Есть ли женщины, которые счастливы без детей?

А старики упираются и не берут внуков?)) Да большинство бабушек/дедушек мечтают о внуках! Даже ссорятся с молодыми, если те не дают им нянчиться.)) Бесспорно, есть и противоположные случаи. Но это скорее исключение, чем правило.

И что плохого, что мама хочет работать, а не "погрязла в памперсах и пеленках" выражаясь вашим языком? Родила, посидела с малышом и пошла делать карьеру. В результате и ребенок и карьера. Масса примеров удачливых бизнес леди, родивших одного и более детей. Что может быть лучше чем женщина, реализовавшая себя и в карьере и в материнстве? Таких можно уважать и брать пример!))

Интересно, что вы хотели сказать этим постом? Ничего, что это вы адресовали в адрес собеседников, о которых ничего не знаете, ни про их жизнь , ни про их работу? "Улыбает опять же, девочки, рассуждающие здесь о свободе)), а сами сидят в этот момент на работе) Работать и обеспечивать вас должен "ваш король" который вас гоняет на аборты. И вы считаете себя свободными, работая "на дядю", проживая зиму в слякотной России, просыпаясь по будильнику и проводя в пробках полжизни??) "

Не вам указывать кому куда лезть. Мне на ваши законы глубоко поср..ть, я живу в стране, где *** могут жениться и ничего против не имею.

А по теме: у меня дочь, и я счастлива, люблю ее, забочусь. Но: понимаю, что если бы не родила, то была бы так счастлива в другом. Особой разницы до и после я не вижу, мир у меня не перевернулся после рождения ребенка, и на ребенке не сошелся. Ограничения в свободе я ощущаю довольно остро, что бы тут не говорили, что с ребенком все так же просто в плане передвижения: не так, и не надо лукавить. Даже если физически вы свободны в передвижениях и во времени, то в дУше уже нет,и это не дает того ощущения легкости, какое было раньше.

В России так принято. Это обязанность - лично от родственников слышала. Только гемора с ребенком больше, чем на работе. В конце концов это время старики могли по-другому потратить, а не плясать вокруг детей. Надо самой как-то понимать, что это твои дети и не надо других ими нагружать, а лучше купить родителям путевку.

Пардон, в душЕ, конечно, не туда ударение сделала.

Спасибо, что объяснили доброжелательно, без оскорблений и очевидной неприязни.

Как я писала, лично для меня само понятие "свобода" не связано с наличием или отсутствием ребенка. А вот с работой связано. Любая работа, тот же фриланс в моем понимании, это НЕ свобода. Я не отрицаю, что работа может быть любимой и приносить удовольствие.

Детная работает значит забила на детей и их дворовые собаки воспитывают, детная не работает значит ребенком зарабатывает... Умереть монно с этого форума.

+++ Все на противоречиях))

Вот! я это и имела в виду, но видно, Луиза совсем не переживает и не думает о своих детях.

О Луизе неизвестно ничего А зачем обзывать со злом? Сплетничать, поскольку понятия не имеешь о ее способностях и возможностях? Только за то, что человек живет счастливо в любви и достатке? Это судачество и есть зависть.

И еще абсурд. Оказывается можно столько выдумать о человеке! Я вчера им продемонстрировала об упавшем с неба на нее золотом дожде, а некоторых это еще больше бесит. Да кому какая разница??? Ответьте, счастливому человеку не все равно, счастливый человек будет оскорблять другого незнакомого человека амебами, собачками, и тд.?)

Да по предсказанию неадекватного Гостя 150, лично я должна буду в скором времени найти себе Хозяина, нарожать детей, чтобы удержать его, клянчить прокладки и шубки, а как постарею он отберет этих детей))

Адекватным людям правда не смешно и не грустно при виде таких неадекватов? Это не зависть и не злость, по Вашему, тогда ЧТО это?

Луиза, не буду спорить с тем, что работа - это несвобода, но нам кушать на что-то надо. Но зачем к этому добавлять еще лишних несвобод? Одной хватит.

)))))))))))))))

Детки-семилетки. Ну пусть будут детишки, это не дети разве?

[quote="

Интересно, что вы хотели сказать этим постом? Ничего, что это вы адресовали в адрес собеседников, о которых ничего не знаете, ни про их жизнь , ни про их работу? "Улыбает опять же, девочки, рассуждающие здесь о свободе)), а сами сидят в этот момент на работе) Работать и обеспечивать вас должен "ваш король" который вас гоняет на аборты. И вы считаете себя свободными, работая "на дядю", проживая зиму в слякотной России, просыпаясь по будильнику и проводя в пробках полжизни??) "[/quote]

Этим постом я хотела сказать то, что сказала.

