Что, интересно, скажет женский форум на такие факты, взятые с мужского сайта?В 2007 году Государственная Дума РФ выделила на женские программы и поддержку материнства около 170 миллиардов рублей. На поддержку мужского здоровья и мужские программы Дума выделила ЧУТЬ меньше - 0,00 рублей.В современной России женщина за равные преступления получает наказания в среднем в 4 раза меньшие, чем мужчина.Кроме того, для женщин существует 13 льгот и привилегий, прописанных в Уголовном кодексе, хотя тот же кодекс утверждает, что, все равны перед законом, независимо от пола. Убил мужчина - это преступление, убила женщина - это самооборона.Женщины с продолжительностью жизни в 72,2 года и пенсионным возрастом в 55 лет в среднем пользуются в России пенсионными выплатами 17 лет. Мужчины с продолжительностью жизни в 58,8 лет и пенсионным возрастом в 60 лет НЕ пользуются щедротами Пенсионного фонда минус 1,2 года.Госорганы демократической России успели понапринимать более 400 законов и подзаконных актов в защиту материнства и женщин. А сколько эти органы приняли законов в защиту отцовства и мужчин? 0 (ноль) законов!Передач на ТВ и целых каналов, обжёвывающих и обсасывающих бабские интересы - вагон и маленькая тележка. Передач, где обсуждаются проблемы мужчин нет вообще. По законам матриархата, ребёнок - это собственность женщины, наравне с маникюрным набором, т.*****. женщина автоматически получает право на квартиру мужчины.Теперь будут забираться и мужчины, имеющие беременных жен и детей до 3-***** лет. Но, варнинг, пиплы!, жена за своего мужа будет получать 14 000 рублей! Раб-мужчина не будет получать ничего, тут вступает в действие основной закон матриархата, гласящий: - Права - женщинам, обязанности - мужчинам!
форум называется женским, но это не значит, что мнение мужчин здесь никого не интересует! Интересует, и ещё как! Мнение мужчин здесь интересно и женщинам и мужчинам! И никуда М отсюда не уйдут! Увы и ах:
rusalka
[894793280]
#2202
2192, это вы описываете клинические случаи, а я говорила про нормальные здоровые роды:)
rusalka
[894793280]
#2203
2195, сетка, вы абсолютно правы:) У мужчин стимул реализоваться в работе априори сильнее, чем у женщин:) А у женщин всегда есть выбор.
rusalka
[894793280]
#2204
2202, сетка...:) Понимаете, если права и обязанности станут абсолютно равны, то равны вроде как будут и возможности... но на деле-то это не так!:)
setka
[3961085091]
#2205
то равны вроде как будут и возможности. - а вот этот вывод не следует из вашего предположения. Если права и обязанности будут равны - это совсем не означает, что равны будут возможности! Я уже 10 раз повторял, что возможности должны быть разные, а права - равные ! У меня есть право родить ребёнка, как и у любой женщины, но у меня нет возможности, не выросли такие органы. А право то есть, никто запретить мне не сможет.
setka
[3961085091]
#2206
и право летать как птица у меня есть, однако возможностей у птицы всё же больше :-))
rusalka
[894793280]
#2207
2208, ну и зачем, спрашивается, нужно такое право?...:)))
а какая разница? А вдруг кто то сможет его реализовать? А зачем мужчинам соски ? Главное, чтобы прав было у всех поровну, а кто и как будет их реализовывать - их дело. :-))
rusalka
[894793280]
#2209
2211, неправильно. Потому что факт возможности реализации многое меняет в отношениях людей... Понимаешь, не все аспекты имеют такие точные доказательства как то что у тебя нету матки...))) Они более умо-зрительны, но неменее верны...((
setka
[3961085091]
#2210
это я не понял
setka
[3961085091]
#2211
мы не про отношения людей тему завели, а про ущемление прав.
setka, вот я и говорю: права влияют и на отношения в том числе...
rusalka
[894793280]
#2213
setka, будет. например, у женщин право работать на вредном производстве... У тебя есть право - так иди работай! Эт всё-равно что тебя завставить ребёнка грудью кормить...)))
setka
[3961085091]
#2214
не путайте право и обязанность - право - хочу пользуюсь, не хочу , не пользуюсь. А обязанность - иди и безо всяких разговоров! "У тебя есть право - так иди работай!" - будет желание пойду. Право и реализуется в зависимости от желания и возможностей.
rusalka
[894793280]
#2215
Эхх... Права - отдельно, обязанности - отдельно...)))
setka
[3961085091]
#2216
но если я женщина, и очень хочу идти работать на вредное производство, а мне говорят, мы тебя не возьмём не потому, то ты по здоровью не проходишь, а потому, что ты женщина, то это нарушение моего права. И против таких нарушений надо бороться.
setka
[3961085091]
#2217
Эхх... Права - отдельно, обязанности - отдельно...))) - конечно отдельно! я думал, тут знают.
rusalka
[894793280]
#2218
2220, ещё как знают))))
rusalka
[894793280]
#2219
Считается ж что равенство прав - это равенство типО и обязанностей...)
setka
[3961085091]
#2220
это заблуждение
setka
[3961085091]
#2221
из равенства прав напрямую равенство обязанностей не вытекает. Но вообще по конституции провозглашено равенство прав, про равенство обязанностей надо уточнить.
rusalka
[894793280]
#2222
2223. женщины тоже так считают...))) Правильно мыслишь!:) ладно. спокойной тебе ночи, setочka, снофф...)))
