Еще раз про поездку в Грецию

Это очень, очень, очень сложно. И под силу только очень, очень, очень сильной бабке. И правильно написали выше, что Ваша подруга не должна была знать об истиной причине ваших встреч. Правда, это лучше и не скрывать. И если это произошло, то лучше не теряя времени искать замену. Потому что против Вас работает очень, очень, очень сильная бабка. И работает исключено против Вас или против Вашего мужа или детей. Но главная цель ни кто-то, а именно Вы или члены семьи.
Сочувствую.

Понять против кого это все направлено и чего пытается добиться - не сложно. Простое сопоставление 2-х событий: первое - кто был инициатором прекращения таких отношений. Значит против того и работает бабка. Второе - примерно за полгода до этого, какой и из-за чего был крупный конфликт чуть было не приведший к разрыву таких отношений. Тогда то бабка и начала работать и это подсказка, чего она добивается.

Я тоже устроила свою личную жизнь благодаря похожему совету. В 2009 году отдыха с подругами в Турции. На местном рынке разговорилась с одной бабушкой-турчанкой. И она спросила: хочешь выйти замуж? Говорю: конечно) И она сказала, что мне нужно найти пару (муж и жена). Взять обручальное кольцо мужа. На него повязать красную нить. Снять с себя трусики, замотать в них, положить это под простыню в место где подушки и провести с ними ночь в любви и гармонии, ни о чем кроме удовольствия не думая, не отказывая ни себе, ни им не в чем. До утра не доставать и не одевать трусы. У утром достать, нитку сжечь, а трусики надеть и до заката ходить в них. И так минимум 3 раза. И пока 3 раза так не сделать - отвергать всех ухажеров. Только потом принимать от них внимание. Вообщем с мужем я познакомилась после 5 такой ночи. В 2011 вышла замуж. 2 ребятишек и ни разу не поругались. Всем любви и не бойтесь таких экспериментов.

Такой ритуал есть не только у турок, но и армян и азербайджанцев. Я слышала о нем. Есть похожий ритуал на деньги. Помогает сто процентов) проверено) Взять монетку, положить в мешочек, завязать красной ниткой и положить под простыню в изголовье кровати. Провести ночь двум девушкам и мужчине. Утром нитку сжечь. В следующий раз добавить к этой монетке ещё две и сделать тоже самое. В третий раз доложить ещё три. Утром сжечь нить, достать монеты разделить каждому по две и выбросить их. Если через 2 месяца ситуация с деньгами у кого-то из трёх не улучшиться или нужно, чтобы было ещё лучше - повторить. Мы ощутили улучшение после 3 раза) Но нам надо было, чтобы получше помогло) Вообщем, мы ещё так делали) За 3,5 года с ипотекой рассчитались.

А вы знаете, что есть и противоположный обряд? Когда мужчина мочится на женщину? Это от зависти женщин к жене, по поводу ее мужа.

Я так знакомую уговорила ) Маленько обманула, сказала что двум знакомым уже так помогла) А она и в правду нашла себе мужчину. Уже съехались.

Точно о таком же «ритуале» я услышала от одной бабушки в Крыму. Только обязательно трусики должен снять мужчина и он должен их убрать под простыню. А утром он же должен их надеть на меня обратно.

В 15 году я отдыхала в Крыму. Поехали мы с подругой посмотреть красивые виды и устроить фотосессию. Остановились возле одной деревушки. К нам подошла одна старая татарская бабушка и мы с ней разговорились. И вдруг она мне говорит: хватит ходить по ведьмам, чтобы они помогли мне найти мужа. Я действительно была несколько раз у бабок по этому поводу. Но результатов никаких не было. Все, кому они помогают, несчастливы в браке. И дети от таких браков несчастливы. Да и грех это большой. И дала мне такой совет про кольцо, нить и трусики. Сказать, что это было для меня шоком - ничего не сказать. Откуда она знала про то, что я ходила к бабкам? И как я найду таких людей? Поняв мое состояние она засмеялась и сказала, что людей которые ходят к бабкам она видит с детства. И по каким причинам они ходят, тоже видит. Только вот делать этого не стоит, потому что рано или поздно за эти походы придётся расплачиваться. Либо самому человеку, либо его детям. И вообще, человек сам может себе помочь почти во всех проблемах. Только надо уметь слышать подсказки, которые нам приходят, не бояться и ни в коем случае не откладывать их в долгий ящик. А самое главное не бояться саму себя, своих желаний что сидят внутри. Желания не должны сидеть внутри, они должны выходить наружу. Про какие желания вы, надеюсь поняли) А если она дала мне такой совет, такую подсказку, значит есть и такие знакомые, которые помогут мне, а я помогу им. Да и вообще, если человеку пришла какая-то подсказка, значит и решение находится совсем рядом. На то они и подсказки, чтобы указать человеку на самый простой и легкий путь. А если он не хочет ими воспользоваться, значит пойдёт по сложному и трудному пути. И если я хочу, чтобы в жизни было мало проблем, нужно уметь слышать свои желания и то, о чем мне говорит окружающий мир.

