Дочка разбила мне сердце
Автор
283 ответа
Последний —
Перейти
Волосы яркие цвета... Все ясно)) Лучше уж буду присматривать до конца жизни за дочерью, но не позволю ей превратиться в вот это. Не в обиду вам, но это отвратительно
Я понимаю, что тема ваша, скорее всего, разводка. Мало в реалии таких зашоренных людей, по крайней мере, в наше время. Даже моя мама-пенсионерка давно не удивляется татуировкам, розовым волосам, гражданским бракам, музыкантам-евреям, существованию других стран с несоветским строем и т.д. Но если всё же правдива ваша история, то это, конечно, край. Вы останетесь без дочери, это не любовь к ней, это насилие. Вы хотите, чтобы она жила вашей жизнью, и отказываете ей в своём собственном пути.
Гость
Я понимаю, что тема ваша, скорее всего, разводка. Мало в реалии таких зашоренных людей, по крайней мере, в наше время. Даже моя мама-пенсионерка давно не удивляется татуировкам, розовым волосам, гражданским бракам, музыкантам-евреям, существованию других стран с несоветским строем и т.д. Но если всё же правдива ваша история, то это, конечно, край. Вы останетесь без дочери, это не любовь к ней, это насилие. Вы хотите, чтобы она жила вашей жизнью, и отказываете ей в своём собственном пути.
Волосы еще ладно, но иноверцы иностранцы меня не устраивают. Я сразу таких куда подальше посылаю, как только начинают рассказывать какая у них хорошая религия
Сжечь автора
Автор,если это не стёб,то вы деградантка,а если стёб,то ещё большая деградантка.
Гость
Она для меня все. Я живу ради нее. Она и моя мама, но даже маму так не люблю как ее. А что если у нее не получится там? Он положит на нее *** и скажет а пошла ты, она останется там одна, в другом городе, втянется в какую нибудь в компанию в надежде на помощь и все, готова наркомания или не дай бог изнасилуют, да мало ли что может случиться, да что угодно, от мало до велика
Вы просто больная на всю голову.
Бедная ваша дочка, как мне ее жалко
На ее месте я бы с вами больше никогда не общалась.
Вместо того, чтоб думать о хорошем, вы настроены только на негатив. Думаете что вот весь мир плохой и опасный, а я твоя мама, единственная кто тебя любит и защитит от всего зла на свете.
ФУ. Вы не любите свою дочь. Ни грамма. Вы ужаснейшая эгоистка. Думаете только о том, чтоб было комфортно Вам.
Вместо того чтобы верить в своего ребенка, в его мечты и планы, поддерживать его начинания, вы обесцениваете каждый ее шаг выставляя ее полной идиоткой.
Оставьте в покое человека, вы и так прилично подпортили ей жизнь. Ей 22, имеет право прожить жизнь так, как считает нужным
Бедная ваша дочка, как мне ее жалко
На ее месте я бы с вами больше никогда не общалась.
Вместо того, чтоб думать о хорошем, вы настроены только на негатив. Думаете что вот весь мир плохой и опасный, а я твоя мама, единственная кто тебя любит и защитит от всего зла на свете.
ФУ. Вы не любите свою дочь. Ни грамма. Вы ужаснейшая эгоистка. Думаете только о том, чтоб было комфортно Вам.
Вместо того чтобы верить в своего ребенка, в его мечты и планы, поддерживать его начинания, вы обесцениваете каждый ее шаг выставляя ее полной идиоткой.
Оставьте в покое человека, вы и так прилично подпортили ей жизнь. Ей 22, имеет право прожить жизнь так, как считает нужным
Гость
Автор,вам совет,выписывайте дочь,тогда она сама обратно прибежит к вам)
Да и вообще лучше ее выписать,так наделает долгов,приставы придут по ее прописке,и все у вас вынесут в счёт долгов.
Да и вообще лучше ее выписать,так наделает долгов,приставы придут по ее прописке,и все у вас вынесут в счёт долгов.
