Гость
Статьи
Иностранец зовет к …

Иностранец зовет к себе жить. Вы бы поехали?

Давно уже общаюсь с парнем из Франции, общаемся лет 5 с бооольшими перерывами.
Так вот полгода назад обьявился, звал к себе, я вроде и не против была, но потом опять пропал. Месяц назад опять обьявился. Зовет к себе, замуж зовет. Говорит билет купит.
Вот сижу теперь и не знаю что делать.
Живет он в глухой деревне, работает водителем иногда на тракторе, сеет поля. То есть прям жизнь в деревне. Природа красивая там. Сам симпатичный вроде.
Понимаю что можно и поехать ничего не теряю, но с другой стороны разум говорит ну куда там ехать. Я его совсем не знаю, по видео он мне не звонит. Только фото шлет иногда и пишет. Общение у нас очень поверхностное из разряда привет, как дела и все. Глубже не идет общение.
Думаю ехать или нет у нему? Как считаете?
Автор
359 ответов
Последний — Перейти
Страница 6
.
#266
.
Не вводите людей в заблуждение, домохозяйками в Европе становом не потому что у женщины месячные, обмороки и постоянные беременности. Современные европейские женщины редко рожают более 2-3 детей, а домохозяйками становятся как правило при наличии детей, потому что их конкретная работа не позволяет организовать баланс между домом/детьми и работала full time, либо зарабатывают не много, чтобы позволить себе работать. В Англии например детский садик стоит порядка 100 фунтов у день. Если детей до 4-5 лет двое, то многие просто финансов не тянут выход на работу.
Женщины образованные, с хорошей востребованной профессией на которую они много лет учились и потратили до замужества не мало сил, чтобы стать профессионалом своего дела, домохозяйками не становятся, очень редко работают с частичной занятостью и то, кого я лично знаю - это 4 полных дня вместо 5ти, а не пару часов в день как тут любят писать(когда речь, о женщины в самом расцвете сил). В моем окружении женщины в АйТи, медицине, науке, финансах и политике и ни одна из них не стала домохозяйкой после замужества /рождения детей, не потому что, у их мужья на работу гнали, а потому что их профессиональная жизнь - это часть их самоэденттчности в обществе и нужна им для полноценного ощущения гармонии в жизни.
Гость
#267
.
Не вводите людей в заблуждение, домохозяйками в Европе становом не потому что у женщины месячные, обмороки и постоянные беременности. Современные европейские женщины редко рожают более 2-3 детей, а домохозяйками становятся как правило при наличии детей, потому что их конкретная работа не позволяет организовать баланс между домом/детьми и работала full time, либо зарабатывают не много, чтобы позволить себе работать. В Англии например детский садик стоит порядка 100 фунтов у день. Если детей до 4-5 лет двое, то многие просто финансов не тянут выход на работу.
Вы как-то своеобразно трактуете мои слова, я не делала вывод, что домохозяйками становятся из-за физиологии
Я говорю, что мужчины и женщины физически не равны несмотря на юридическое равноправие!
И многие женщины хотят семью и дом, иногда это совмещая с удаленкой и парт тайм. По желанию

А кто-то хочет карьеру и котов, выбирая жизнь соло или вдвоем с мужем, реже, но тоже встречается
Гость
#268
.
Женщины образованные, с хорошей востребованной профессией на которую они много лет учились и потратили до замужества не мало сил, чтобы стать профессионалом своего дела, домохозяйками не становятся, очень редко работают с частичной занятостью и то, кого я лично знаю - это 4 полных дня вместо 5ти, а не пару часов в день как тут любят писать(когда речь, о женщины в самом расцвете сил). В моем окружении женщины в АйТи, медицине, науке, финансах и политике и ни одна из них не стала домохозяйкой после замужества /рождения детей, не потому что, у их мужья на работу гнали, а потому что их профессиональная жизнь - это часть их самоэденттчности в обществе и нужна им для полноценного ощущения гармонии в жизни.
Вполне становятся, если не посвятили себя науке или не увлеклись чем-то, что считают делом своей жизни, например ролям в кино, театре

Мы уже обсуждали в другой теме пример Маргарет Митчелл, бросила работу журналистки, которая как мы видим вполне может быть рутинной и села себе писать книгу. Себе - это значит себе, а не широкой публике. Это мы уже выяснили, что бестселлер увидел мир благодаря случайности
Гость
#269
Гость
Вполне становятся, если не посвятили себя науке или не увлеклись чем-то, что считают делом своей жизни, например ролям в кино, театре

Мы уже обсуждали в другой теме пример Маргарет Митчелл, бросила работу журналистки, которая как мы видим вполне может быть рутинной и села себе писать книгу. Себе - это значит себе, а не широкой публике. Это мы уже выяснили, что бестселлер увидел мир благодаря случайности
А про 4 дня по несколько часов - не то же самое, что 5 дней с полной занятостью, согласна.

Еще в одной теме обсуждали цифровизацию. Мир переходит на онлайн консультации, те же врачи, очень удобно
.
#270
Гость
Вы как-то своеобразно трактуете мои слова, я не делала вывод, что домохозяйками становятся из-за физиологии
Я говорю, что мужчины и женщины физически не равны несмотря на юридическое равноправие!
И многие женщины хотят семью и дом, иногда это совмещая с удаленкой и парт тайм. По желанию

А кто-то хочет карьеру и котов, выбирая жизнь соло или вдвоем с мужем, реже, но тоже встречается
В плане ведения современного быта, работы в офисе и ухода за детьми (за исключением небольшего периода во время декрета, когда женщина кормит грудью) никаких физиологических преимуществ у мужчин нет, если речь о здоровой женщине. Оба пола нуждаются в полноценном питании, сне и отдыхе, чтобы нормально функционировать, оба подвержены стрессу и изнашиванию организм со временем если за ним не следить. Поэтому когда дело европейской семьи двух скажем профессионалов интеллектуального труда, мне сложно понять в чем их неравенство конкретно отражается.
.
#271
Гость
А про 4 дня по несколько часов - не то же самое, что 5 дней с полной занятостью, согласна.

Еще в одной теме обсуждали цифровизацию. Мир переходит на онлайн консультации, те же врачи, очень удобно
4 полноценных рабочих дня, а не по несколько часов 4 дня
.
#272
Гость
Вполне становятся, если не посвятили себя науке или не увлеклись чем-то, что считают делом своей жизни, например ролям в кино, театре

Мы уже обсуждали в другой теме пример Маргарет Митчелл, бросила работу журналистки, которая как мы видим вполне может быть рутинной и села себе писать книгу. Себе - это значит себе, а не широкой публике. Это мы уже выяснили, что бестселлер увидел мир благодаря случайности
Это не домохозяйки, сколько уже можешь об этом говорить. Если женщина работаем удаленно - она работает, если женщина выступает на сцене, она работает, если женщина пишет книгу дома - она работает. Это не домохозяйки!
Гость
#273
.
В плане ведения современного быта, работы в офисе и ухода за детьми (за исключением небольшего периода во время декрета, когда женщина кормит грудью) никаких физиологических преимуществ у мужчин нет, если речь о здоровой женщине. Оба пола нуждаются в полноценном питании, сне и отдыхе, чтобы нормально функционировать, оба подвержены стрессу и изнашиванию организм со временем если за ним не следить. Поэтому когда дело европейской семьи двух скажем профессионалов интеллектуального труда, мне сложно понять в чем их неравенство конкретно отражается.
Пожалуйста, могу пояснить более конкретно:

Неравенство в быту (The Second Shift)
​Факт: Исследования (в том числе во Франции и других европейских странах) показывают, что даже когда оба партнера работают полный день и имеют равный профессиональный статус, львиная доля рутинных и трудоемких домашних дел (уборка, стирка, готовка, закупки, мытье посуды) ложится на женщину.