Сама по себе такая ситуация - лакмусовая бумажка отношений. Хоть и очень экстремальная. Но чем экстремальней ситуация, тем чётче маркёр. Именно в таких экстремальных ситуациях и проявляется вся человеческая сущность. Это как в притче про провалившихся в полынью детях. Один сказал, что берег пологий, нужно обойти несколько вёрст, другой что вода холодная, нужно подождать пока потеплеет, третий что нужно за лодкой сходить, чтобы удобно было, а четвёртый не думая прыгнул в воду и спас детишек не смотря на холодную воду, пологий берег и т.д. И сколько бы потом они не говорили, что вот-вот были готовы броситься на спасение, их словам никто не верил, потому что судят не по словам и обещаниям, а по реальным делам.

Для меня теперь 2 ситуации, когда нужно не думая, собирать вещи и уходить. Первая - мужчина поднял руку на женщину. После того, как я почитала эту тему, долго думала и для меня появилась вторая - это когда женщина, так поступает с мужчиной. В некоторых случаях можно даже и измену простить, выслушав объяснение. Но тут, ни на какие объяснения и кормление завтраками, даже не стоит тратить своё время и не стоит унижаться. Собирать вещи и бежать куда глаза глядят.

Полностью согласна! Только я бы не разделяла кто так поступает: мужчина или женщина. Не важно кто бьет муж жену или жена мужа. Поднятая рука = собранные вещи. А уж что касается такой деликатной темы как секс, то это вообще выходит за рамки моего понимания. Если бы со мной так поступил бы муж, то я бы на другую сторону дороги переходила и не здоровалась!

Девочки, может уже хватит одно и тоже обмусоливать? Надело уже! Давайте про другое? Вы реально думаете, что таких ситуаций много? Ну, во-первых, таких мужчин раз-два и обчелся. Мужчины, в основной массе - потребители. И если взять все пары, которые таким образом развлекаются, то 99% приводят только девушку. Потому что это самый простой вариант. Всегда найдутся знакомые и подруги, которые от отсутствия секса готовы на стену залезть. И лишь 1% могут привести мужчину. И то, при условии, что жена приводит подругу. А во-вторых, если женщина так поступает, то у неё на это есть веские причины. Подло поступает? Конечно подло! По моему, менее подло просто изменить, чем так поступать. Прежде чем писать своё мнение на эту тему, вы просто поймите: если жена так делает, значит она целенаправленно добивается развода! И все! Потому что это неизбежно приведёт к разводу! Без вариантов! Я знаю о чём я говорю. Мы уже 15 лет в теме. Муж не будет долго слушать сказки про то, как она поговорила с одной, второй, третей и т.д. по порядку. Терпение лопнет, когда муж увидит, что все эти рассказы не более чем попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Ну протянет жена какое-то время. Можно и вовсе ускорить этот процесс. Просто сказать, что не знает кого, не знает как и т.п. Но суть то не меняется. Цель одна. Развод. А когда цель будет достигнута можно и на бабку списать, можно мужа в аморальности обвинить, можно массу других причин придумать.
Поэтому хватит уже об этом. Женщины целенаправленно идут к своей цели, хоть и подлым, циничным путём. Видимо у них есть на то причины. Может быть банальная месть за что-то. Но это их выбор и не нам их за это осуждать.

