает деньгами или интересуется своими тремя детьми (одна общая и 2 от второй жены-любовницы). Приезжает, отправляет детей погулять, чтоб не мешали, пожрет, потрахается и досвидос опять на пару месяцев.
А начиналось как у вас ,Автор! Ставьте границы сразу
У нас секса нет с ним. И не будет, я очень брезгливая)
Гость
#9
Гость
А квартира чья?
Это ключевой вопрос. Такое ощущение, что мужем заработана, но, естественно, будет гундешь про "совместно нажитое".
Автор
#10
Гость
Бедный ребёнок, уже "новый папа" намечается, потом следующий и так далее. "хорошего" сына воспитаете, 6лR!
У бедного ребёнка есть один Папа. Если вы всех встречных поперечных домой тянете с ребёнком знакомит, то по себе судить не надо.
#11
Пока муж не успокоился не стоит начинать новые знакомства, чтобы не наломать дров, которые потом возможно придется разгребать с ним на пару.
#12
Госпожа
Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08
да не нужны вы ему, что тут непонятного. Мужчины изначально любовницу для утехи заводят и никак не для жизни. Поэтому ваш статус сразу был определен. Мужчины в психологии проще женщин у них обычно все сразу по полочкам.... с этой жить с этой спать и все.
Гость
#13
Мало исходных данных. Поддерживаю вопрос - квартира чья?
Бонифаций
#14
Гость
Мало исходных данных. Поддерживаю вопрос - квартира чья?
Самый верный вопрос. Где развод? Автор, вам надо определиться чего на самом деле хотите вы. Не "он не отпускает" - это бред. ВЫ чего хотите? Вернуть его, расстаться, или гостевой брак? Если он ходит, значит вы пускаете.
Вообще, если со стороны абстрактно смотреть, то вы сейчас спускаете свое время в унитаз.
Гость
#15
Госпожа
Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08
Не будет у вас ничего. И бумеранг даст и карма накроет. Еще ни одного брака счастливого не получилось ценой разрушения чьей-то семьи. Не стройте иллюзий.
Гость
#16
Гость
Бедный ребёнок, уже "новый папа" намечается, потом следующий и так далее. "хорошего" сына воспитаете, 6лR!
Ога. Петух - батя с шалавой своей лучшей. Ну сто пудов. Сам семью ради вали-сам и идёт к уям
Гость
#17
Да разводка это, для тех кто еще не понял. Один и тот же юзер пишет противоположные вещи, но ситуация слово в слово, следовательно, все это звездеж, а вы тут советы раздаёте)) она уже поняла что ее спалили, и слилась с темы.
Оля
#18
Грымза
Есть у меня знакомая, все как у вас... ушел к любовнице, но и БЖ(мою подругу) не отпускал, так же приезжал за обедами и сексом, командовал, не дал ей личную жизнь наладить. Прошло уже лет 10. Подруга так и не нашла мужчину, дочь уже большая. А ее БМ женился, родили двух детей, один инвалид, его новая жена умерла год назад от рака и что сейчас? А сейчас моя подруга растит его детей, отрывая от родной, а он продолжает по бабам скакать, изредка осчасливливая мою подругу своим присутствием. Думаете помогает деньгами или интересуется своими тремя детьми (одна общая и 2 от второй жены-любовницы). Приезжает, отправляет детей погулять, чтоб не мешали, пожрет, потрахается и досвидос опять на пару месяцев.
А начиналось как у вас ,Автор! Ставьте границы сразу
О ужас,бедная женщина.
Гость
#19
Гость
Бедный ребёнок, уже "новый папа" намечается, потом следующий и так далее. "хорошего" сына воспитаете, 6лR!
Вы похоже мужчина. А почему вы мужа не обсуждаете? Он первый поскакал искать новую мамку! Или мужикам хоть сотню баб на стороне при жене и детях иметь можно? А жене личную жизнь устроить нельзя? А одно место не треснет у вас от двойных стандартах?
Гость
#20
Потому что у мужиков мозг не в том месте. Сначала спят с любовницей, а потом подумают, зачем все это надо было??!!
Гость
#21
Гоните его в шею и чем быстрее тем лучше,если вам он не нужен.По собственному опыту скажу,если изменил один раз ,будет изменять всегда!!!Вам жить не даст,отнимет не один год жизни и контролем замучает!!!Единожды предавший ,так и будет предавать.Устраивайте своё счастье и обрубайте все концы,кроме его общения с ребёнком ,но на нейтральной территории.
Гость
#22
Гость
Не будет у вас ничего. И бумеранг даст и карма накроет. Еще ни одного брака счастливого не получилось ценой разрушения чьей-то семьи. Не стройте иллюзий.
А у Вас статистика всех браков точно есть?? Я знаю брак и не один, где муж ушел от жены, с которой прожил 2-3 года и счастливо живёт более 20 лет со второй женой, бывшей любовницей. Не обращайте.