Итог: Ваш рабочий день заканчивается с выходом из офиса/закрытием ноутбука, а "вторая смена" — домашняя работа — начинается. У партнера, чья доля в быту меньше, больше времени на отдых, хобби, спорт, профессиональное развитие или просто ничегонеделание, что ведет к накоплению усталости и стресса у другого.
​2. Неравенство в "Умственной работе" (Mental Load)
​Это, возможно, главный источник усталости, который сложнее увидеть:
​"Менеджмент дома": Женщина часто берет на себя роль "главного диспетчера" семьи — постоянное отслеживание и планирование всего, что связано с домом и детьми:
​Когда записать ребенка к врачу/стоматологу/на кружок.
​Что нужно купить из одежды/продуктов/бытовой химии.
​Спланировать меню на неделю/отпуск/праздники.
​Помнить о днях рождения родственников и школьных собраниях.
​Итог: Эта постоянная когнитивная нагрузка (Mental Load) не дает полноценно отдохнуть даже во время физического бездействия. Это то, что приводит к ощущению, что "голова никогда не выключается".
​3. Физиологический фактор (даже без "преимуществ")
​Беременность и роды: Этот период неизбежно является нагрузкой только для женского организма и может иметь долгосрочные последствия.
​Грудное вскармливание и сон: Ночные подъемы и кормления, даже если они длятся "недолго", в первые месяцы могут быть сильнейшим фактором хронического недосыпания, что критически влияет на работоспособность, здоровье и стрессоустойчивость женщины в то время, как мужчина спит.
Истинное неравенство в европейской семье двух профессионалов проявляется не в их способности работать, а в дисбалансе "второй смены" (быт) и "умственной нагрузки"
Гость
#274
.
Женщины образованные, с хорошей востребованной профессией на которую они много лет учились и потратили до замужества не мало сил, чтобы стать профессионалом своего дела, домохозяйками не становятся, очень редко работают с частичной занятостью и то, кого я лично знаю - это 4 полных дня вместо 5ти, а не пару часов в день как тут любят писать(когда речь, о женщины в самом расцвете сил). В моем окружении женщины в АйТи, медицине, науке, финансах и политике и ни одна из них не стала домохозяйкой после замужества /рождения детей, не потому что, у их мужья на работу гнали, а потому что их профессиональная жизнь - это часть их самоэденттчности в обществе и нужна им для полноценного ощущения гармонии в жизни.
Вы единственный человек в этом топике кто понимает и может обьяснить суть жизни нормальной образованной европейской жизни. По крайней мере я точно так же думаю
Гость
#275
Гость
Вы единственный человек в этом топике кто понимает и может обьяснить суть жизни нормальной образованной европейской жизни. По крайней мере я точно так же думаю
Европейской женщины.
Гость
#276
Все остальные несут полную чушь. Про месячные, беременность. Вам должно быть стыдно за это, женщины не хуже и не слабее мужчин.

И сидеть дома имея моё образование и работу это тоже дикость. Я не для этого шла к тому чтобы сидеть дома на содержании мужа. А дети и дом это ответственность обоих, не только матери.
Гость
#277
.
Это не домохозяйки, сколько уже можешь об этом говорить. Если женщина работаем удаленно - она работает, если женщина выступает на сцене, она работает, если женщина пишет книгу дома - она работает. Это не домохозяйки!
Так она не работала в том смысле каким вы его себе представляете, она занималась творческим бесплатным трудом, не рассчитывая что это когда-нибудь выстрелит, и она станет популярной. Это была случайность. Одна на миллион. Это было ее хобби которое она то бросала, то возобновляла. Так что да, все эти годы она была в статусе домохозяйка, а не в каком то другом

Но мы речь ведем о другом. Поедположим, другие женщины увольняются чтобы иметь возможность комфортно удаленно работать, как думаете для чего? Просто так что ли?
Чтобы снизить неравенство распределения домашних обязанностей и нагрузку, которую несут два одинаково работающих партнера с одинаковыми условиями
.
#278
Гость
Пожалуйста, могу пояснить более конкретно:

Неравенство в быту (The Second Shift)
​Факт: Исследования (в том числе во Франции и других европейских странах) показывают, что даже когда оба партнера работают полный день и имеют равный профессиональный статус, львиная доля рутинных и трудоемких домашних дел (уборка, стирка, готовка, закупки, мытье посуды) ложится на женщину.

Итог: Ваш рабочий день заканчивается с выходом из офиса/закрытием ноутбука, а "вторая смена" — домашняя работа — начинается. У партнера, чья доля в быту меньше, больше времени на отдых, хобби, спорт, профессиональное развитие или просто ничегонеделание, что ведет к накоплению усталости и стресса у другого.
​2. Неравенство в "Умственной работе" (Mental Load)
​Это, возможно, главный источник усталости, который сложнее увидеть:
​"Менеджмент дома": Женщина часто берет на себя роль "главного диспетчера" семьи — постоянное отслеживание и планирование всего, что связано с домом и детьми:
​Когда записать ребенка к врачу/стоматологу/на кружок.
​Что нужно купить из одежды/продуктов/бытовой химии.
​Спланировать меню на неделю/отпуск/праздники.
​Помнить о днях рождения родственников и школьных собраниях.
​Итог: Эта постоянная когнитивная нагрузка (Mental Load) не дает полноценно отдохнуть даже во время физического бездействия. Это то, что приводит к ощущению, что "голова никогда не выключается".
​3. Физиологический фактор (даже без "преимуществ")
​Беременность и роды: Этот период неизбежно является нагрузкой только для женского организма и может иметь долгосрочные последствия.
​Грудное вскармливание и сон: Ночные подъемы и кормления, даже если они длятся "недолго", в первые месяцы могут быть сильнейшим фактором хронического недосыпания, что критически влияет на работоспособность, здоровье и стрессоустойчивость женщины в то время, как мужчина спит.
Истинное неравенство в европейской семье двух профессионалов проявляется не в их способности работать, а в дисбалансе "второй смены" (быт) и "умственной нагрузки"
Вы описали не равенство в определенных парах. Я же говорю о равенстве в парах.

Вы понимаете что такое бывает в современных семьях, что жена не берет на себя больше ни в быту ни с плане ухода за детьми и где муж полноценно во всем участвует?
Да именно с таким мужем женщина может иметь и карьеру и семью и не быть ушатанной, потому что у нее есть время для отдыха и для хобби и для себя любимой.