Гость
Вы классическая мать нарцисс, которая уродует морально ребёнка. Для таких как вы важнее формальные вещи и фасад (а что люди скажут) чем реальные потребности ребёнка. Все то вы якобы знаете и как лучше и как безопаснее. Своя то жизнь у вас удалась? Или все силы на одежку правильную потратили, чтоб знакомые не осуждали? Отстаньте от неё. Она имеет право получать свой жизненный опыт. Вы может сказать своё мнение, обосновать, попытаться уговорить-но запрещать не должны. Дочь на ваша собственность а отдельная личность. Вы бодрость собираетесь с человеком от того что он не такой как вы хотите его видеть? Серьезно?
Гость
ВАЖНО!!!
Началось это все как я заметила после того как мы купили компьютер в 14 лет, она начала общаться с разными людьми и потом начала рваться из дома, появились мысли о переезде, начала смотреть аниме. Ее начали со всех сторон тянуть из дома всякие коршуны, постоянно лезут к ней в интернете и она с ними куда то хочет уйти. Я уверена что ей наплели чего то, из-за чего она и взбесилась так на меня, она мне чего то недоговаривает, скорее всего ее затянули куда не надо. Господи, я уже не знаю как этих тварей отогнать от нее. Я не хочу даже слушать ничего о свободе полной, я вижу что моя дочь идет прямиком в ад и я не позволю чтобы с ней что либо случилось
Началось это все как я заметила после того как мы купили компьютер в 14 лет, она начала общаться с разными людьми и потом начала рваться из дома, появились мысли о переезде, начала смотреть аниме. Ее начали со всех сторон тянуть из дома всякие коршуны, постоянно лезут к ней в интернете и она с ними куда то хочет уйти. Я уверена что ей наплели чего то, из-за чего она и взбесилась так на меня, она мне чего то недоговаривает, скорее всего ее затянули куда не надо. Господи, я уже не знаю как этих тварей отогнать от нее. Я не хочу даже слушать ничего о свободе полной, я вижу что моя дочь идет прямиком в ад и я не позволю чтобы с ней что либо случилось
А может это вы в аду, а она хочет из него и от вас как раз уехать?
Гость
но ведь я знаю что она наивная и ни к чему не приспособленная, я даже не помню чтобы она когда либо сама на автобусе ездила
А почему она такая, ответьте? Это вы ее специально такой вырастили, беспомощной и наивной, чтоб она думала что мир опасен и только с мамой хорошо, а вам бонус-она с вами живет до седых волос. То что вам надо, не правда ли, учитывая, что вы написали что ваша жизнь без дочери невозможна. Она должна подействовать собой и стать вашим психологическим «кормом».
юля1993ю
Видно, что вы не запрещаете ей ничего такого, что бы действительно было ей нужно по жизни. В целом я бы сказала, что вы правы. И Интернет, и другие люди, липнующие к маленьким девочкам постоянно уводят их в плохую сторону, даже если это подруги и "любимые". У меня тоже были периоды, мама вытаскивала, папа орал, в итоге я тоже поняла что Интернет ещё то зло, ребенка пускать в свободное плавание сюда нельзя. Мне помогла работа. В 19 лет я осталась по волею судеб без средств к существованию и без крыши над головой. И мозги вправились на место. Начала работать, учиться работать, бороться за повышение, чтобы вылесьти из ямы и т.п. Ребенок ваш просто не понимает на чем мир и жизнь строится: на хорошей работе, еде на столе, оплаченных счетах, маме. Не знаю что вам посоветовать. В любом случае компьютер ей точно вредит, это только для взрослых, и то не все справляються.
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов
-
Елизавета ПолетПсихолог4 801
-
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
юля1993ю
Я вам сочувствуют и полностью поддерживаю. Думаю, девочке 22 года всего лишь, она еще к вам в итоге вернеться, и не раз. Потом может опять мозг поедет и опять начнется. И да, она еще ребенок, и вырасти она еще сможет, а то многие говорят тут что уже поздно. Ну как поздно? 22 года это разве много? По факту 18 и 22 мало чем отличаются. Ей нужна работа, стабильная и постоянная, надо не давать денег ни на что, пусть работает и узнает что это такое и как сложно добиться всего самой. А то она хочет из грязи в князи на 3000 евро сразу :)))))
юля1993ю
Удивляюсь, какие ужасные вещи на форуме говорят автору этой темы. Не волнуйтесь, у них просто проблемы с матерью со своей и они такие же необузданные глупые и наивные дети, как ваша дочь.