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
setka
[3961085091]
#2224
про обязанности пока не нашёл
rusalka
[894793280]
#2225
про обязанности и нету:)
Гостья
[2871045978]
#2226
Два пункта по которым я согласна. Это - контрактная армия, и пенсионный возраст. Все.
А по остальным пунктам: Ну давайте не будем выделять деньги на поддержку женщины в родах, тогда логично убрать и сами роддома,женские консультации это же привелегия - на них нужно выделять деньги на содержание отрывая у остальных. Дома с бабкой повитухой. Ведь роды это же естественный процесс, пусть сами справляются. Да еще вы пишите, что это полезный процесс для организма женщины. Вот и хватит - омолодилась и вперед.Вместо этих заведений построим дома простатитников - это же самое главное. Давайте защитим мужчин, чаще всего оставляющих своих детей женщинам от алиментов(ведь как здесь писали - дети для женщины - это источник доходов и шантажа.). Защитим меньшинство мужчин оставляющих детей себе. Пусть женщины с заведомо низкой зарплатой(не регулируется никакими законами - но существует на каждом предприятии) сама справляется со своими трудностями (рожает ведь для себя).Декретные деньги тоже не надо платить, пусть либо муж выворачивается на изнанку, либо сразу после родов жена гоу на работу ( с ребенком) ясли-сады тоже нафик(а как же иначе- статья в пользу женщин)
Телепередачи(дневные) расчитаны на аудиторию, которая в силу обстоятельств находится дома в это время. А кто сидит дома в основном - правильно женщины с детками. Было бы странно если бы по телеку в это время крутили бы передачи об охоте, рыбалке, и об ущемленности прав мужчин - кто бы их смотрел?. А вечером у нас передачи на любой вкус. Кстати много передач ориентированных на мужскую аудиторию.
Гость
[2494626099]
#2228
2230, особенно голых теток много:) Для кого это? Для женшин? Думаю, что для мужиков. Нет чтоб нам показать голых мужиков, эдаких самцов, у которых, как говорится, все при всем, и нужного размера:) Хоть на экране бы увидеть(((
Гость
[2494626099]
#2229
2220, это вы где вычитали?))) Крепостное право у нас в стране упразднено уж почти 200 лет назад:) Хочешь прав - выполняй обязанности! Выполняешь обязанности - имеешь права. Нормальная человеческая логика)))
Гость
[2494626099]
#2230
2225. Нет Женщины мыслят иначе:)
Женщина
[2494626099]
#2231
2209, это ваше право - "летать, как птица", - ограничено только вами самой. То есть возможностями вашего организма. А многие социальные права женщин ограничены не ею самой, а социумом. В этом разница:)
Гость
[2494626099]
#2232
2187, "дружно лают" здесь особи мужского пола (мужчина - это слишком громкое название для них). Причем визгливо. Но, естественно, никого они на женском форуме не убеждают. //Есть подозрение, что в мире они погоды не делают// а уж ваши "подозрения" тем более никому не интересны. И уж яснее ясного, что мужчины, брызжущие слюной на женском форуме, не делает погоды - не только в мире, но и в повседневной жизни. Сочувствую(
бывший
[1069835769]
#2233
кстати, про то что женщин в авиацию и в армию не берут
берут и в армию и...
в аэрофлоте к примеру (если мне не изменяет память) 2 женщины КВС, а так весьма часто слышу в диспетчерской женские голоса с борта т.е. пилоты.
а Капанину вспомним, абсолютную многократную чемпионку по высшему пилотажу
это так к сведенью.
setka
[3961085091]
#2234
"Два пункта по которым я согласна. Это - контрактная армия, и пенсионный возраст. Все." - а этого достаточно, это основные права, по которым дискриминируют мужчин! Если все остальные по этим пунктам согласны, то считаю, что тема исчерпана....
Гость
[2494626099]
#2235
http://www.owl.ru/win/infolist/2005/v42_05.htm
бывший
[1069835769]
#2236
по этим согласны
но УК и (негласное исполнение) СК тоже дискриминирует. это факт.