Если женщина работает даже на самой любимой разлюбимой работе, два раза в неделю по три часа, в моем понимании это НЕ свобода. И да, я считаю, что неплохо, когда мужчина обеспечивает семью. А по вашему это не гуд?

И да, считаю что нужно предохраняться, а не бегать на аборты. Даже из любви к себе. И не представляю такой ситуации, чтобы любимый и любящий муж благословил на аборт.

Луиза ,и представьте, что даже с нянями не всем нужно материнство. Вот, допустим, теоретически: я родила ,за ребенком ухаживают няни. Общаться с ребенком мне не интересно, мне скучно разговаривать с маленькими детьми ,скучно играть, развивать, читать сказки. Получается, что все это должны делать посторонние люди. Спрашивается, для чего тогда рожать? Чтобы моя роль матери заключалась только в том, что я поцелую ребенка ,когда он уже спит, видя его только в этот момент, так как бодрствующий ребенок меня будет раздражать криком, плачем, а уже подросший беготней ,тоже криками и шумом? И опять же: мне не нужна зависимость от нянь. Я хочу пойти куда-либо ,не думая о том. что мне нужно возвращаться в определенное время домой. Я хочу распоряжаться своим свободным временем так, как считаю нужным. Допустим, поехала я в магазин ,для меня счастье это ходить там сколько я пожелаю ,а не ,к примеру, купить что-либо до строго до 15 ,так как нужно подменить человека ,который находится с ребенком. Лично для меня это было бы в тягость: чтобы куда-то спонтанно поехать с мужем, нужно сначала решить вопрос ,куда деть ребенка. А если няня заболела перед нашим отъездом? Или вот, допустим, решили выходные никуда не ездить , а в пятницу вечером или в субботу утром передумали, и что делать с ребенком? Для меня это как клетка ,когда нет спонтанности ,когда моё личное время принадлежит не мне, когда свободное время строго нормировано ( к примеру, няня на определенное количество часов, пока мы с мужем в театре, и задержаться нельзя), когда всё время подстраиваешься под ребенка. В общем ,лично мне это всё не нужно ,даже если будет 10 нянь.

А вот сейчас я сделала большую ошибку: имея уже одного ребенка, и зная,что это такое, я поддалась на уговоры мужа и происки собственной овуляции и согласилась на второго. Ид иотка. Уже заберменев, я отрезвела и поняла, что мне это не надо. Все таки опасно рожать второго сразу после первого, еще гормоны играют и невозможно адекватно оценивать себя и ситуацию. Муж рад. А я испытываю на себе все прелести дородовой деперессии, и ругаю себя за неадекватность. Так что наличие любимого и любящего мужа, финансовой стабильности и прочих атрибутов счастливого брака еще не означает автоматом безусловное желание иметь детей. У меня так, во всяком случае.

Да я непротив бы. Я ж открыто пишу о зависти, в отличии от вас)

не ппротив

О_О вы экстрасенс и знаете , что происходит у меня в душе?)))

За моих детей не переживайте) О них уже 1000 раз подумали, у них активы настолько значительны, насколько вы не в состоянии себе представить в принципе))) И это к лучшему, иначе вы невзлюбили бы меня еще больше)))

Мне 40 лет. Я отчасти Чф по обстоятельствам. Здоровье плохое, всю жизнь по врачам, какие тут дети. И желание иметь ребенка сошло на нет с годами. Никогда не была против детей. Наоборот всем знакомым деткам и подарки при встрече. Сколько же я наслушалась за свои годы обидных компентов( что Надо рожать, что муж бросит и проч. Без выяснения ситуации, а так вброс в мою сторону, чтобы задеть видимо. С годами я научилась парировать. Сейчас я уже привыкла без детей и ничего не хочу менять. Даже усыновлять. У меня нет забот детных. Также нет детных знакомых, подруги все бездетные или уже взрослый ребенок. Я счастлива своей жизнью, есть деньги, определенные возможности, поездки, впечатления, я высыпаюсь, могу не работать, муж, у которого взрослый сын 25 лет и второго ребенка он не хотел все наши 12 лет брака. Определенно я пропустила часть этой жизни, ну что делать- не сложилось. Что теперь? Страдать? У всех своя жизнь и судьба. У знакомой бездетной??? Тоже судьба. Родила в 27, в 30 ребенок умер. Осознанно больше не стала рожать. А у другой знакомой сын рожденный в 19 лет давно живет заграницей, с ней практически не общается, не помогает. Она его 10 лет не видела как уехал. Вот она кто- счастливая детная? Или скорее бездетная по образу жизни? Счастье не зависит от наличия детей. Просто для кого то это способ его получить. А для другого есть другой способ. Но люди склонны к толпе и коммунальному мышлению, именно поэтому если не со всеми значит против всех.