Я вам говорю как воспитанный, сдержанный, успешный в работе и вообще морально устойчивый ребенок 27 лет , который до сих пор живет с мамой. Мамино вмешательство — это в 99% на благо. Даже если уже сил нет, даже если уже слишком, даже если по мелочам. У меня мама точно такая же - "коршун", всегда следит, всё перепроверяет. Но в итоге когда я перестаю ошибаться она перестает следить. А вы не перестаете потому что ваш ребенок всё еще ошибается. Это абсолютно нормально. Я сама обеспечиваю нашу жизнь, позволила маме уйти с низкооплачиваемой работы и теперь мы живем на мою зарплату. И я не считаю что её содержу, потому что она очень много делает по дому и + без неё бы и ее постоянных придирок я бы ни за что ничего в жизни не добилась бы! Могу сказать только БРАВО таким женщинам как вы! Без вас бы вообще в этом мире ничего не было бы.
А мир конечно большой и страшный. И что будет с вашей девочкой сказать невозможно.
Я вам говорю как воспитанный, сдержанный, успешный в работе и вообще морально устойчивый ребенок 27 лет , который до сих пор живет с мамой. Мамино вмешательство — это в 99% на благо. Даже если уже сил нет, даже если уже слишком, даже если по мелочам. У меня мама точно такая же - "коршун", всегда следит, всё перепроверяет. Но в итоге когда я перестаю ошибаться она перестает следить. А вы не перестаете потому что ваш ребенок всё еще ошибается. Это абсолютно нормально. Я сама обеспечиваю нашу жизнь, позволила маме уйти с низкооплачиваемой работы и теперь мы живем на мою зарплату. И я не считаю что её содержу, потому что она очень много делает по дому и + без неё бы и ее постоянных придирок я бы ни за что ничего в жизни не добилась бы! Могу сказать только БРАВО таким женщинам как вы! Без вас бы вообще в этом мире ничего не было бы.
А мир конечно большой и страшный. И что будет с вашей девочкой сказать невозможно.
юля1993ю
Она для меня все. Я живу ради нее. Она и моя мама, но даже маму так не люблю как ее. А что если у нее не получится там? Он положит на нее *** и скажет а пошла ты, она останется там одна, в другом городе, втянется в какую нибудь в компанию в надежде на помощь и все, готова наркомания или не дай бог изнасилуют, да мало ли что может случиться, да что угодно, от мало до велика
Вы совершенно правы. Когда маленький неподготовленный ребенок 22 лет оказывается в чужом городе без работы — прямая дорога к проституции или просто к мужчине, который бы ее содержал и при этом будет эмоционально насиловать её.
юля1993ю
Она права, автор. Надо было отпускать с 18. Вы не праве проживать за нее жизнь. Живите свою. Она выросла. Если не хотите ее потерять, извинитесь и дайте полную свободу. Ей уже 22.
22 — это ребенок. Смешно просто как на форуме собрались "взрослые люди". Наверное они так и не выросли и до сих пор в своих "взрослых 22" сидят. Никаких извинений со стороны матери! Полная свобода? Это просто бред собачий! Вы не родители сто процентов!
юля1993ю
А ещё, возможно, девочке надоела ваша гиперопека и она хочет послать вас прямым текстом ***. Ей 22, отстаньте от неё, пусть набивает шишки сама. Поверьте, ваша дочь далеко не дура и не наивная какой вы её видите.
Вот 100% дура и наивная. Кто в 22 не дура и не наивная? :))))))))) покажите хоть одну
юля1993ю
Это ее жизнь и ее ошибки. Когда у меня будет дочь, я дам ей воспитание. И она будет знать, что хорошо, а что нет. Если ошибется - будет ей уроком. Если вы воспитали дочь, которая черное от белого отличить не может, значит, вы - плохая мать, а не она плохая дочь.
В том то и дело, что дочери у вас нет, поэтому и мозги не на месте. Поговорим когда вашей дочери будет 16. Отпустите ли вы ее с парнем 25 лет на мотоцикле, который пьет при вас пиво или "пусть будет ей уроком".