Не надо опять про беременность и роды. Этот период не длится десятилетиями, в этот период предусмотрено законодательно женщине больше поддержке и в нормальных любящих отношениях муж так же поддерживает жену как бы она поддерживала мужа, если бы он перенес операцию или ослаб бы после болезни. Во время кормления грудью первые месяцы я даже на кухню не выходила - муж готовил завтрак, обед и ужин (все из свежих продуктов кандалы раз), но это не означает, что спустя 6,5 лет я все так же нуждаюсь в таком подходе и мне сложно теперь выйти на кухню приготовить что-то
Гость
#279
Гость
Все остальные несут полную чушь. Про месячные, беременность. Вам должно быть стыдно за это, женщины не хуже и не слабее мужчин.

И сидеть дома имея моё образование и работу это тоже дикость. Я не для этого шла к тому чтобы сидеть дома на содержании мужа. А дети и дом это ответственность обоих, не только матери.
За что стыдно, за то что мы женщины и мы зеленеем каждый месяц от боли, не говоря о том что в целом обладаем более слабым здоровьем. Я рада, что вы можете быть сильнее мужчины. Флаг в руки. Я не собираюсь ни с кем меряться, комфорт важнее.
.
#280
Гость
Так она не работала в том смысле каким вы его себе представляете, она занималась творческим бесплатным трудом, не рассчитывая что это когда-нибудь выстрелит, и она станет популярной. Это была случайность. Одна на миллион. Это было ее хобби которое она то бросала, то возобновляла. Так что да, все эти годы она была в статусе домохозяйка, а не в каком то другом

Но мы речь ведем о другом. Поедположим, другие женщины увольняются чтобы иметь возможность комфортно удаленно работать, как думаете для чего? Просто так что ли?
Чтобы снизить неравенство распределения домашних обязанностей и нагрузку, которую несут два одинаково работающих партнера с одинаковыми условиями
Сейчас очень многие люди в Европе работают удаленно. Это не означает, что люди не работают. Мы с мужем работаем большую часть времени из дома. Я выезжаю в офис не чаще 4-6 раз в месяц, он примерно так же.

Я так же знаю себя, где жена в офисе 4 дня из 5ти, муж 100% работает из дома начинает он в 7:00-7:30, жена отводит ребенка в школу. В 17:00 он заканчивает четко вовремя и едет за ребенком в школу. После чего он каждый день готовит ужин к приезду жены домой. Он по вашему тоже домохозяин?
Гость
#281
.
Вы описали не равенство в определенных парах. Я же говорю о равенстве в парах.

Вы понимаете что такое бывает в современных семьях, что жена не берет на себя больше ни в быту ни с плане ухода за детьми и где муж полноценно во всем участвует?
Да именно с таким мужем женщина может иметь и карьеру и семью и не быть ушатанной, потому что у нее есть время для отдыха и для хобби и для себя любимой.

Не надо опять про беременность и роды. Этот период не длится десятилетиями, в этот период предусмотрено законодательно женщине больше поддержке и в нормальных любящих отношениях муж так же поддерживает жену как бы она поддерживала мужа, если бы он перенес операцию или ослаб бы после болезни. Во время кормления грудью первые месяцы я даже на кухню не выходила - муж готовил завтрак, обед и ужин (все из свежих продуктов кандалы раз), но это не означает, что спустя 6,5 лет я все так же нуждаюсь в таком подходе и мне сложно теперь выйти на кухню приготовить что-то
Вы описали не равенство в определенных парах. Я же говорю о равенстве в парах.

Я вам говорю об официальных исследованиях. И в Англии, и во Франции доказано, что большинство женщин всё также берут на себя больше обязанностей, как минимум половина населения страны
И даже там где роль добытчика меняется, есть психологический момент: треть женщин-добытчиц чувствуют вину, а каждый пятый мужчина-домохозяин признается, что чувствует себя "меньше мужчиной" в этой роли. Это в Великобритании,конкретно. Это говорит о том, что социальные стереотипы и "ментальная нагрузка" сохраняются
.
#282
Гость
За что стыдно, за то что мы женщины и мы зеленеем каждый месяц от боли, не говоря о том что в целом обладаем более слабым здоровьем. Я рада, что вы можете быть сильнее мужчины. Флаг в руки. Я не собираюсь ни с кем меряться, комфорт важнее.
Если у вас такие сильные боли - не терпите, идите к врачу. Это надо обследовать, может быть эндометриоз. Если это просто дисминория, то боли контролируются гормональными препаратами. У многих боли полностью проходят после родов.

Почему женщина у вас по определению облабает слабым здоровьем? Большинство женщин переносят куда более тяжелые нагрузки, чем среднестатистические современные мужчины (взять хотя бы беременность и роды) и живут при этом дольше.
.
#283
Гость
Вы описали не равенство в определенных парах. Я же говорю о равенстве в парах.

Я вам говорю об официальных исследованиях. И в Англии, и во Франции доказано, что большинство женщин всё также берут на себя больше обязанностей, как минимум половина населения страны
И даже там где роль добытчика меняется, есть психологический момент: треть женщин-добытчиц чувствуют вину, а каждый пятый мужчина-домохозяин признается, что чувствует себя "меньше мужчиной" в этой роли. Это в Великобритании,конкретно. Это говорит о том, что социальные стереотипы и "ментальная нагрузка" сохраняются
Значит у них не равноправные партнерские отношения, я же еще раз подчеркиваю, говорю о равноправных партнерских, где каждая сторона имеет как обязанности так и права, без перекосов ни физически ни ментально в чью-то сторону. Да, такие отношения намного сложнее иметь даже в Европе, потому что как написано выше - легче заплатить если умеешь заработывать, чем помимо финансов вкладываться еще временем, вниманием семье и заботой и мужчина должен быть человеком широких взглядов, уважающим время и выбор своей жены.
Гость
#284
.
Сейчас очень многие люди в Европе работают удаленно. Это не означает, что люди не работают. Мы с мужем работаем большую часть времени из дома. Я выезжаю в офис не чаще 4-6 раз в месяц, он примерно так же.