Ну вот видите ,все мы разные. Для меня ребенок это не свобода, в посте 3412 я свободна расписала. Офисная работа ,да вообще любая работа со строгим графиком для меня была бы не свободой. Для меня важно: заниматься любимым делом ( неважно ,работа это или просто хобби ,увлечения) ,но без временных рамок. К примеру: если мне скажут " читай книги только в определенные часы" ,для меня это будет не свобода, я возненавижу чтение, потому что для меня кайф это читать тогда, когда я этого сама пожелаю .А не по графику.

Да, я прочитала вашу вчерашнюю беседу, хотела сделать вам комплимент! Вы очень достойно держались))) В отличии от эмоциональных оппонентов . Выдержку не пропьешь!))

Как ваша шея сегодня?)

Опечатка: в посте 3412 я подробно расписала. :))

Нет няни- значит овуляшка, занимается только ребенком, "забила" на себя, мозг усох. Есть няня- значит спихнула малыша, не хочет заниматься им, зачем рожала. Толстая, неухоженная- все мамы такие. Красивая, выхоленная- почему не занимаешься ребенком, зачем рожала. Работаешь- ребенок заброшен, не развит, растишь серую массу. Не работаешь, путешествуешь, развиваешь детей- болонка, содержанка, бросит муж, не прокормишь своего выродка.

Мое появление вообще как красная тряпка для ЧФ))

Хотя я ни разу не написала, что мол, рожайте))

Во мне что не так?) Живу в любви, согласии, достатке с мужем много лет. Рожаем красивых, любимых, желанных детей. Занимаюсь детьми, показываю им мир, прививаю вкус. Занимаюсь только тем, что доставляет удовольствие. Дом полная чаша. Счастлива каждому дню). Надо, наверное, вахтершей в метро пойти, чтобы самореализоваться , а то бедные "счастливые и самореализовавшиеся" бездетные женщины весь вечер просидели в интернете, обсуждая мою "ужасную" судьбу.

Прямо я тронута до глубины души))

Ну вот снова выступлю в защиту) Хороший, думающий человек написал позитивный пост. Никому свой образ жизни не навязывает, в отличии от некоторых из работающих.

Вам чем человек-то не угодил?

Кто такие овуляшки?

Я понимаю. Просто странно, что свободу здесь сравнивают с отсутствием или наличием детей. ЧФ свободны от детей, но не свободны от работы, так?

А я не свободна от детей, но свободна от работы. То есть мы обе относительно свободны, правильно? Но при всем при этом, опять же, более свободна я, если сравнивать с вами, например.

Извините, но не поверю, что с рождение детей, жизнь женщины не меняется. Намного честнее, признаться, как некоторые женщины, да дескать, изменилась, не так порхаю, больше обязанностей,трудностей, но это нормально, я знала на что шла. А говорить, что разницы - никакой - дезинформация тех, кто собирается рожать.

Ура! Я размножилась во всех смыслах)

Это я к тому посту,что гость Я это Луиза)))

Да причем тут активы, заболеть может в любой момент, упасть неудачно, на улице по голове стукнуть, что никакие деньги не спасут.

))) А мне все это только предстоит) Стоит ли думаю начинать это сомнительное предприятие, если какой-то Хозяин их потом все одно у меня отберет)

Луиза мне тоже симтатична. Снобизм (умеренный) был в ответ на неадекват, не более.

Любимые мужья вообще сами дарят шубки, и даже О боже! не смущаются сами забежать купить жене порокладки, а не только презики как некоторые Эксплуататоры, а не Хозяева))

Да кто вас уговаривает рожать? Не надо, если не хотите.

А, например, вариант: вы хотите в театр, но муж заболел (вместо няня не пришла). В чем отличие?)))

На вумане есть страшная ветка "умер сын", там женщины оплакивают единственных сыновей, у некоторых есть еще дети, но эти женщины умерли в душе для всех. Поэтому иметь детей и не переживать за них могут только матери ехидны, латентые чф, за то и ненавидят чф, что те сумели противостоять общественному давлению, не пошли на поводу инстинктов, живут себе и в ус не дуют.