юля1993ю
Господи какой вы идиот! ПРИ ЧЕМ ТУТ ЗАМУЖ И ВНУКИ? У девочки плохая компания, которая ужасно на нее влияет. Она сама не своя и у нее истерики. Вы думаете когда девочки хорошо удачно выходят замуж они ведут себя так с матерями??????????? Форум ИДИОТОВ
Гость
В том то и дело, что дочери у вас нет, поэтому и мозги не на месте. Поговорим когда вашей дочери будет 16. Отпустите ли вы ее с парнем 25 лет на мотоцикле, который пьет при вас пиво или "пусть будет ей уроком".
О, автор, сменили ник и теперь изображаете ярую поддержку себя любимой? Какая предприимчивая)))
юля1993ю
лучше прожить жизнь нормально, но под контролем родителя, чем без контроля, но как полный идиот в кепке и мужской одежде будучи девочкой с каким то чумазым иностранцем мужем, это дебилизм, а вы пытаетесь его втюрить мне как что то нормальное
ПРАВИЛЬНО! лучше прожить жизнь под контролем родителя, но не стать наркоманом, проститукой или бог знает кем!
Гость
Удивляюсь, какие ужасные вещи на форуме говорят автору этой темы. Не волнуйтесь, у них просто проблемы с матерью со своей и они такие же необузданные глупые и наивные дети, как ваша дочь.
Я вам говорю как воспитанный, сдержанный, успешный в работе и вообще морально устойчивый ребенок 27 лет , который до сих пор живет с мамой. Мамино вмешательство — это в 99% на благо. Даже если уже сил нет, даже если уже слишком, даже если по мелочам. У меня мама точно такая же - "коршун", всегда следит, всё перепроверяет. Но в итоге когда я перестаю ошибаться она перестает следить. А вы не перестаете потому что ваш ребенок всё еще ошибается. Это абсолютно нормально. Я сама обеспечиваю нашу жизнь, позволила маме уйти с низкооплачиваемой работы и теперь мы живем на мою зарплату. И я не считаю что её содержу, потому что она очень много делает по дому и + без неё бы и ее постоянных придирок я бы ни за что ничего в жизни не добилась бы! Могу сказать только БРАВО таким женщинам как вы! Без вас бы вообще в этом мире ничего не было бы.
А мир конечно большой и страшный. И что будет с вашей девочкой сказать невозможно.
Я вам говорю как воспитанный, сдержанный, успешный в работе и вообще морально устойчивый ребенок 27 лет , который до сих пор живет с мамой. Мамино вмешательство — это в 99% на благо. Даже если уже сил нет, даже если уже слишком, даже если по мелочам. У меня мама точно такая же - "коршун", всегда следит, всё перепроверяет. Но в итоге когда я перестаю ошибаться она перестает следить. А вы не перестаете потому что ваш ребенок всё еще ошибается. Это абсолютно нормально. Я сама обеспечиваю нашу жизнь, позволила маме уйти с низкооплачиваемой работы и теперь мы живем на мою зарплату. И я не считаю что её содержу, потому что она очень много делает по дому и + без неё бы и ее постоянных придирок я бы ни за что ничего в жизни не добилась бы! Могу сказать только БРАВО таким женщинам как вы! Без вас бы вообще в этом мире ничего не было бы.
А мир конечно большой и страшный. И что будет с вашей девочкой сказать невозможно.
Сколько лет уже на учете у психиатра стоите, 27-летний ребенок, а?)))))
юля1993ю
Я понимаю, что тема ваша, скорее всего, разводка. Мало в реалии таких зашоренных людей, по крайней мере, в наше время. Даже моя мама-пенсионерка давно не удивляется татуировкам, розовым волосам, гражданским бракам, музыкантам-евреям, существованию других стран с несоветским строем и т.д. Но если всё же правдива ваша история, то это, конечно, край. Вы останетесь без дочери, это не любовь к ней, это насилие. Вы хотите, чтобы она жила вашей жизнью, и отказываете ей в своём собственном пути.