Гость
#23
Просто ДУРАМ всегда так !!!
Гость
#24
Это ВЫ не исчезаете из его жизни.
Гость
#25
Гость
Бедный ребёнок, уже "новый папа" намечается, потом следующий и так далее. "хорошего" сына воспитаете, 6лR!
А ей что, дальше всю жизнь одной быть? Не она же накосячила, а муженёк. Я за женщин не заступаюсь, есть и среди них ещё те проныры,
Гость
#26
Госпожа
Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08
Серьезных планов на Вас у него нет и не намечается. Иначе бы он уже как минимум ввел Вас в свой круг родни и друзей. Сейчас у него задача: вернуть расположение жены, чтобы вернуться в семью. Это обычный сценарий загулявших женатиков. Гоните его поганой метлой, пока "не засосала опасная трясина"..
Гость
#27
Та ладно, жалко что ли? у него не сотрется, и вам приятно.
Если видитесь 3-4 раз в неделю, значит для вас есть в нем какая то изюминка, черт побери.
Гость
#28
Гость
Та ладно, жалко что ли? у него не сотрется, и вам приятно.
Если видитесь 3-4 раз в неделю, значит для вас есть в нем какая то изюминка, черт побери.
Запасной аэропорт...вот и вся изюминка...
Гость
#29
Вас надо спросить зачем вам это. Вы же это хотите и поддерживаете
Крапива
#30
Пока он не совсем еще поломал вашу жизнь, гоните его в три шеи. Еще сделает вам второго ребенка, тогда будет посложнее.. тогда точно никакой личной жизни для вас не будет.
Гость
#31
Квартира чья?)
Гость
#32
Госпожа
Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08
Будущего не будет, вернется к жене.
Гость
#33
Думаю у вас хороший муж,бывает в жизни всякое,оступился,да,простить тяжело,но стоит, просто взять и простить,без всяких упреков,все это уже было выговорено.
Гость
#34
Вы как собака на сене. Понимаю, муж накосячил. Но никогда не поверю, что прям так вот насильно себя навязывает и вы точно не хотите его визитов) Не смешите. Надо было- точно отделались бы! А то прямо такая вот незаменимая) Аж смешно)
Гость
#35
Гость
Гоните его в шею и чем быстрее тем лучше,если вам он не нужен.По собственному опыту скажу,если изменил один раз ,будет изменять всегда!!!Вам жить не даст,отнимет не один год жизни и контролем замучает!!!Единожды предавший ,так и будет предавать.Устраивайте своё счастье и обрубайте все концы,кроме его общения с ребёнком ,но на нейтральной территории.
Да прям статистика у вас! У меня дед упокойник разок от бабки гульнул, месяц вместе не жили, потом приполз, ОНА ПРОСТИЛА. пОСЛЕ ЭТОГО ЕЩЁ ПОЛ ВЕКА ВМЕСТЕ ДУША В ДУШУ. Если вам постоянно изменяют, не надо тут статистику такую создавать! И каждый имеет право на ошибку!
#36
Гость
Бедный ребёнок, уже "новый папа" намечается, потом следующий и так далее. "хорошего" сына воспитаете, 6лR!
Ну если папа идиотом оказался, что поделать
Гость
#37
Госпожа
Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08
Я не обиженная жена. Я обиженная свекровь. Вот такая ГОСПОЖА. моя невестка, ворвалась в жизнь своего коллеги. Мало того, что там разрушила жизнь(жена выгнала мужа, тот от непонятной тоски или от "неземной" любви такой пьет, находясь у маменьки), так ведь совсем забыла что самая главная функция женщины - это функция матери, она важнее женской!.Дочь страдает, сын подал на развод, страдаем мы, родители. Столько несчастных людей из-за страсти, которая пройдет скоро! А что в результате? Жизнь - это не сериал со счастливым концом. Знаете, милая девушка, не надо разрушать чужие семьи. Это подло. В семье всегда есть трения, ссоры и даже, как мы видим, измены. Но это ИХ семья. И ОНИ решат сами, как дальше жить. И чаще всего, живут потом счастливо! Это касается мужей. Женскую измену мужчины переживают сильнее. Не все ее могут простить. Я Вам желаю счастья! Оно обязательно к Вам придет! Есть прекрасные свободные мужчины, даже разведенные. Не мучьтесь! Не теряйте время!
Гость
#38
Хитрый,семья запасной аэродром.