Интересная тема. Поделюсь и я своей историей и своим мнением на эту тему.
В прошлом году, мы с мужем поехали отпраздновать 15 летие нашей свадьбы на Кипр. Оставили детей бабушкам и отправились в «медовый месяц») Там познакомились с одним чернокожим парнем из Англии. Неожиданно для меня, муж завёл разговор о том, хочу ли я в «подарок» с его разрешения переспать с ним. Ну посмеялась, конечно, решила, что это алкоголь плюс его фантазия) Оказалось, что он на полном серьезе мне это предложил. Ну, я понимала, что дело это не шуточное и пару дней мы на эту тему разговаривали, обсуждали, проговаривали детали. И в итоге я согласилась. Как это все происходило, я описывать не буду. Конечно, эмоции и ощущения были просто сказочными! Кстати, отношения ничуть не испортились. Наоборот, все стало по другому, ещё лучше. Но я понимала, что муж тоже хочет такой же «подарок», хотя внешне он никак это не выдавал, не настаивал и не говорил. Но я же понимала, что это нужно мне, чтобы могла честно ему в глаза смотреть и ему, потому что он хочет видеть во мне ответственную жену, которая не остаётся в долгу. Поэтому по возвращению в Россию, я отправилась к подруге, объяснила что и почему мне от неё надо. Естественно, она согласилась. Вообщем, «долг» я вернула) и вернула не раз)

Продолжаю.
Не знаю, может я чересчур правильная в отношении с мужем, не люблю оставаться в долгу ни перед кем, но когда я прочитала про ситуации, когда «жены» только получают такие «подарки», то кроме нецензурных слов в их адрес у меня нет! Только подлые Tvari так могут поступать! Я даже не могу их назвать людьми! Потому что людям свойственно понимать чувства, переживания, желания других людей, особенно если такой человек - твой муж! Это не чужой человек! Это - муж! И уж тем более, стоит понимать всю глубину того, насколько это сложное для любого мужчины решение. После этого, я стала понимать, как сильно он меня любит, доверяет мне и хочет, чтобы мне с ним было хорошо, даже наступив на горло самолюбию и чувству собственника.
А мужчинам, которые пошли на такой шаг, не получив ничего взамен от такого существа, хочу посоветовать одно - собирайте вещи и бегите! Бегите не оглядываясь и не жалейте о своём решении! Не ждите никаких полгода! Если жена понимает всю глубину такого поступка, то не будет столько ждать. Такие «долги» нужно возвращать сразу! И постарайтесь больше не совершать такую ошибку, связав свою жизнь не с нормальным человеком, а подлой tvarю. Поверьте, далеко не все женщины такие.

Кто весел - тот смеется,
Кто хочет - тот добьется,
Кто ищет - тот всегда найдет!

Ну попросили же больше не обсуждать это! Так мерзко и подло поступают единицы! Хватит уже.
Вы лучше расскажите, какие ощущения с чёрным парнем? У меня есть такая фантазия) я бы попробовала) иногда даже порно такое смотрю)

А-ха-ха ))))))))))))) +10000000000000000000!

у вас с головой не очень правильно......с черным парнем порно смотрите, хуже не придумаешь, порно придумали для больных головой

чем дальше живу тем больше понимаю, женщины такие все, от мужчин в плане подлости ничем не отличаются

Я пробовала) Ну физиологические ощущения немного отличаются. Все таки у них и побольше будет и как-то по другому они это делают) А вот эмоционально - круто) Прям круто) Понимаешь что это совершенно другой вид человека. Вообщем, как с инопланетянином ) Правда круто) будет возможность - попробуйте. Не упускайте.

Моя подруга ездила по работе в Париж и там попробовала с чернокожим) Очень понравилось ) Говорит, что просто шикарно Говорит, что будет что на пенсии вспомнить)

Даааа)))))) в тему)))))))
Хотя, что тут сложного то?

Хотите немного открою глаза на «спонтанное» решение Вашего мужа предложить Вам такое?

Решение это - далеко не спонтанное. И обдумывал он его достаточно долго. Оно родилось в его голове минимум за 2-3 месяца до этого. И далось оно ему невероятно сложно. Мужчине легче предложить женщине руку и сердце, чем такое. Это на самом деле можно сравнить с личным подвигом. Мужчине нужно перестроить свою психологию почти полностью.
Ну, а то, что Вы вернули ему долг и вернули его быстро - очень правильное решение. Психология мужчины такова, что он по природе своей не может быть всегда подавающим. Он - форвард. И если бы Вы затянули с таким ответом, то его психология начала бы перестраиваться опять и ничего хорошего для Вас не было бы.