Я так же знаю себя, где жена в офисе 4 дня из 5ти, муж 100% работает из дома начинает он в 7:00-7:30, жена отводит ребенка в школу. В 17:00 он заканчивает четко вовремя и едет за ребенком в школу. После чего он каждый день готовит ужин к приезду жены домой. Он по вашему тоже домохозяин?
Ну вы же понимаете, что не у всех такой идеальный баланс, это меньшинство даже в Европе
Рассмотрим удаленку
Удаленка дала нам гибкость, но она же создала идеальные условия для "двойной смены": если ты ( это я не вас имею ввиду,а в общем про всех женщин сейчас) работаешь из дома (даже на полную ставку), по стереотипу ты "все равно дома", а значит, доступна для всех домашних дел. И этот стереотип в подавляющем большинстве случаев направлен именно - на женщину.--
​Именно поэтому, хотя теоретически равноправие 50/50 возможно (как в вашем примере с мужем который готовит), на практике это остается редким исключением, а не нормой по умолчанию.
.
#285
Гость
Ну вы же понимаете, что не у всех такой идеальный баланс, это меньшинство даже в Европе
Рассмотрим удаленку
Удаленка дала нам гибкость, но она же создала идеальные условия для "двойной смены": если ты ( это я не вас имею ввиду,а в общем про всех женщин сейчас) работаешь из дома (даже на полную ставку), по стереотипу ты "все равно дома", а значит, доступна для всех домашних дел. И этот стереотип в подавляющем большинстве случаев направлен именно - на женщину.--
​Именно поэтому, хотя теоретически равноправие 50/50 возможно (как в вашем примере с мужем который готовит), на практике это остается редким исключением, а не нормой по умолчанию.
Я вам выше написала пример, где удаленно работает муж, а не жена. Второй пример пары - муж 100% удалено, жена только 1 день в неделю и то весь день принимает онлайн пациентов без перерывов практически. Никакой возможности у нее для домашней работы нет. Буквально сегодня она попросила поработать у нас из одной нашей свободной комнаты дома, так как приходила женщина убирать и ей нужна была тишина. Если в будни добиться баланса не удается, значит партнер делает больше в выходные/вечером. По любому люди подстраивают свою жизнь под семью ОБА если могут и хотят чтобы был баланс, если стремятся построить полноценные партнерские отношения, постоянно адаптируясь к изменениями, нагрузке друг друга и возрасту детей.
Гость
#286
.
Если у вас такие сильные боли - не терпите, идите к врачу. Это надо обследовать, может быть эндометриоз. Если это просто дисминория, то боли контролируются гормональными препаратами. У многих боли полностью проходят после родов.

Почему женщина у вас по определению облабает слабым здоровьем? Большинство женщин переносят куда более тяжелые нагрузки, чем среднестатистические современные мужчины (взять хотя бы беременность и роды) и живут при этом дольше.
Потому что женщина не обладает такой выносливостью как мужчина, не путать с психологической устойчивостью, из-за чего мы живем дольше, это правда. Но это не потому что мы "сильный пол" а потому что в целом более склонны вести зож и заботиться о здоровье

Далее мне так "нравится" как вы скидываете риски родов. Я поражена таким беспечным подходом
Вы в курсе, что Женщина, заводя ребенка, создает ребенка ценой долгосрочных рисков для своего тела и здоровья (осложнения во время и после родов, гормональные изменения, травмы), которые могут привести к инвалидности или хроническим заболеваниям?

Да за одно это мужчины должны целовать женщинам руки, ноги и между них)) а не требовать "партнерства" чтобы она была ещё что-то должна

Она в конце концов не в туалет сходила, может конечно есть уникумы которым и 10 детей родить как совершить акт опорожнения, но большинство очень рискует и с одним, тем более двумя тремя
Гость
#287
Гость
Потому что женщина не обладает такой выносливостью как мужчина, не путать с психологической устойчивостью, из-за чего мы живем дольше, это правда. Но это не потому что мы "сильный пол" а потому что в целом более склонны вести зож и заботиться о здоровье

Далее мне так "нравится" как вы скидываете риски родов. Я поражена таким беспечным подходом
Вы в курсе, что Женщина, заводя ребенка, создает ребенка ценой долгосрочных рисков для своего тела и здоровья (осложнения во время и после родов, гормональные изменения, травмы), которые могут привести к инвалидности или хроническим заболеваниям?

Да за одно это мужчины должны целовать женщинам руки, ноги и между них)) а не требовать "партнерства" чтобы она была ещё что-то должна

Она в конце концов не в туалет сходила, может конечно есть уникумы которым и 10 детей родить как совершить акт опорожнения, но большинство очень рискует и с одним, тем более двумя тремя
Чем так смертельно рискует женщина рожая как например я 2 раза? Если у меня хорошая частная мед страховка и хорошие частные госпитали? Ну родила так родила, посидела несколько месяцев а потом уже очередь мужа сидеть с ребёнком.

Вы наверное из России или домохозяйка в европе раз вас так пугают равные отношения. Успешные мужчины не требуют этого партнерства. Это само собой так как их не успешная женщина в целом не заинтересует. И успешнач женщина хочет быть на равных и тоже вкладываться.

Но это не только деньги. Это и дети и быт и уважение партнера как личности.
Гость
#288
.
Я вам выше написала пример, где удаленно работает муж, а не жена. Второй пример пары - муж 100% удалено, жена только 1 день в неделю и то весь день принимает онлайн пациентов без перерывов практически. Никакой возможности у нее для домашней работы нет. Буквально сегодня она попросила поработать у нас из одной нашей свободной комнаты дома, так как приходила женщина убирать и ей нужна была тишина. Если в будни добиться баланса не удается, значит партнер делает больше в выходные/вечером. По любому люди подстраивают свою жизнь под семью ОБА если могут и хотят чтобы был баланс, если стремятся построить полноценные партнерские отношения, постоянно адаптируясь к изменениями, нагрузке друг друга и возрасту детей.
С этими примерами совершенно согласна. Идеально, когда оба подстраиваются, но это добровольный выбор, а не обязанность, вот о чем речь, мир пытается кое-где полностью уравнять мужчин и женщин, но всё равно везде это не получается

В таких системах, как во Франции и Англии, государственная политика (низкая оплата отпуска по уходу за ребенком SPL/CAF) делает это 'желание баланса финансово невыгодным для семьи, если отпуск берет отец. Это означает, что желание переложить бытовую нагрузку на женщину по умолчанию подкрепляется экономическими факторами, а не оспаривается.
​Скандинавия — это пример, где государство устраняет экономический барьер и принуждает к равноправию, делая его нормой, а не исключением, требующим постоянной борьбы.
Но где мы и где Скандинавия🤔
.
#289
Гость
Потому что женщина не обладает такой выносливостью как мужчина, не путать с психологической устойчивостью, из-за чего мы живем дольше, это правда. Но это не потому что мы "сильный пол" а потому что в целом более склонны вести зож и заботиться о здоровье

Далее мне так "нравится" как вы скидываете риски родов. Я поражена таким беспечным подходом
Вы в курсе, что Женщина, заводя ребенка, создает ребенка ценой долгосрочных рисков для своего тела и здоровья (осложнения во время и после родов, гормональные изменения, травмы), которые могут привести к инвалидности или хроническим заболеваниям?

Да за одно это мужчины должны целовать женщинам руки, ноги и между них)) а не требовать "партнерства" чтобы она была ещё что-то должна

Она в конце концов не в туалет сходила, может конечно есть уникумы которым и 10 детей родить как совершить акт опорожнения, но большинство очень рискует и с одним, тем более двумя тремя
Женщина может не рожать если для нее это серьезное испытание и стресс и риски, которые для нее того не стоят. Мне бы хотелось все же думать с что большинство женщин рожают потому что сами этого хотят, а не не потому что хотят этим всю оставшуюся жизнь мужчину попрекать. Заботиться, любить женщину мужчина должен пределе всего в быту(!) потому что это самая неблагодарная и тяжёлая работа каждый день, которую мало кто из образованных, имеющих интереснее профессию женщин бежит и падает взять на себя полностью и тем более заменить ей свою профессиональную деятельность
Гость
#290
Гость
Чем так смертельно рискует женщина рожая как например я 2 раза? Если у меня хорошая частная мед страховка и хорошие частные госпитали? Ну родила так родила, посидела несколько месяцев а потом уже очередь мужа сидеть с ребёнком.