Гость
#39
Грымза
Есть у меня знакомая, все как у вас... ушел к любовнице, но и БЖ(мою подругу) не отпускал, так же приезжал за обедами и сексом, командовал, не дал ей личную жизнь наладить. Прошло уже лет 10. Подруга так и не нашла мужчину, дочь уже большая. А ее БМ женился, родили двух детей, один инвалид, его новая жена умерла год назад от рака и что сейчас? А сейчас моя подруга растит его детей, отрывая от родной, а он продолжает по бабам скакать, изредка осчасливливая мою подругу своим присутствием. Думаете помогает деньгами или интересуется своими тремя детьми (одна общая и 2 от второй жены-любовницы). Приезжает, отправляет детей погулять, чтоб не мешали, пожрет, потрахается и досвидос опять на пару месяцев.
А начиналось как у вас ,Автор! Ставьте границы сразу
Дура ваша подруга ))
Гость
#40
Гость
Не будет у вас ничего. И бумеранг даст и карма накроет. Еще ни одного брака счастливого не получилось ценой разрушения чьей-то семьи. Не стройте иллюзий.
Миронова и Менакер
Гость
#41
Ничего не делайте на половину. Если товарищ не понимает, и хочет усидеть на двух стульях - определяйтесь самостоятельно. стул выбейте. сам не уйдёт.
Татьяна
#42
Послушайте выступления Сатьи, поищите в интернете, уверена там найдёте ответы на многие свои вопросы.
Гость
#43
Грымза
Есть у меня знакомая, все как у вас... ушел к любовнице, но и БЖ(мою подругу) не отпускал, так же приезжал за обедами и сексом, командовал, не дал ей личную жизнь наладить. Прошло уже лет 10. Подруга так и не нашла мужчину, дочь уже большая. А ее БМ женился, родили двух детей, один инвалид, его новая жена умерла год назад от рака и что сейчас? А сейчас моя подруга растит его детей, отрывая от родной, а он продолжает по бабам скакать, изредка осчасливливая мою подругу своим присутствием. Думаете помогает деньгами или интересуется своими тремя детьми (одна общая и 2 от второй жены-любовницы). Приезжает, отправляет детей погулять, чтоб не мешали, пожрет, потрахается и досвидос опять на пару месяцев.
А начиналось как у вас ,Автор! Ставьте границы сразу
Вот самое верное.Скинуть переписку мужу этой шаболды и не иначе.👍
Гость
#44
Вопрос...А зачем было забирать ещё и детей любовницы,что за благотворительность?Пусть сам бы и долбался с ситуацией... Театр абсурда,ей богу...🤦
Гость
#45
Ваш муж-собака на сене.Стройте новые отношения,пока молодая. И лучше,чтобы он не знал,пока не убедитесь,что там все стабильно.Он оставляет себе путь к отступлению.Держится за Вас,как за запасной вариант.Промуружит Вас лет до 40,а потом уйдет навсегда.Живите здесь и сейчас,пока молодая.
Гость
#46
Госпожа
Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08
Вы как туалет сходить справить нужду. Имейте гордость! Выпнете его может тогда что-то у вас и получится а так...
Гость
#47
Это явление обычное. Называется "сам не съем и другому не дам". Он тупо погулял, в планах ещё гулянки, "ямужикмнеможно", а вы перетопчетесь, "тыжебабабл@доватьнесмей". Ну не могут большинство бывших мужей допустить того, чтоб бывшая жена стала счастливой. Такие поганцы в ледяном поту просыпаются при мысли, что баба кого-то гораздо лучше нашла и живёт припеваючи. Гоните, гоните, ГОНИТЕ БЫВШЕГО К ЧЁРТУ! Даже не будучи в новых отношениях.
Гость
#48
Грымза
Есть у меня знакомая, все как у вас... ушел к любовнице, но и БЖ(мою подругу) не отпускал, так же приезжал за обедами и сексом, командовал, не дал ей личную жизнь наладить. Прошло уже лет 10. Подруга так и не нашла мужчину, дочь уже большая. А ее БМ женился, родили двух детей, один инвалид, его новая жена умерла год назад от рака и что сейчас? А сейчас моя подруга растит его детей, отрывая от родной, а он продолжает по бабам скакать, изредка осчасливливая мою подругу своим присутствием. Думаете помогает деньгами или интересуется своими тремя детьми (одна общая и 2 от второй жены-любовницы). Приезжает, отправляет детей погулять, чтоб не мешали, пожрет, потрахается и досвидос опять на пару месяцев.
А начиналось как у вас ,Автор! Ставьте границы сразу
Вот ему, мужу бывшему, повезло! И есть, и пить, и секс, и все согласны, без вопросов! Дамочка умом слаба? Или отказать лень? Даже не подозревала о таком сервисе доя бывшего! Хоть бы деньги брала, по тарифу
Гость
#49
Госпожа
Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08
смотри, окажешься на месте жены рано или поздно
Гость
#50
Госпожа
Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08
Я не обиженная жена. Но я бы тебе все волосы повыщипала, курица вые-ая. Таких надо на х... посадить, чтобы его там заклинило на всю оставшуюся жизнь. Этакие сиамские близнецы.