Мы.
На этой неделе встретились с М. Прям круто. Мне очень понравилось. Очень понравился закрытый формат. Мужу спасибо, за то что дал мне такую возможность испытать эти эмоции и ощущения. Девочки! Спасибо за советы. Про то, что нужно сразу раздеться, про закрытый формат и дать возможность М узнать те границы, за которые нельзя заходить, а за которые можно - правильно написали. Убедились.
На следующих выходных придёт девушка. Моя давняя знакомая. Объяснила ситуацию про бабок и про то, что она тоже может получить для себя. Сказала с радостью попробует такое.
Ещё раз - СПАСИБО!

Молодцы) Только осторожнее. Такие развлечения ооооочень затягивают. И если один из вас решить выйти из этого, то будет писец)

Бабки и прочая нечисть - страшная сила. Кто не сталкивался с этим - благодарите Бога. А вот кому пришлось - тот понимает. А самое обидное, что в какой-то момент исправить ситуацию уже невозможно. Я бы на все пошла, если знала бы что произойдёт и насколько это все серьезно. Берегите себя и своих родных.

А что у Вас случилось?

Мы лишились бизнеса, потом умер муж и чуть сама не села в тюрьму. Только потом узнала кому мы перешили дорогу и кто это все сделал.

Сочувствую (

Мои искренние соболезнования Вам и сочувствую.
Но ведь люди, часто сами виноваты в том, что у всяких бабок получается разрушать их жизнь. И бабка то, собственно только инструмент. Основным источником проблем является «заказчик». А бабка как вода ищет щель как проникнуть в вашу судьбу. Если есть такая щель, то она создаст проблемы. Если нет, то она попробует и либо будет ждать момента когда такая щель появится, а то и вовсе перестанет что-то делать. Себе дороже может выйти или «заказчику». Потому что, та разрушающая энергия всегда должна найти выход. А где и на ком она найдёт, тут уже все зависит от вас. Конечно, большинство людей даже не догадываются что стали мишенью для бабки, но ведь принцип «хочешь мира - готовься к войне» никто не отменял. Сегодня вы никому дорогу не перешли, а завтра? Да и людей которые пользуются услугами таких сил - невероятное множество. И у каждого есть такие знакомые. Если жить как надо, то никакие бабки не страшны. Другое дело, когда это не знакомые, а родные. Тут, конечно посерьёзнее, но тоже легко решаемо, чтобы они не причинили никакого вреда. Ну, а уж если вы точно узнали, что кто-то вас «заказал», то вам и карты в руки. Потом винить некого будет, кроме себя. Только иногда жаль, конечно, что эта разрушительная энергия не по вам ударит, а по вашим детям или мужу.
Любите друг друга и не позволяйте никому вторгаться в вашу жизнь!

Вот абсолютно правильно делаете, что соблюдаете принцип взаимности! До нг в вк был хороший паблик про это. И когда там люди писали, что из-за этого развелись, то потом выяснялось что в 100 процентах случаев не было соблюдено это золотое правило свинга. Если его соблюдать, то уверяю вас - никогда и никакие проблемы не приведут к разводу. Вообще никакие! И вообще никогда!
P/S и ещё. Вам правильно написали, что это затягивает ) И решение выйти из темы, должно быть таким же взаимным как и войти в неё. Так что, если один из вас решит выйти, то пусть ждёт когда того же захочет второй. И только не вздумайте отказывать друг другу в таких встречах.

Для многих, для очень многих это стало путевкой в свинг. Зато потом такие люди живут себе спокойно и не думают о том, что какая-нибудь недовольная теща, разочаровавшаяся свекровь или завистливая сестра разрушат их семейную идиллию или источник дохода. Об этом пишут очень много пар, почему в их жизнь пришло такое развлечение. И ведь никто не пожалел)

