Когда нет денег-нет любви?

Лето, мне кажется, вы не читаете мои посты.

Потому что ни в одном я не писала о том, что в условиях лагерей и проч. нечеловеческих выживает любовь.

Мне вообще нравится уверенность каждого человека в том, что его жизнь самая тяжелая и непреодолимая.

Я всем желаю отсутствие трудностей, если что :)

Но странно, не зная ничего о человеке, считать, что ему лучше, чем тебе :)

Да это вы не въехали, я говорил, что приятней заниматься сексом пусть не с самой красивой девушкой, но которая тебя искренне хочет, а не за деньги, чем со сногсшибательной куклой, осознавая, что секс оплачен, как так, ну это для меня лично. На возбуждение, а следственно и на удовольствие, влияет еще и личность партнерши, ее отношение к тебе, да много факторов в общем.

Пс: наличие чувств у куклы не ислючается, однако сей факт стремится к нулю в условиях сексуального рынка.

Когда на вумане рассуждают о деньгах, всегда как бы предполагается, что женщина не работает?

Иначе я не могу понять, о какой такой нищете идет речь, если у мужа, к примеру, урезают з\п или она изначально у него не велика.

Да нет, зачем?

Я и сама знаю, что это возможно.

Но каждый из нас опирается на свой опыт, отсюда и нежелание понять другого.

А вот попытайтесь понять меня - чисто ради развлечения в пятницу вечером.

Было время, я работала уборщицей, ибо я в чужой стране без гражданства, а есть нечего. Мне показалось, что я жду ребенка. И - упс. Муж расписал, как ЕЩЕ изменится моя жизнь (к худшему, конечно), если я окажусь права.

Сейчас мне пофиг.

Я поддерживаю подмосковный дет.дом, правда не лично - нервов не хватает.

У меня достаточно денег, но я ни разу - ни разу не пожалела, что не была беременна от мужа. Ибо такие гены я передавать не хочу.

Ясен пень, что с чувствами лучше. Но и полюбить легче красивую.

Почему же, читаю.

Просто большей частью мне и ответить вам нечего, ибо вы правы.

To Лето:

И да, в тяжелых условиях (а они в семейной жизни неизбежны практически) верту ведут себя гораздо хуже, чем нокиа))) объяснять не обязательно, прошел на личном примере, ибо по молодости глупой жанился на такой)))

В 25 был бы с вами полностью согласен, сейчас скорее даже наоборот, глупости все это, для семьи и рождения здоровых детей, для партнера на долгие годы, не обязательно быть красавицей писаной, тут на первый план выходят другие качества, ну опять же для меня лично.

Да элементарно.

Я зарабатывала до пяти десятков в месяц, правда тратить было не на что особо. Не рублей, если что.

Покупали недвижимость, акции. Сколько муж - я и не знала.

Потом - провал в ноль. Надолго.

Когда я начала ныть, что больше так не могу - что руки от экономики стали как у черепахи, что забыла, как выглядит кусок мяса или помада - он начал распродавать то, что мы покупали. Было весело - ему.

Это как ребенок распродает имущество родителей.

Ну, потом я свалила.

Щас зарабатываю немного, не больше десятки, но мне пока хватает.

А мужчины? Да я их за полкилометра обхожу.

Понятно, форум инвалидов.

Собрались контуженные, и каждый рассуждает в меру своих контузий.

Ужаснафиг. :)

Ну вот всё с тобой и ясно. Ты фригидна и бесчувственна, поэтому секс для тебя - лишь услуга, которую ты можешь оказать, а любовь - представление, которое можешь сыграть. И не больше. Мужчины тебе нужны были только в качестве рабов, и как только ты смогла обеспечить себя сама, ты с радостью их прогнала, чтобы не мешались и не докучали своим видом. Вырожденка, чего уж тут.

А вообще-то, если честно... Я считаю, что любые НОРМАЛЬНЫЕ человеческие отношения - будь это хоть дружба, хоть любовь, хоть семья - выживут в любых условиях. Мне хотелось бы в это верить.