Сама пишет, сама себе отвечает ))), клиника

Правильно не поверите, меняется жизнь. Одно теряешь, другое приобретаешь. Возможно, люди хотят сказать, что жизнь не меняется в худшую сторону, с этим я согласна.

П.ля, ну вы реально не понимаете, что даже муж может быть переменной. А ребенка мне бы совесть не позволило бросить. Родила и все- всю жизнь с ним связана, и хорошо если после вуза самостоятельной жизнью заживет.

Как вы до сих пор не поняли, что она тролль? Ее цель удержать вас на ветке, вумане.

Вы не поверите, но то, что вы ЧФ не убережет ни вас, ни вашего мч, ни ваших родителей, ни ваших сестер/братьев ни от болезней, ни от несчастных случаев, ни от чего.))

И объясните связь вашего поста: Луиза не думает о своих детях, с вашим ответом, что с моими детьми может все случится?

У меня такое впечатление, что вам все равно, что писать, лишь бы в пику мне))))

Тоже отлично. Но с чего Вы снова взяли, что Луиза зависит от прихотей мужика, и она от него зависит? Может он исполняет ее прихоти, он зависим? Может он боится ее потерять больше чем она, и идет на поводу?)

Все мы под Богом ходим...)))

"Это уже есть! Я родилась и у меня уже были родители. Я их не рожала. А парень мне кто? Ну живем вместе, но родственником я его не считаю и ответственность за него не несу.

Этим постом я хотела сказать то, что сказала.

Если женщина работает даже на самой любимой разлюбимой работе, два раза в неделю по три часа, в моем понимании это НЕ свобода. И да, я считаю, что неплохо, когда мужчина обеспечивает семью. А по вашему это не гуд?

И да, считаю что нужно предохраняться, а не бегать на аборты. Даже из любви к себе. И не представляю такой ситуации, чтобы любимый и любящий муж благословил на аборт.

Вся разница только в отношении. Если для вас что-то как пытка, то вы глядя на человека ,занимающегося этим, думаете " это не свобода" ,А этот человек обожает то ,чем занимается. он счастлив. Зато он глядя на ваши любимые дела думает - "это не свобода". Когда мужчина обеспечивает это хорошо ,но почему для вас преступление когда у женщины совмещаются и любимое дело, и получение дохода? Видите, все мы разные. Конечно ,если я брошу работать ,то стану тратить деньги мужа ,без вопросов, просто лично для меня это неприемлемо, так как я взрослый человек, мне было бы стыдно не пользоваться интеллектом ,навыками ,знаниями, и просто жить на деньги не мной заработанные. Я бы таким образом признала ,что голова мне дана только для того ,чтобы есть ,чувствовала бы себя ничего не умеющим ничтожеством, только потребляя и тратя деньги мужа на свои потребности. Особенно было бы смешно покупать подарки мужу на его же деньги. :) Но это лично моё мнение.

Меняется, и в подавляющем большинстве случаев в лучшую сторону. Но вы все равно в это не поверите, и вам этого не испытать никогда, поэтому бесполезно пускаться в долгие объяснения.

Да Лерочка это пестня для кого-то).

Луиза, она же не написала, что ни дня не работала, вот все и решили что она заработала на эту ночь тяжелым физическим трудом)

Вы мне тоже очень симпатичны))

Люблю хорошо владеющих собой людей, ироничных))

О, МГ! Боюсь даже предположить, каким!))

ну у вас наверно да, если все правда, что вы говорите, то вы далеко не средняя женщина, тут у вас и няньки под боком, и врачи. Да и денег на опер. соберете без проблем. у вас нет хлопот с детьми, естественно, вы не понимаете о чем речь. Но ваш случай очень редкий.

Я знаю бабушек, которым это за счастье. Бабушки тоже разные бывают, некоторым с дедушкой это новый глоток жизни. Они с радостью становятся вновь молодыми. Каждому свое.

Как бы вам объяснить: и я тоже могу заболеть ,и муж может. Но это всё форс-мажоры с уже существующими людьми. И мне не нужно добавлять в этот список новые форс-мажорные обстоятельства, создавать самой новые проблемы. Здесь уже приводили пример со сном: да, я могу не выспаться ,если заболею, если муж заболеет. Форс-мажор. Но при этом я сознательно специально не хочу добавлять в свою жизнь лишние причины для невысыпания, даже если няни, это опять вариант лишнего форс-мажора ,если вдруг няня не сможет придти. В общем ,повторюсь: форс-мажоры с уже существующими людьми меня не напрягают, я просто не хочу добавлять лишние стрессы и хлопоты.