У меня был такой опыт. И между прочим, по совету бабки. Возникли проблемы, которые можно было решить уже только прибегнув к помощи бабки. Она мне сразу сказала, что есть у меня одно очень сильное желание, которое забирает много сил, а страх его реализовать я транслирую в окружающий мир. А страх для разного рода проблем, неприятностей, для тех же бабок - как мёд для пчёл. И если вы боитесь того, что внутри вас, боитесь рассказать мужу о своих желаниях, боитесь предложить ему это воплотить в жизнь, боитесь предложить кому-то это, то у меня для вас плохая новость - ваш страх разрушает вас изнутри, он мешает воплощению какой то мечты, какого-то жизненного проекта, разрушает планы, отталкивает людей, деньги и просто не даст вашей жизни спокойствия. Это гораздо серьезнее, чем вы думаете! Не бойтесь разговаривать, предлагать, реализовывать, даже если вас не поймут и откажут. Никогда не бойтесь того, чего вы хотите! Как только вы поймёте, что ваш страх, нерешительность, комплексы - это корень всех ваших проблем в вашей же жизни и начнёте что-то делать, то сразу увидите, как много проблем во всех сферах жизни начнут уходить сами по себе. Начиная от проблем со здоровьем, заканчивая бытовыми проблемами!

Сильное желание всегда имеется ввиду в контексте секса? Допустим, у меня огромное желание... прыгнуть с парашютом. Я хочу, но боюсь, периодически думаю об этом и не решаюсь. Мне, значит, вредит это желание?

Любой страх - энергозатратный. Кто-то боится высоты, кто-то боится воды и т.д. Весь вопрос в том, насколько много тот или иной наш страх забирает наших сил и энергии. Что касается секса, то секс сам по себе - процесс получения энергии. Это очень сильный источник энергии. Таких источников для человека всего два: молитвы (медитации и т.п.) и секс. И ровно столько, сколько мы можем получить этой энергии, мы можем ее и лишиться, за счёт наших страхов, комплексов, нерешительности или от режима «ожидания».

Почему не сводите? Мы, наоборот, иногда сводим. У нас тоже есть М и Ж. Это как бы «бонус») для них. Но у нас было условие, что телефонами они не обмениваются. Цинично конечно) но каждый из них дорожит дружбой с нами.

Мы сначала нашли мужчину, а затем я предложила своей знакомой отношения с нами. Сказала, что у нас есть и мужчина. Пообещала, что иногда будем встречаться вчетвером) и неё тоже будет с двумя мужчинами. Только при условии, чтобы она не брала у него номер телефона и без нас с ним не общалась. Конечно она согласилась. Предупредили и мужчину, чтобы никаких попыток без нас с ней у него не было. Они и придерживаются этих договоренностей) Им обоим не выгодно потерять дружбу с нами) Найти то им замену проще простого, а вот им - гораздо сложнее.

Это не цинично, а практично)
Очень верное решение. Обоих стимулирует к правильному поведению. Древний как мир метод кнута и пряника. +100000!

Обида! Вот чего стоит боятся! А это невероятно обидно! И простить такую обиду - невозможно! Но зачем то это делается? Значит есть причины? Ведь если любишь человека, дорожишь им, то пойдёшь на все ради него. А если кто-то так поступает, значит ни о какой любви речи нет! И стомиллионнов раз правы те, которые пишут, что бежать от таких надо. Бежать, как только стало видно, что человек не собирается ничего делать! И не слушать никаких обещаний, отговорок и пр. Потому что по своему опыту знаю, что договориться об этом проще простого. О каких полгода тут все говорят??? Месяц - максимум!!! Бррррр! Противно даже стало, как представила, что мой муж смог бы так поступить со мной! Я бы ждала от него действий, а он так! Не, девочки, с таким мерзким и подлым отношением мало будет долго вместе жить!

Это девушке найти девушку проблем никаких нет. Поговорила со знакомой у которой нет мужа или парня и все! Делов то - один вечер за бутылкой вина. А вот с мужчиной гораздо сложнее. Такое знакомому не предложишь, а найти на сайтах - проблема. Можно и полгода искать. Неадекватных больше чем зерна на элеваторе. Так, что зря Вы так. Если Вам повезло за месяц найти, это не значит, что у всех.

Мы иногда проводим время с девушкой и такое предложение поступило как раз от неё. Подумали и согласились. Теперь ищем нормального М. Оказывается - эта та ещё проблема! Договорились, что как найдём, сначала мы без неё с ним встретимся, а только потом с ней. Спасибо за совет, что им не стоит обмениваться контактами.