Так что я зачеркиваю все, что писала выше.

Наверное, я перечитала сказок в детстве. Но я хочу в это верить, значит так оно и будет. :)

Конечно, все так :)

Признала ? Ну вот и чудненько.

Я вот вас тоже не понимаю, зачем переходить на личности?

Человек ясно расписал, что заставило его шарахаться от мужчин.

:)

О Боги, Боги.....

Да не судите вы о женщинах по Вумен.

Да не судите вы о мужчинах по Вумен.

И дайте нам силы. :)

Спасибо.

Ушла я от компа :)

Я пожаловалась на тебя, спамщица

Затем, что её выводы субъективны и основаны на неверных посылках, продиктованных личностными дефектами, полученными в свою очередь из-за нарушений в физиологии.

P.S. А голубушка ещё и ябеда-корябеда. Явно отписалась модерам с воплем "абижаааааааают". Но на примере этого сообщения мы видим, что это бесполезно - я всё ещё здесь.

"Если временно нет денег, но мужчина старается их заработать, то никак отсутствие денег на интимные отношения не влияет, а если мужчина жмот и (или) лентяй, то влияет. И тут дело не в деньгах, а в качествах личности. Жмот и лентяй не воспринимиется как мужчина, поэтому его просто не хочется. )))) "

"[quote="Птичка"]И тут дело не в деньгах,[\/quote]\n
А в чём же ? Не дал денег - не получил любви. Связь налицо. Значит, в них.\n
"

"[quote="Гость"]А в чём же ? Не дал денег - не получил любви. Связь налицо. Значит, в них.[\/quote]\n
Вы читать не умеете или плохо понимаете значение слов? Повторю для плохопонимающих: "Если временно нет денег, но мужчина старается их заработать, то никак ОТСУТСТВИЕ ДЕНЕГ НА ИНТИМНЫЕ ОТНОШЕНИЯ НЕ ВЛИЯЕТ". А вот если мужик лентяй, то влияет не отсутствие денег, а отсутствие стремления. Если жмот, то влияет отсутствие мужского желания быть добытчиком."

"[quote="Птичка"]Повторю для плохопонимающих: "Если временно нет денег, но мужчина старается их заработать,[\/quote]\n
Повторяю для хронических дур: таким образом мы подходим к понятию фьючерсной сделки, но от концепции денег никуда не уходим.\n
"

"[quote="Гость"]Повторяю для хронических дур: таким образом мы подходим к понятию фьючерсной сделки, но от концепции денег никуда не уходим.[\/quote]\n
Хамло."

"[quote="Лето"]\n
Понятно, форум инвалидов.\n
Собрались контуженные, и каждый рассуждает в меру своих контузий.\n
Ужаснафиг. :)[\/quote]\n
Ну если вы настолько ущербны, чтобы прийти именно к таким выводам, то сочувствую. "

"Да еще и тупое хамло. Не видит разницы между характером и наличием бумажек в кошельке. "

"[quote="Птичка"]Хамло.[\/quote]\n
Но это не отменяет того, что я прав."

"[quote="Птичка"]Да еще и тупое хамло. Не видит разницы между характером и наличием бумажек в кошельке.[\/quote]\n
Если ты характер измеряешь исключительно этими самыми бумажками, то главное для тебя - бумажки. Мы просто выкидываем из уравнения лишнее звено."

"[quote="Гость"]Если ты характер измеряешь исключительно этими самыми бумажками, то главное для тебя - бумажки. Мы просто выкидываем из уравнения лишнее звено.[\/quote]\n
Не бумажками измеряю. А такому тупому это не объяснить, все равно как дундук будет свое долбить. Баран."

А у Перельмана активнаЯ или пассивная жизненная позиция, например?

У неё тоже.

Увы, красивые, как правило, бревнее.

Ошибаетесь.