Вы наверное из России или домохозяйка в европе раз вас так пугают равные отношения. Успешные мужчины не требуют этого партнерства. Это само собой так как их не успешная женщина в целом не заинтересует. И успешнач женщина хочет быть на равных и тоже вкладываться.

Но это не только деньги. Это и дети и быт и уважение партнера как личности.
Я рада, что ваши роды прошли успешно и вы здоровы. Вы входите в то большинство женщин, которым удалось избежать самых тяжелых последствий.
​Но когда мы говорим о долгосрочных рисках и несправедливости, мы имеем в виду не столько смертность (хотя и она выше), сколько материнскую заболеваемость (morbidité maternelle), которая может длиться годами и стать причиной потери трудоспособности. О сухой статистике против личного опыта
​Мужчина не сталкивается ни с одним из этих рисков.

Чем женщина рискует на уровне тела:
​Повреждение тазового дна (главный риск): Длительная или постоянная проблема, которая может проявляться через годы после родов.
​Недержание мочи или кала: Повреждение нервов и мышц в процессе родов. Часто требует операций.
​Опущение (пролапс) органов малого таза: Смещение матки, мочевого пузыря или прямой кишки.
​Потеря зубов, анемия, хроническая боль: Хроническая анемия (из-за кровопотерь), остеопороз (потеря кальция), длительные проблемы с суставами и хронические боли в спине (после эпидуральной анестезии или из-за гормональных изменений).
​Кровотечения и инфекции: Риск послеродового кровотечения, которое может привести к удалению матки (гистерэктомии), и риск сепсиса/инфекции. Это то, что может потребовать экстренной операции.
​Психическое здоровье: Послеродовая депрессия и тревожность (Postpartum Depression, PPD) — это серьезное медицинское состояние, которое может требовать длительного лечения и делает женщину неработоспособной на месяцы.

Но ваш личный успех не отменяет того факта, что женщина, в отличие от мужчины, входит в роды с риском хронических проблем со здоровьем, которые могут сделать ее инвалидом или снизить качество ее жизни и трудоспособность на десятилетия.
​Именно поэтому общество должно компенсировать этот уникальный риск
Гость
#291
.
Женщина может не рожать если для нее это серьезное испытание и стресс и риски, которые для нее того не стоят. Мне бы хотелось все же думать с что большинство женщин рожают потому что сами этого хотят, а не не потому что хотят этим всю оставшуюся жизнь мужчину попрекать. Заботиться, любить женщину мужчина должен пределе всего в быту(!) потому что это самая неблагодарная и тяжёлая работа каждый день, которую мало кто из образованных, имеющих интереснее профессию женщин бежит и падает взять на себя полностью и тем более заменить ей свою профессиональную деятельность
Женщина может не рожать если для нее это серьезное испытание и стресс и риски, которые для нее того не стоят. Мне бы хотелось все же думать с что большинство женщин рожают потому что сами этого хотят, а не не потому что хотят этим всю оставшуюся жизнь мужчину попрекать

Ваш аргумент: 'Женщина может не рожать, чтобы не попрекать мужчину' — это манипуляция, потому что он полностью перекладывает проблему с партнера на женщину, которая несет биологический риск.
​Давайте посмотрим на это с двух сторон:
​Прогноз и Риск: Ни один человек, идущий на операцию или в роды, не знает наверняка, чем это обернется. Жизнь полна рисков. Требовать от женщины, чтобы она отказывалась от желания иметь детей из-за непредсказуемого риска — это логика, которая должна касаться и мужчины. Если мужчина так боится 'упреков', он тоже должен отказаться от детей.
​Двойной Стандарт: Почему женщина должна отказываться от базового желания (материнство), чтобы избежать социальной несправедливости (двойная нагрузка), которую может устранить ее партнер?
​Это все равно, что сказать: 'Работник может не работать сверхурочно, чтобы не попрекать начальника низкой зарплатой'.
​Главный вопрос не в том, рожать или нет. Главный вопрос в том, считает ли мужчина себя полноценным партнером, готовым нести равную часть социальной нагрузки (быт, ментальный труд) в компенсацию уникального биологического риска, который женщина взяла на себя ради их общей семьи.
.
#292
Гость
Я рада, что ваши роды прошли успешно и вы здоровы. Вы входите в то большинство женщин, которым удалось избежать самых тяжелых последствий.
​Но когда мы говорим о долгосрочных рисках и несправедливости, мы имеем в виду не столько смертность (хотя и она выше), сколько материнскую заболеваемость (morbidité maternelle), которая может длиться годами и стать причиной потери трудоспособности. О сухой статистике против личного опыта
​Мужчина не сталкивается ни с одним из этих рисков.

Чем женщина рискует на уровне тела:
​Повреждение тазового дна (главный риск): Длительная или постоянная проблема, которая может проявляться через годы после родов.
​Недержание мочи или кала: Повреждение нервов и мышц в процессе родов. Часто требует операций.
​Опущение (пролапс) органов малого таза: Смещение матки, мочевого пузыря или прямой кишки.
​Потеря зубов, анемия, хроническая боль: Хроническая анемия (из-за кровопотерь), остеопороз (потеря кальция), длительные проблемы с суставами и хронические боли в спине (после эпидуральной анестезии или из-за гормональных изменений).
​Кровотечения и инфекции: Риск послеродового кровотечения, которое может привести к удалению матки (гистерэктомии), и риск сепсиса/инфекции. Это то, что может потребовать экстренной операции.
​Психическое здоровье: Послеродовая депрессия и тревожность (Postpartum Depression, PPD) — это серьезное медицинское состояние, которое может требовать длительного лечения и делает женщину неработоспособной на месяцы.

Но ваш личный успех не отменяет того факта, что женщина, в отличие от мужчины, входит в роды с риском хронических проблем со здоровьем, которые могут сделать ее инвалидом или снизить качество ее жизни и трудоспособность на десятилетия.
​Именно поэтому общество должно компенсировать этот уникальный риск
Я не совсем понимаю что вы ей предлагает компенсировать и в какой момент?

Женщина может вообще не рожать

Женщина может родить с без последствий для здоровья.

Женщина может родить с определенным и последствиями, не влияющими на трудоустройство.

Если же происходит серьёзный сбой в организме, то европейское общество компенсирует социальным страхованием.

Я знаю очень много рожавших женщин, но ни одной, которая бы не смогла работать из-за серьезных травм и последствий после родов. Тем временем сердечно сосудистые заболевания стоят в топе причин смерти в таких странах как России. Кто будет компенсировать мужчинам раннюю смерть от сердечных приступов?
Гость
#293
.
Я не совсем понимаю что вы ей предлагает компенсировать и в какой момент?

Женщина может вообще не рожать

Женщина может родить с без последствий для здоровья.

Женщина может родить с определенным и последствиями, не влияющими на трудоустройство.

Если же происходит серьёзный сбой в организме, то европейское общество компенсирует социальным страхованием.