Сетка, но вот какая беда. Ну уравняют нас по этим двум пунктам. А как же быть со всем остальным, что существует неузаконенная женская дискриминация. Я вам уже писала.Допустим: По закону мы одинаковые соискатели работы, только у нас есть одно колоссальное различие. Опять же эта пресловутая функция деторождения. Ну вот никуда без нее. Из-за рождения детей я потеряла в своей карьере 5 лет. То есть от своих ровесников мужчин я отстала в карьере на пять лет!!! Вы только вдумайтесь какой это огромный срок для пробела в работе. Итак мы с мужчинами уже получаемся не в одинаковых условиях . Мужчина может себя реализовать себя на отцовском поприще нисколько не теряя в построении карьеры. А у женщины то и другое не выйдет. Либо карьера, либо дети. Я люблю своих детей и это не обсуждается, но пока я их поднимала, мои ровесники сослуживцы в должностях а соответственно в деньгах далеко отменя ускакали. И не потому, что они умнее меня, отнюдь нет. У них просто было время. А у меня нет.
Гостья
[618531638]
#2238
Отвлекалась, продолжу.. Так вот о дискриминации. Я уходила в декрет имея очень хорошие показатели по работе, и должна была получить повышение и соответственно прибавку в деньгах, но как только на работе узнали о беременности, все сразу отменилось. И так поступают со всеми.... Женщинами.
Гостья
[618531638]
#2239
И зарплата у женщин в среднем по стране всего 60% от мужской. Или вы можете доказать, что работа женщин не столь важна супротив мужской? Работают женщины не чуть не меньше мужчин. А по вышеуказанной причине получают чуть не в два раза меньше. Или вы глаза прикрываете и не видите кроме своего листка с зарплатой ничего?
бывший
[1069835769]
#2240
Гостья
на госслужбе все получают по тарифной ставке, как и в некоторых гос и монопольных корпорциях независимо от пола
в частном секторе всё на совести работодателя.но главный бухгалтер (обычно женщина) второй человек после директора ;)
setka
[3961085091]
#2241
2240 - А вы просто с мужем разделите отпуск по уходу за детьми, половина срока вы сидите карьеру упускаете, другую половину он. Вот и получится, что вы с мужчиной одинаково потеряли. Ну а если ваш сослуживец со своей женой по-другому договорился - это его личное дело. Так что потеря карьерного роста из-за воспитания детей - это неправильное распределение отпуска по уходу за ребёнком. Т.Е. внутри семейные проблемы.
Bumt
[3904032346]
#2242
В истории трудно подобрать хотя бы один пример, когда бы группа населения, составляющая более 50% избирателей ухитрялась называть себя жертвой. Или примеры, когда избиратели притесняемой группы отдавали бы больше голосов за своих "притеснителей", чем за членов своей же группы. Женщины - это единственная из групп "притесняемых меньшинств", составляющая большинство. Единственная из называющих себя "угнетенными" групп населения, способная контролировать процесс выборов на любую должность, практически в любой части общества.
Bumt
[3904032346]
#2243
Если бы женщинам можно было бы платить за ту же самую работу меньшее количество денег, все предприниматели нанимали бы к себе на работу только женщин. Женщины получают в среднем меньшую зарплату, потому что они работают в среднем на 5 часов меньше мужчин, кроме того мужчины работают больше ночных смен, выполняют более тяжелые и опасные задания, достаточно сказать, что мужчин на производстве гибнет в 10 раз больше, чем женщин.
Bumt
[3904032346]
#2244
Нет у мужчин по закону прав - от детей отказываться. Сие позволено только - ЖЕНЩИНАМ. И они оставляют детей в роддомах , не нися ни какой ответсвенности.
setka
[3961085091]
#2245
2247 - всё же надо уточнить, платят ли женщины брошенным в роддомах детям алименты, и до скольки лет.
setka
[3961085091]
#2246
2246- согласен, рынок труда искусственно не регулируется, каждый получает столько, сколько он стОит.
Bumt
[3904032346]
#2247
2249.Достаточно женщине отказаться от ребёнка, и больше их НИЧТО не связывает. Нет ни каких финансовых и иных обязанностей. А мотив этой привилегии очень понятен, если понять, что женщина ради своего личного благополучия пойдёт на любую крайность, в том числе и на детоубийство. Большую часть неприятностей, дети получают от женщины.
бывший
[1069835769]
#2248
заметьте, большинство женщин из этого форума пишут с работы
я тут сравнил, 10 женщин умудрились за день набить тему в 850 постов, в то всремя как 1000 мужчин на одном из центральных комп. конференций не смогла родить и 4 страниц в теме AMD vs Intel.
так куда рабочее время девается у многих? из асек у нас на работе девушки просто не вылезают, хоть 100 замечаний им делай, хоть перекрывай доступ, так они их на мобильник ставят и поехали все дружно...
я бы сказал что только 10% женщин отрабатывает на рабочем месте почти по полной, остальное и остальные это чисто личные дела и ля-ля
Гость
[2950924529]
#2249
251
17.06.2008 23:56:39 | бывший, да! Поэтому я, как честный человек, сижу на шее у мужа. Дома )))
setka
[3961085091]
#2250
2250 - чего то от темы отклонились. И женщин огульно обвинили.