Наверное, также, как можно уважать мать, которая может предоставить своей семье только нищенское существование.

Женскую любовь можно убить вообще чем угодно.

Потому что на градуснике есть только плюс и минус, потому что люди бывают преступниками и не преступниками, потому что деньги либо влияют на отношения, либо не влияют.

Потому что это элементарная ложь. Если ей нравится тратить своё время вместо того, чтобы тратить их на поиски более перспективного парня, то почему он в этом виноват?

Поскольку мужчина ничего не получает от женщины, кроме обоюдного удовольствия, поиск выгоды со стороны мужчины полностью исключён.

А чем же ? Кто выше писал, что бумажки - мерило характера ? Мне тебя же процитировать ?

КАк говорил один знакомый профессор, "если учёный не сумеет объяснить ребёнку сути того, чем же он занимается - то это хреновый учёный и его надо гнать поганой метлой".

Или не становится. Мало кто судит о человеке по его девушке. По крайней мере, из серьёзных людей. Да и по машине с домом судить - дураков нет.

К тому же, девушка - это не медаль, чтобы постоянно её показывать. Её можно показать соседям или друзьям, а всем остальным будет наплевать.

Девушка или женщина, живет 5-10-15 лет с одним мужчиной, то она вкладывает в эти отношения свой репродуктивный возраст (точнее, потерю такового), и свой внешний вид (опять же, потерю такового)

Она его в любом случае со временем потеряет. Будет она вкладывать в отношения хоть что-нибудь или не будет - без разницы. Красивая она или некрасивая - тоже без разницы.

Поэтому сравнивать деньги с красотой - глупо и бессмысленно.

Ещё раз объясняю: даже если в радиусе тысячи миль будут одни женщины - всё равно женщины будут в себя вкладывать.

Вы вкладываете в себя для того, чтобы получить от этого удовольствие, а не для того, чтобы получать деньги за секс.

... Читаю в очередной раз ветку и каждый раз ужасаюсь происходящему, а точнее женскому мышлению в России.

Если мужчина добытчик, то увы, он добытчик сам для себя, а не для женщины. Это мужчина для себя поставил какие то цели в жизни, достиг их, что то пережил, что то увидел/понял. Но причем тут вообще женщина? Он не ради женщины эти вершины покорял, а ради себя и своих целей.

Почему женщины считают, что они запросто могут ко всему этому пристроится ничего не вкладывая равноценного? Секс, красота и прочее это вообще не вложения. Женщине тоже нужен секс (здоровой по-крайне мере, а не фригидной и асексуальной), и мужчина тоже следит и ухаживает за собой. Каким образом внешность стала равной деньгам? Априори она не может быть равной. Что за глупость вообще.

Или уж называйте своими именами, говорите в открытую что вы продаетесь и покупайтесь на рынке, и от проституток вас вообще ничего не отличает. Или вы считайте иначе?

В любви, в нормальной любви, деньгам вообще нет места. Какая это нахрен любовь и какое это счастье, когда все идет по расчету, при этом очень жесткому расчету. Любовь то тут вы где вообще нашли? Тут только и есть расчет и ничего, еще раз повторюсь, ВООБЩЕ НИЧЕГО больше нету. Только рыночные отношения, абсолютно не прикрытые. Которые пытаются выдать за "нормальную жизнь" или "адекватный взгляд на ситуации".

Почему вообще женщину должно волновать материальное положение мужчины? Он ей должен что то? Или зачем она отношения заводит? Чтобы себя обеспечить таким образом? Ну смешно просто. Мужику то это зачем? Богатый себе в любой момент на шею десяток таких посадить может. Только он же не нахлебника себе ищет, а человека, который к нему будет искренни относится? Или кто то наивно считает, что ему нужен "бухгалтер"?

*** дальше, зарабатывай,дрочер старый:-P

Извините, торможу....

Я вас чем-то обидела? Если да - прошу прощения.

Нет, я не согласна.