Я знаю очень много рожавших женщин, но ни одной, которая бы не смогла работать из-за серьезных травм и последствий после родов. Тем временем сердечно сосудистые заболевания стоят в топе причин смерти в таких странах как России. Кто будет компенсировать мужчинам раннюю смерть от сердечных приступов?
"Женщина может просто не рожать."
​Да, может. Но роды — это добровольный биологический риск, взятый ради создания общей семьи. Требовать от женщины, чтобы она отказывалась от базового желания (материнство), чтобы избежать социальной несправедливости (двойная смена), которую может исправить партнер — это не партнерство, а шантаж.

"Женщина может родить с без последствий для здоровья."
Может.

Никто из ваших знакомых не остался инвалидом."
​Согласна, явная инвалидность — это редкость в Европе. Но проблема не в инвалидности, а в хроническом снижении качества жизни (morbidité), которое может не влиять на трудоустройство, но забирает все силы. И женская усталость — это не 'попрек', а прямое следствие неравного распределения труда, которое происходит, потому что общество игнорирует этот риск и эту нагрузку.

"Кто компенсирует мужчинам раннюю смерть от сердечных приступов?"

Это другая сторона неравенства! Если бы мужчины брали на себя равную долю быта (как в Скандинавии), они бы:
​Больше времени уделяли себе и своему здоровью.
​Меньше подвергались риску выгорания и, возможно, алкоголизма
.
#294
Гость
"Женщина может просто не рожать."
​Да, может. Но роды — это добровольный биологический риск, взятый ради создания общей семьи. Требовать от женщины, чтобы она отказывалась от базового желания (материнство), чтобы избежать социальной несправедливости (двойная смена), которую может исправить партнер — это не партнерство, а шантаж.

"Женщина может родить с без последствий для здоровья."
Может.

Никто из ваших знакомых не остался инвалидом."
​Согласна, явная инвалидность — это редкость в Европе. Но проблема не в инвалидности, а в хроническом снижении качества жизни (morbidité), которое может не влиять на трудоустройство, но забирает все силы. И женская усталость — это не 'попрек', а прямое следствие неравного распределения труда, которое происходит, потому что общество игнорирует этот риск и эту нагрузку.

"Кто компенсирует мужчинам раннюю смерть от сердечных приступов?"

Это другая сторона неравенства! Если бы мужчины брали на себя равную долю быта (как в Скандинавии), они бы:
​Больше времени уделяли себе и своему здоровью.
​Меньше подвергались риску выгорания и, возможно, алкоголизма
Опять я вам про равенство, вы мне про неравенство: « И женская усталость — это не 'попрек', а прямое следствие неравного распределения труда»

Если нагрузка между изначально сбалансирована, то оба чувствуют, когда нужна помощь извне, оба понимают, что надо что-то менять когда необходимо, в таких парах больше пониманием и гармонии, нет обесценивания того, что делает партнер, им легче адаптироваться под жизненные изменения.
Гость
#295
.
Опять я вам про равенство, вы мне про неравенство: « И женская усталость — это не 'попрек', а прямое следствие неравного распределения труда»

Если нагрузка между изначально сбалансирована, то оба чувствуют, когда нужна помощь извне, оба понимают, что надо что-то менять когда необходимо, в таких парах больше пониманием и гармонии, нет обесценивания того, что делает партнер, им легче адаптироваться под жизненные изменения.
Хорошо)) обьясню более подробно
Смотрите, я с вами согласна,что самое честное и идеальное распределение усилий, денег или их эквивалента должно быть 50 на 50.в Идеале)) ну допустим

Но. именно это буквальное равенство при разных стартовых ( и биологических в том числе) условиях и приводит к несправедливости!

Рассказать как? Легко! Мы уже выяснили, что физически мужчины и женщины не равны, у них разный физический и энергетический ресурс. Предположим работоспособность мужчины 12 часов сутки
А у женщины 5 . Как будем измерять кто больше устал?

Если мужчина работает 12 часов в сутки (оплачиваемый труд) и сохраняет полный энергетический потенциал, а женщина после двух родов, хоть с хроническими последствиями, хоть без должна 'доработать' до 12 часов, чтобы достичь вашего равенства' — она работает на истощение.
​Его 12 часов = ее 120% ресурса. Это понятно надеюсь

Идем дальше. Чтобы добиться справедливой корректировки труда нужно адаптироваться к потребностям партнера так. И вуаля, достигается она именно корректированием 70/30 . ( в пользу быта для женщины)
Гость
#296
Гость
Хорошо)) обьясню более подробно
Смотрите, я с вами согласна,что самое честное и идеальное распределение усилий, денег или их эквивалента должно быть 50 на 50.в Идеале)) ну допустим

Но. именно это буквальное равенство при разных стартовых ( и биологических в том числе) условиях и приводит к несправедливости!

Рассказать как? Легко! Мы уже выяснили, что физически мужчины и женщины не равны, у них разный физический и энергетический ресурс. Предположим работоспособность мужчины 12 часов сутки
А у женщины 5 . Как будем измерять кто больше устал?

Если мужчина работает 12 часов в сутки (оплачиваемый труд) и сохраняет полный энергетический потенциал, а женщина после двух родов, хоть с хроническими последствиями, хоть без должна 'доработать' до 12 часов, чтобы достичь вашего равенства' — она работает на истощение.
​Его 12 часов = ее 120% ресурса. Это понятно надеюсь

Идем дальше. Чтобы добиться справедливой корректировки труда нужно адаптироваться к потребностям партнера так. И вуаля, достигается она именно корректированием 70/30 . ( в пользу быта для женщины)
Подводя итоги мы можем сказать, что женщина после одних, двух, трех родов уже не может быть априори энергетически равна мужчине если до этого они обладали примерно одинаковым уровнем энергии и запасом здоровья, даже если у нее нет явных хронических болезней

Последствия сохраняются. Восстановление не равно к возвращению к исходному состоянию, так устроена жизнь. Огранизм тратит огромные ресурсы. А мужчина нет. Он их экономит. И в этом социальная несправедливость когда мужчины отказываются женщинам компенсировать их риски будто бы она это мужчина, просто случайно родила детей
Гость
#297
Гость
Хорошо)) обьясню более подробно
Смотрите, я с вами согласна,что самое честное и идеальное распределение усилий, денег или их эквивалента должно быть 50 на 50.в Идеале)) ну допустим

Но. именно это буквальное равенство при разных стартовых ( и биологических в том числе) условиях и приводит к несправедливости!

Рассказать как? Легко! Мы уже выяснили, что физически мужчины и женщины не равны, у них разный физический и энергетический ресурс. Предположим работоспособность мужчины 12 часов сутки
А у женщины 5 . Как будем измерять кто больше устал?