В чем эта женщина зашоренная? Гипер-опека на том уровне, что на написала в своих текста абсолютно не "гипер", при том что ребенок дикий
юля1993ю
Я понимаю, что тема ваша, скорее всего, разводка. Мало в реалии таких зашоренных людей, по крайней мере, в наше время. Даже моя мама-пенсионерка давно не удивляется татуировкам, розовым волосам, гражданским бракам, музыкантам-евреям, существованию других стран с несоветским строем и т.д. Но если всё же правдива ваша история, то это, конечно, край. Вы останетесь без дочери, это не любовь к ней, это насилие. Вы хотите, чтобы она жила вашей жизнью, и отказываете ей в своём собственном пути.
мне вот тоже говорили, когда я говорила, что хочу отношений с мужчиной постарше что моя тема разводка. вы уже совсем мозги потеряли в своей виртуальной реальности. прямо как эта девочка!
Гость
Какой еще ребёнок??? 22 года- это уже взрослые половозрелые кобылы и быки, уже вуз заканчивается и начинается взрослая самостоятельная жизнь. До каких пор у вас это детство длится, можно полюбопытствовать, если 22-летняя лошадь для вас наивный ребёнок?
Гость
Не знаю, что получится то и получится, верите нет а я так ее люблю что готова до смерти ее кормить, мне никакие мужья не нужны и ничего такого
До чьей смерти? До вашей? Ведь при нормальном развитии событий вы умрёте раньше... А потом что с ней будет, вы не думали? По-моему, вы думаете только о себе - что вы её любите, что не можете отпустить, что о вас люди подумают... Ещё наверняка о том, что если она уедет, вы останетесь одна и некому будет пресловутый стакан воды подать. О дочери и её будущем вы не думали и не думаете совсем.
Гость
Отъ-е-бись от неё!
Гость
Я - мама 34хлетней дочки (единственной). Хорошо вас понимаю. Придется вам собрать себя в кулак и пережить этот "гон". Да, с моими старорежимными установками мне было трудно принять некоторые вещи. Собсна, некоторые вещи я и не приняла и считаю это было правильно, поэтому дочкины воздыхатели на ночь не оставались там, где я живу(с дочкой) и являюсь мамой и хозяйкой. Либо мне приходилось удаляться (к своей маме) раз я это все "не благословляю"и я удалялась, папа оставался, он более широких взглядов и на работе целыми днями. Но я старалась не заводиться, в чем мне очень помог муж, чья разумная точка зрения мною бралась к сведению. Это и спасло ситуацию, дочь не хлопнула дверью, жила дома до 24 лет.
На странную одежду - просто забейте, реально ерунда. Волосы, выкрашенные красным (в 13 лет) - фигня, не стоящая вашего внимания.
Отношения надо с дочкой восстановить, претензии - убрать (хотя бы временно), создайте дома спокойную атмосферу. А для этого - УБРАТЬ ПРЕТЕНЗИИ.
Важно, чтобы она училась (или работала). Но даже если и этого нет - все равно успокойтесь.
А моя выучилась, заграницу уехала 10 лет назад(в 24 года, но уже с высшим образованием и да, не на клубнику и не в Голландию), и эти 10 лет живет самостоятельно. Вышла замуж после тридцати.
Терпения вам. Все наладится.
На странную одежду - просто забейте, реально ерунда. Волосы, выкрашенные красным (в 13 лет) - фигня, не стоящая вашего внимания.
Отношения надо с дочкой восстановить, претензии - убрать (хотя бы временно), создайте дома спокойную атмосферу. А для этого - УБРАТЬ ПРЕТЕНЗИИ.
Важно, чтобы она училась (или работала). Но даже если и этого нет - все равно успокойтесь.
А моя выучилась, заграницу уехала 10 лет назад(в 24 года, но уже с высшим образованием и да, не на клубнику и не в Голландию), и эти 10 лет живет самостоятельно. Вышла замуж после тридцати.
Терпения вам. Все наладится.
Гость
Она для меня все. Я живу ради нее. Она и моя мама, но даже маму так не люблю как ее. А что если у нее не получится там? Он положит на нее *** и скажет а пошла ты, она останется там одна, в другом городе, втянется в какую нибудь в компанию в надежде на помощь и все, готова наркомания или не дай бог изнасилуют, да мало ли что может случиться, да что угодно, от мало до велика
Жестко вас успокою. Неврастению ("она для меня все") убрать. Да, может быть плохой вариант. Никакая мать от этого не застрахована. Но вы ее не убережете, вы (и всякий другой) чужую жизнь не измените. Видела матерей наркоманов и алкоголичек. Это были обычные женщины: учительницы, экономисты и...что?