Я обращалась к бабке за советом всего один раз. В 2009 году, у нас сложилась очень нехорошая ситуация. Квартира, в которой мы с мужем и детьми жили, была оформлена на моего отца. После кризиса, у него возникли серьезные проблемы. И мы могли лишиться крыши над головой. Имущество было арестовано. Выхода из этой ситуации не было. И мне, одна знакомая сказала, что есть одна бабка, которая не лечит, не заговаривает, не отмаливает, но она видит выходы из любой ситуации и просто даёт советы. Правда живет она очень далеко, примерно километров 400. Честно говоря, я не надеялась на помощь и сначала даже не восприняла всерьёз этот разговор. Но через 2 дня, наша проблема обострилась и нужно было принимать какое-то решение. Я вспомнила про этот разговор, позвонила знакомой, уточнила адрес и рано утром поехала в ту глухомань за советом ) Честно сказать, когда я к ней пришла, то сильно испугалась. Она была с рождения слепая и ещё с дцп, вообщем немного стало не по себе. Первое, что она мне сказала, было: «Что ты ко мне пришла с критическими днями? Закончатся - приедешь. А пока возвращайся домой, собирайте вещи и езжайте на дачу, чтобы дома никого не было». Пришлось вернуться обратно. Несколько дней мы жили на даче. А как кд закончились, я снова поехала к ней.
* * * * *

* * * * *
Когда приехала во второй раз, то она была в более благоприятном расположении и разговор был очень долгим и содержательным. Я ей даже не говорила в подробностях о своей проблеме, потому что она сама как бы все знала, а я лишь уточняла. Но перво наперво она меня успокоила и сказала, что наша проблема растает как снег, если я ее как солнце растоплю. А вот отцу, она не сможет помочь, потому что жить ему осталось не много. И дала мне совет, что нужно сделать, чтобы моя проблема решилась. Для начала, сказала, что нужно купить веник и по возвращению подмести всю квартиру. Возмутилась, что моем доме нет веника) а ведь он должен быть у каждой хозяйки. А после этот веник выкинуть. И купить новый. И чтобы эти веники дома не встретились. Лишь после этого, я могу вернуть домой семью с дачи. Затем, положить под простыню мешочек с солью, а утром выкинуть. Так у меня появится месяц «отсрочки». За этот месяц, мне нужно было найти ... любовницу) Причём для себя) И провести с ней ночь. А утром, постирать эту простынь, погладить и постелить ее когда начнутся кд. А когда закончатся, то выбросить ее не стирая. А чтобы очень серьезных проблем связанных с семьей и домашним очагом почти не было, то любовница мне нужна постоянная. Главное ту простынь на которой мы спим, не оставлять на следующую ночь. Вообщем, я все сделала так, как она сказала. Я не знаю, как это назвать, но у нас просто каким-то сказочным образом получилось переоформить квартиру на себя. Арест по каким то причинам сняли на несколько дней и отец оформил дарственную. И как говорила мне бабка, его действительно не стало через четыре месяца. Инфаркт. А «любовница» у нас с мужем осталась до сих пор. Так, что кто не верит, что у девушки тоже должна быть девушка... можете не верить дальше)

Я ничего не имею против того, чтобы у девушки была, скажем так, близкая подруга. У меня и у самой есть. И я знаю о том, что это своего рода защита. Была когда то у одной бабки, которая мне сказала, что мне нечего бояться. Но ведь это все второстепенно. На первом месте должна быть дружба! Общие увлечения, должно быть просто интересно вместе, с кем можно поговорить на любые темы, посекретничать, посоветоваться. Вот что главное! А остальное - просто бонус.

Вы конечно правы. Но это все в идеале. А вот когда жаренный петух уже клевать начинает, то сначала думаешь как решить проблему, а об остальном уже потом. Хотя, конечно, тут важна симпатия. Без неё никак.

Полностью поддерживаю. Любящий и понимающий человек никогда так не поступит. Но только у меня такой вопрос: а тот человек, который так поступает, сам то понимает, что он уже не любит? Или продолжает сам себя убеждать что ещё любит и путает любовь с привычкой?

А хороший вопрос. Порой кажется что любишь, а на деле уже нет. Но даже если и не любишь, то так нельзя поступать.

Как зайду в эту тему почитать, то пока по какой то одной проблеме 100500 раз не выскажутся, то не успокоятся) Может уже закроете про это и начнёте что-то другое обсуждать?)

А что? На больной мозоль наступили?)