Если мужчина работает 12 часов в сутки (оплачиваемый труд) и сохраняет полный энергетический потенциал, а женщина после двух родов, хоть с хроническими последствиями, хоть без должна 'доработать' до 12 часов, чтобы достичь вашего равенства' — она работает на истощение.
​Его 12 часов = ее 120% ресурса. Это понятно надеюсь

Идем дальше. Чтобы добиться справедливой корректировки труда нужно адаптироваться к потребностям партнера так. И вуаля, достигается она именно корректированием 70/30 . ( в пользу быта для женщины)
70/30 . ( в пользу быта для женщины)

То есть вы поняли, круг замкнулся. Ей придется либо пожертвовать карьерой или отказаться от части своих амбиций
Или перерабатывать как мужчина, чтобы потом точно свалиться с хроническими заболеваниями. Почему я в принципе и отношусь к этой жизни философски не деля женские роли. Справедливости , полной, для женщин в мире нет, не было и не будет. Увы
#298
Гость
У вас русский менталитет. Не обижайтесь пожалуйста.

Жизнь на один доход это одно а на даже высоких совсем другое. Лично я терпеть не могу не иметь модель партнерства. Так как хочу быть на равных всегда. Я даже в декрете отказалась после 6 месяцев на доход мужа жить и вышла работать (не смотря что деньги на один счет идут).
Всё ок, никто не в обиде. Русский менталитет у моей сестры :))
#299
Гость
Это не русский менталитет. Думаете, в России нет семей, где жена пашет и живёт пополам с мужем "пополамщиком", который затушёвывается словом "партнёр"? Такие семьи тоже есть и в России. Как и в Европе много семей, где только муж один обеспечивает семью.
Кстати, от занятости женщины это вообще никак не зависит, женщина может тоже работать, но семью всё равно муж обеспечивает, балует жену сертификатами в спа-салоны, салоны красоты и т.д. Покупает жене сумочки, возит на курорты и т.д.
А зарплата жены - только её зарплата и она не тратит её на общие нужды
Да, всё именно так👍
.
#300
Гость
Хорошо)) обьясню более подробно
Смотрите, я с вами согласна,что самое честное и идеальное распределение усилий, денег или их эквивалента должно быть 50 на 50.в Идеале)) ну допустим

Но. именно это буквальное равенство при разных стартовых ( и биологических в том числе) условиях и приводит к несправедливости!

Рассказать как? Легко! Мы уже выяснили, что физически мужчины и женщины не равны, у них разный физический и энергетический ресурс. Предположим работоспособность мужчины 12 часов сутки
А у женщины 5 . Как будем измерять кто больше устал?

Если мужчина работает 12 часов в сутки (оплачиваемый труд) и сохраняет полный энергетический потенциал, а женщина после двух родов, хоть с хроническими последствиями, хоть без должна 'доработать' до 12 часов, чтобы достичь вашего равенства' — она работает на истощение.
​Его 12 часов = ее 120% ресурса. Это понятно надеюсь

Идем дальше. Чтобы добиться справедливой корректировки труда нужно адаптироваться к потребностям партнера так. И вуаля, достигается она именно корректированием 70/30 . ( в пользу быта для женщины)
Равноправные партнерские отношения - это когда партнеры берут все, что у них есть за 100% и забирают из этого ресурса столько, сколько нужно для того, чтобы у каждого по итогу в равной степени и энергии, времени и здоровья исход из потребностей каждого партнера.

Например мне, чтобы чувствовать себя физически и психологически хорошо необходима физическая нагрузка пару раз в неделю как минимум, в идеале с массажем раз в неделю. Мужу это не нужно. Но у него есть потребность подольше поспать утром (я легко посыпаюсь и встаю) особенно учитывая, что работает он часто до 1-3 часов ночи, занимать свой мозг сложными задачами. Мне нужно время, ему нужно время, если я работаю 7-7,5 часов 5 дней в неделю, он в любое свободное время 7 дней в неделю уже не протяжении нескольких лет (это его выбор так как у него свой бизнес и ему это интересно). Но при этом он не прекрывается работой, чтобы переложить бытовые обязанности не меня, не говорит, что ему надо работать, поэтому ребенка я второй раз повезу на плаванье - он делает перерыв в ключевое для семьи время, заниматься бытом и ребенком как и я, а потом уже в свободное для себя время выбирает продолжать работать, потому что понимает, что для счастливой семейной жизни нужен баланс и время для отдыха. По итогу к каждый получает то, что ему нужно в семье, отдавая по максимуму своих возможностей.
Непсихолог
#301
Гость
Подводя итоги мы можем сказать, что женщина после одних, двух, трех родов уже не может быть априори энергетически равна мужчине если до этого они обладали примерно одинаковым уровнем энергии и запасом здоровья, даже если у нее нет явных хронических болезней

Последствия сохраняются. Восстановление не равно к возвращению к исходному состоянию, так устроена жизнь. Огранизм тратит огромные ресурсы. А мужчина нет. Он их экономит. И в этом социальная несправедливость когда мужчины отказываются женщинам компенсировать их риски будто бы она это мужчина, просто случайно родила детей
Пока вы тут рассуждаете с умным видом

Арабские замотащки к китаезами Уже захватывают мир!
Гость
#302
.
Это не домохозяйки, сколько уже можешь об этом говорить. Если женщина работаем удаленно - она работает, если женщина выступает на сцене, она работает, если женщина пишет книгу дома - она работает. Это не домохозяйки!
Здесь соглашусь. Удаленная работа - это точно такая же работа , как и в офисе. И во время работы на дому отвлекаться на домашние дела и на детей нельзя. Работать надо. Работающая женщина на дому - это никакая не домохозяйка, а значит и все домашние обязанности в этом случае строго поровну.
Гость
#303
Гость
Да просто завидует наверное, что других муж обеспечивает, а её нет, вот и выдумывает про "партнёрство". Но это вовсе не русский менталитет. В Европе тоже много таких семей. По статистике, половина женщин в Европе работает только частично, на парт-тайм, в то время как большинство европейских мужчин работают на полную ставку.
Да во всем мире нормальный муж обеспечивает жену, при этом это не значит что женщина не работает и ничего не делает. В Сша вообще 50% женщин домохозяйки, насколько я знаю.
В СССр кстати раньше всех появилась жта модель пополам и того что женщина на равне с мужем должна работать.

Причем тут русский менталитет я вот и удивилась.
Гость
#304
Гость
Все остальные несут полную чушь. Про месячные, беременность. Вам должно быть стыдно за это, женщины не хуже и не слабее мужчин.