Снизьте важность, найдите себе отдушину, займитесь собой. Бога молите (я не просто молилась, я обеты давала и несла их. А это не просто. И это - НЕ ГАРАНТИЯ). Это - смирения, слом гордыни : "моя дочка - и неудачная судьба? Быть этого не может-все порву и в порошок сотру, а своего - удачную-успешную дочку сделаю!" Наивность.
Снизьте важность, найдите себе отдушину, займитесь собой. Бога молите (я не просто молилась, я обеты давала и несла их. А это не просто. И это - НЕ ГАРАНТИЯ). Это - смирения, слом гордыни : "моя дочка - и неудачная судьба? Быть этого не может-все порву и в порошок сотру, а своего - удачную-успешную дочку сделаю!" Наивность.
Гость
Я боюсь ее потерять в прямом смысле слова. Ее возможно хотят увезти в другую страну в сексуальное рабство
(*с состраданием*) Было бы у вас пятеро дочек и скудное материальное положение, огород и корова - возможно, психологический климат был бы получше в вашей семье.
Но...что есть, то есть. СМИРИТЕСЬ. Никого не вините. Просите (Бога, конечно), чтобы дочь вернулась. Примите, что это может произойти не сразу и не скоро. Осознайте реальность. И вы не одна такая мама. Случай типовой.
Но...что есть, то есть. СМИРИТЕСЬ. Никого не вините. Просите (Бога, конечно), чтобы дочь вернулась. Примите, что это может произойти не сразу и не скоро. Осознайте реальность. И вы не одна такая мама. Случай типовой.
Гость
но ведь я знаю что она наивная и ни к чему не приспособленная, я даже не помню чтобы она когда либо сама на автобусе ездила
Если ваша дочь даже на автобусе никуда одна не ездила, то ...вы - вредитель. Закупорили ее, задушили в объятьях, отравили своей любовью. Вот он - ПЕРЕДОЗ! Че ж вы удивляетесь?
Следующая тема
Предыдущая тема
Я долго думала, чем я заслужила это, ведь я по сути ничего такого и не делала. Она постоянно жаловалась мне на то, что я ей якобы все запрещаю, все за нее решаю, все контролирую, но по сути я всего лишь хотела защитить ее от проблем и позора.
Короче говоря, во время конфликта она кричала и упоминала, как я ее якобы не пустила туда, не пустила сюда, сказала что ее друг, который предлагал ей поехать в Чехию сейчас работает за три тысячи долларов в Голандии программистом, а она сидит с мамой, которая ее не пустила!
Но как она не может понять, что это другая страна, другой язык, кто ее там бесплатно будет учить языку? Как она справится с работой? Ее друг звал работать на завод по сборке стиральных машин за тысячу долларов, с ним ничего, как я понимаю не случилось и сейчас он благополучно живет, но на самом деле я ему не верю, а она ведется. Кричала, что я ей не даю ничего одеть из того, что она хочет, не даю никуда сходить, не даю общаться ни с кем.
Проблема в том, что одевается она простите меня, как д***ра, кепки, какая-то наполовину мужская одежда, мне стыдно за нее. У меня в городе очень много знакомых, посмотрят и будут нас обсуждать, какие мы чудные, не ей ни мне оно не надо.
Общаться ее тянет с какими-то ненормальными. Сейчас она собрала документы и уехала, как я понимаю, к какому-то парню, который сказал, что поможет ей с работой. А у этого парня родители евреи, в Израиле живут, неправославные. В общем, ну или не совсем евреи, но как-то он связан с Израилем.
Ну вот, как с ней бороться? Я бы не ограничивала ее, если бы она общалась с нормальными людьми, а не со странными. Говорят, что нужно дать свободу, а как дать свободу, когда она с первого шага начинает творить глупости?
Сейчас увезет ее в другую страну и мало ли, что у него в голове, попадет в сексуальное рабство какое-нибудь. Что мне с ней делать? Ну сами подумайте. Я уже замучилась с ней #дочь #ссора #чтоделать