Люди бывают преступниками, не преступниками, потенциальными преступниками, преступниками в силу необходимости и т.д. и т.п. Вот пример - мужчина чуть не убил педофила, напавшего на его пасынка в подъезде. Какой он преступник? А по закону, он преступник.

По поводу денег.

Кажется, мы все подразумеваем под "деньгами" именно желание и возможность нести ответственность за свою семью. А не количество бумажек в кошельке.

Деньги могут быть, их может не быть - но тогда бери ружье и иди охотиться на зайцев. Ибо у тебя пятеро детей и жена.

Равноправие здесь не рулит....

Жена может и должна приносить в клюве то, что успела заработать. Но ответственность за семью лежит на муже. Для меня это аксиома, если для кого-то это не так - спорить не буду.

Ну, вы немного лукавите.

Вам мама не рассказывала, что когда женщина смотрит на мужчину, она подсознательно пытается представить, как будут выглядеть их общие внуки?

А вот мужчинам это не свойственно. Они искренне ищут "обоюдного удовольствия". Т.е. цели-то у них изначально разные. Женщины склонны прогнуться под мужчину в краткосрочной перспективе, в надежде на будущее щастье. Мужчины - нет.

Ну ладно, я путанно написала.

Вот только по честному - девушка говорит восемнадцатилетнему парню, что хочет от него троих детей, и каждому нужно будет дать образование. А он говорит ей, что хочет качественный секс. Какое у них будущее, у этих правдолюбов?

Почему же люди покупают дорогие дома, машины, часы?

Почему мало кто не хочет жить как Стерлигов?

А медали тоже никому не показывают, обычно.

Но она или есть, или ее нет.

Т.е. вам не важно, будет ли девушка вкладывать в отношения с вами свое время? В смысле, встречаяс с вами, она будет встречаться еще с несколькими людьми? Если вам всего будет хватать, вы ничего не потеряете?

Вам не важны ее внешние данные? Все равно же когда-нибудь станет старой и страшной?

Главное, чтобы не требовала лишних усилий на ее содержание?

Прикольно....

Вы даже не представляете, как вы ошибаетесь. :)

Женщина делает уборку, мужчина говорит "дорогая, мне это нафиг не нужно, ты пойми, что ты делаешь это для себя".

Женщина пошла к косметологу, мужчина говорит "дорогая, мне это нафиг не нужно, разницы я не вижу, ты же понимаешь, что делаешь это для себя?"

Потом тебе говорят, что в раковине лежат крошки от хлеба..... Потом тебе говорят, что ты выглядишь "не очень". И ты понимаешь, что "ты делаешь это для себя" - была самая большая разводка в твоей жизни. :)

Смотря какой Перельман.

Если тот, что по пуанкаре, то думаю, пассивная.

Если вы помните, его мать слепла и нуждалась в операции. Потом, когда об этом узнали, ее прооперировали бесплатно. Но от-то это знал всегда? Знал, и ему было пофиг.

Конечно так... Я через это прошла... Постоянно нечем оплатить квартиру, телефоны отключают, иногда воду... Какая любовь.. Убить готова такого неудачника...

Нет, убивать не нужно. :)

Если человек живет так, как хочет, то в чем его вина?

Это ошибка женщины, что она дорисовала человека до того, кем он не является.

Но на будущее, ей конечно придется снять розовые очки.

И принять тот факт, что она либо обеспечивает свою семью самостоятельно, либо ищет мужчину, который не против (именно не против, а не "ей так кажется") обеспечивать ее.

Мужчинам тяжело (или невозможно) смириться с тем, что как мамка его любить никто не будет. Сообщения тех, кто согласен с темой, куда более логичны и корректны. Оппоненты же разумных доводов не слышат совершенно.

Неа. Потенциальный преступник - это не преступник. Преступник в силу необходимости - преступник.

Ну да, и что?

Неа. Именно количество бумажек в кошельке.

Я так не считаю.

Получается, что все отписавшиеся в теме, говорят о разном.

Забавно.с