И сидеть дома имея моё образование и работу это тоже дикость. Я не для этого шла к тому чтобы сидеть дома на содержании мужа. А дети и дом это ответственность обоих, не только матери.
Лично я слабее мужчин. Я не собираюсь взваливать на себя никакие "мужские обязанности". Ну просто факт. И моё неотъемлемое право женщины так считать.
Гость
#305
Гость
Разрешить мужу тебя содержать это значит потерять право голоса, попасть на задний, пропадает элемент ровенства. Не для того в европе женщины сражались за равенство чтобы сейчас его за 2 копейки продавать. Не стоит спа или сертификат терять возможность быть на равных, мы женщины и сами можем всё это прекрасно купить в европе.
Че за бред
.
#306
Гость
Здесь соглашусь. Удаленная работа - это точно такая же работа , как и в офисе. И во время работы на дому отвлекаться на домашние дела и на детей нельзя. Работать надо. Работающая женщина на дому - это никакая не домохозяйка, а значит и все домашние обязанности в этом случае строго поровну.
Я воообще не понимала откуда в это взялось, что если женщина работает дома = она домохозяйка и у нее куча времени на быт. Моя мама большую
часть своей жизни работала дома и никогда себя домохозяйкой не считала, язык бы не повернулся ее так назвать, через нее прошло тысячи детей и даже дети этих детей потом приходили и учились у нее. В топовые годы у нее было по 4-5 групп в день по 5-6 учеников в каждой.
Гость
#307
Гость
Так она не работала в том смысле каким вы его себе представляете, она занималась творческим бесплатным трудом, не рассчитывая что это когда-нибудь выстрелит, и она станет популярной. Это была случайность. Одна на миллион. Это было ее хобби которое она то бросала, то возобновляла. Так что да, все эти годы она была в статусе домохозяйка, а не в каком то другом

Но мы речь ведем о другом. Поедположим, другие женщины увольняются чтобы иметь возможность комфортно удаленно работать, как думаете для чего? Просто так что ли?
Чтобы снизить неравенство распределения домашних обязанностей и нагрузку, которую несут два одинаково работающих партнера с одинаковыми условиями
Удалённая работа - это тоже работа. Причём зачастую ещё более трудная и тяжелая, чем офисная. А на работе вообще-то работают, а не домашними делами занимаются. Вы либо работаете и получаете за это деньги, либо не работаете и ничего не получаете. Если вы не работаете - хоть из дома хоть из офиса - никто вам платить не будет
.
#308
Гость
Лично я слабее мужчин. Я не собираюсь взваливать на себя никакие "мужские обязанности". Ну просто факт. И моё неотъемлемое право женщины так считать.
А что такое мужские и женские обязанности в вашем понимании?
Гость
#309
Гость
Вы описали не равенство в определенных парах. Я же говорю о равенстве в парах.

Я вам говорю об официальных исследованиях. И в Англии, и во Франции доказано, что большинство женщин всё также берут на себя больше обязанностей, как минимум половина населения страны
И даже там где роль добытчика меняется, есть психологический момент: треть женщин-добытчиц чувствуют вину, а каждый пятый мужчина-домохозяин признается, что чувствует себя "меньше мужчиной" в этой роли. Это в Великобритании,конкретно. Это говорит о том, что социальные стереотипы и "ментальная нагрузка" сохраняются
Те женщины, которые берут на себя больше быта, они работают на парт-тайм, как правило. Найдите статистику, в Европе вообще большинство женщин работают на полставки.
Европейка с полной занятостью и карьерой никогда не возьмёт на себя быт
Поддубная
#310
Езжайте в отпуск, пусть он оплатит билеты туда и обратно, сразу вам на руки отдаст, оформит пригласительное. Вы же имейте деньги на гостиницу, если что (хорошо, ели он вам забронирует на отпуск, по обстоятельствам). Предупредите всех близких, указав его данные - телефон, адрес, фото. Пригласительное - это важно, не только для визы, но и для безопасности, при въезде в страну его предоставите.
Гость
#311
.
Я воообще не понимала откуда в это взялось, что если женщина работает дома = она домохозяйка и у нее куча времени на быт. Моя мама большую
часть своей жизни работала дома и никогда себя домохозяйкой не считала, язык бы не повернулся ее так назвать, через нее прошло тысячи детей и даже дети этих детей потом приходили и учились у нее. В топовые годы у нее было по 4-5 групп в день по 5-6 учеников в каждой.
А взялось это оттуда ( типа "работающая дома женщина" - равно домохозяйка "), чтобы навязать женщине ещё больше домашних бытовых обязанностей, чем она имеет сейчас. Чтобы баба полноценно вкалывала за троих, а не отмазывалась от домашних дел работой в офисе. По сути это попытка заставить женщину вкалывать на трёх работах, две из которых неоплачиваемые. Я вот вообще не могу понять, как можно работать удалённо и при этом совмещать, допустим, прогулки с ребёнком. Если я работаю удаленно и у меня по видео-связи связь с коллегами, или я в рабочем чате беседую с клиентом и мне нужно решить его проблему,, как я могу в это время ребёнку менять памперсы или гулять с ним с коляской? В этом случае я не только не сделаю работу, но и поставлю под угрозу здоровье и даже жизнь своего ребёнка.
Тех законодателей, которые выступают с такой инициативой, просто убить мало!
.
#312
Поддубная
Езжайте в отпуск, пусть он оплатит билеты туда и обратно, сразу вам на руки отдаст, оформит пригласительное. Вы же имейте деньги на гостиницу, если что (хорошо, ели он вам забронирует на отпуск, по обстоятельствам). Предупредите всех близких, указав его данные - телефон, адрес, фото. Пригласительное - это важно, не только для визы, но и для безопасности, при въезде в страну его предоставите.
Автору надо включать критическое мышление. Человек 5 лет (!) общается онлайн с перерывами и НИ РАЗУ не предложил видео звонок. Это не просто красный флаг - это флажище. Какие нафиг отпуска с ним?
Поддубная
#313
.
Автору надо включать критическое мышление. Человек 5 лет (!) общается онлайн с перерывами и НИ РАЗУ не предложил видео звонок. Это не просто красный флаг - это флажище. Какие нафиг отпуска с ним?
Вот на приглашении он и сломается, это официальный документ, который будет зарегистрирован в его городе и на границе. При оплате билетов он тоже укажет все свои данные. А общаться 5 лет для французов - норма, они медлительные. Про видео-звонок действительно странно.
.
#314
Гость
А взялось это оттуда ( типа "работающая дома женщина" - равно домохозяйка "), чтобы навязать женщине ещё больше домашних бытовых обязанностей, чем она имеет сейчас. Чтобы баба полноценно вкалывала за троих, а не отмазывалась от домашних дел работой в офисе. По сути это попытка заставить женщину вкалывать на трёх работах, две из которых неоплачиваемые. Я вот вообще не могу понять, как можно работать удалённо и при этом совмещать, допустим, прогулки с ребёнком. Если я работаю удаленно и у меня по видео-связи связь с коллегами, или я в рабочем чате беседую с клиентом и мне нужно решить его проблему,, как я могу в это время ребёнку менять памперсы или гулять с ним с коляской? В этом случае я не только не сделаю работу, но и поставлю под угрозу здоровье и даже жизнь своего ребёнка.
Тех законодателей, которые выступают с такой инициативой, просто убить мало!
Мне еще понравился как выше кто-то написал «женщина увольняется, чтобы работать удаленно»…

Не меняет работу, не переходит на удаленку, а именно увольняется как будто работать после этого перестает…
.
#315
Поддубная
Вот на приглашении он и сломается, это официальный документ, который будет зарегистрирован в его городе и на границе. При оплате билетов он тоже укажет все свои данные. А общаться 5 лет для французов - норма, они медлительные. Про видео-звонок действительно странно.
Да все странно и 5 лет не личного общения, и отсутствие звонка и периоды, когда он пропадает. Он уже возможно 10 женщин сменил за это время или абьбзер, а может параллельное с 10тью ведет разговор и ему больше не нужно так как человек закрытый/неадекватный/психически больной.
Игра «Ромашка»
Ромашка
0

Найденные слова