Гость
Статьи
Как показать девушке …

Как показать девушке ценность денег и труда?

У меня есть любима девушка. Но она совершенно не понимает ценности денег и труда.
У нее сначала обеспечивала ее семья, после 19 лет она переехала ко мне и уже 4 года живет на моем обеспечении.
Стоит сказать что она работала за это время наверное совокупно месяц. Везде ее что-то не устраивало: или тяжело или коллектив гуано и т.д.
А поскольку нужды она никогда не знала и блага и деньги ей обеспечивали другие то ее это и не парит - естественно она за эти работы не держалась и позволяла вести себя там как избалованная фифа - ее и вытуривали.

Я с этим уже смирился, думал что детей пора (ей 23, мне уже 35) - заведем и она будет заниматься детьми и бытом. Зарабатываю я достаточно 200к+.
Но так думал я, а она загорелась идеей открыть салон красоты. Часто рассказывает, намекает, в общем я в 2х шагах от того чтобы получить прямую просьбу дать ей денег на ее "бизнес".
2 года назад она уже "открыла" (за мой счет) кофеточку и получила убытка на 120к, точнее я получил. Она урок вообще не извлекла. "С неба деньги упали - а потом пропали ....".
Сейчас же речь про более серьезные суммы. Порядка 500к.
Естественно 99.5% что она прогорит, потому что бизнесплана нет, понимания бизнеса нет, как нанимать персонал - понимания нет и так далее ... нет.

Конечно же мне жалко 500к. Но я готов их потерять при условии что она получит серьезный урок о ценности денег.
А если просто дам - то она никакого урока не получит.

Что посоветуете - в каком формате ей дать эти деньги так чтобы она поняла их ценность после того как прогорит?

Вообще не давать - конечно заманчиво, но потом всю жизнь слушать упреки вида "я пыталась взлететь а ты не помог, вот тогда бы немножко помог и я бы вспорхнула и стала бизнес-лежи" я не готов.

Семен
2 217 ответов
Последний — Перейти
Страница 44
Гость
#2156
Семен
А ты ему что дашь? Содержать будешь? Образование? Карьеру?
Кому? Мужику на 5 лет моложе? Он чего, без образования и карьеры до сих пор?)
Гость
#2157
Семен
А ты во сколько родила дочь?
Я родила дочь, когда получила высшее образование, устроилась на работу, чтобы у меня были декретные, пособие по уходу за ребенком и стаж шел, и мы взяли квартиру общую в браке.
Только в этих условиях я рожала.
А не будучи голопопой, без образования, имущества и денег.
Разницу видишь?
#2158
Гость
Как ты думаешь, каков процент красивых молодых девушек с хорошей спортивной фигурой, работающих, немеркантильных, светят дядькам на 10+ лет старше?
Скуфякам, живущим от бутылки до дивана на съемной квартире, перебивающимся случайными заработками - 0.00..1%.
Из слепоты или из жалости возможно.

Парням на 10 лет старше, которые следят за собой, у которых работа, квартира, машина, хобби, акттивный и пассивный доход на уровне 150к+ (в москве может и выше), готовых к серьезным отношениям ~ 66% (2 из 3 будут готовы рассмотреть)
Такие парни пользуются спросом и у женщин старше и у девушек младше.
#2159
Гость
А ты уверен, что это девушка красивая и стройная, как хочет автор?)
Меня терзают смутные сомнения. У таких девушек со школы его толпы поклонников. Зачем им в 20 лет связываться с дядькой 30+, который не работает толком, жалеет себя и прочие радости
Этого мы знать не можем. Но ей 20 - скорее всего она хороша собой. Это уже к 25 увядают многие.
#2160
Гость
Ой,ну перестань. Готовит то все равно она. При чем тут ножи и доски? Мужчина принес мамонта - женщина приготовила. Они оба внесли вклад. Так что уже питание из пунктов содержания можно исключить. Про квартиру вообще смешно. У нее есть где жить, явно своя комната у родителей была. Если бы он снимал ей квартиру отдельно, тогда да - это содержание. А привести себе домой девчонку молодую, чтобы под рукой для секса была, ещё готовила и убирала - это больше удобство для мужика. А он это преподносит как содержание 🤷
И что у нас остаётся в итоге? 15к на карман? У него очень выгодная молодуха.
А ты поготовь без современной плиты, мультиварки, посудомойки и т.д.....
Я бы не стал исключать питание. Вот если бы они вровень сложились на технику то потом с него продукты, с нее готово - ок, тогда был бы баланс, а так нет - мужик больше вкладывается.
Ей же захотелось переехать от 2х родителей (и полагаю квартиры) к парню в просторный дом с участком - значит она получила там проживание, ей подарено - ее содержат.

А то что ей есть другое место где она могла бы жить - ну ок.
Ты же арендодателям не скажешь "а давайте я вам не буду платить, потому что у меня в этом городе есть жилье". Что тебе ответят -- "плати, а если нет - то вот у себя и живи".
#2161
Гость
Я родила дочь, когда получила высшее образование, устроилась на работу, чтобы у меня были декретные, пособие по уходу за ребенком и стаж шел, и мы взяли квартиру общую в браке.
Только в этих условиях я рожала.
А не будучи голопопой, без образования, имущества и денег.
Разницу видишь?
Т.е. возражение не в "когда" а в "каких условиях".
Но тут уже навкерное вопрос к девушке - как она к этому подготовилась.
Автор со своей стороны все подготовил.
Если она плохо подготовилась - это результаты ее подготовки, не нужно перекладывать за это ответственность на автора.
Гость
#2162
Семен
А в чем я то не нормальный?
Для меня ненормальность, это когда взрослый человек 30+ связывается со вчерашним школьником. Что мешало найти самостоятельную девушку 27+, которая уже с образованием, доходом, может и имуществом. Или такая ни одна не клюнула?
Гость
#2163
Семен
Вот ты сама отговариваешь меня помогать ей с бизнесом...
Не захочет - расстанемся. Мужчине которого любит - родить должна быть рада.
А должна тебя заставлять ей помогать? Это вообще ваши проблемы, на мои.
Ну раз тебе не рожает, делай выводы
Расстанется он, а всю тему о любви поет)
Гость
#2164
Блеск
Скуфякам, живущим от бутылки до дивана на съемной квартире, перебивающимся случайными заработками - 0.00..1%.
Из слепоты или из жалости возможно.

Парням на 10 лет старше, которые следят за собой, у которых работа, квартира, машина, хобби, акттивный и пассивный доход на уровне 150к+ (в москве может и выше), готовых к серьезным отношениям ~ 66% (2 из 3 будут готовы рассмотреть)
Такие парни пользуются спросом и у женщин старше и у девушек младше.
У кого 150к нет за ними очереди
Может в юности , если красив как Брэд пит и подвешан язык
Знаю такого у и него больше, и жена пашет, вечно денег нет, халявщики) их уже и не зовут никуда в компании даже ради приколов
Гость
#2165
Гость
Ей рожать не на что, она не будет делится карманными, и зарабатывать тем более
Только неумная женщина будет рожать на птичьих правах в чужом доме.
Гость
#2166
Блеск
Скуфякам, живущим от бутылки до дивана на съемной квартире, перебивающимся случайными заработками - 0.00..1%.
Из слепоты или из жалости возможно.

Парням на 10 лет старше, которые следят за собой, у которых работа, квартира, машина, хобби, акттивный и пассивный доход на уровне 150к+ (в москве может и выше), готовых к серьезным отношениям ~ 66% (2 из 3 будут готовы рассмотреть)
Такие парни пользуются спросом и у женщин старше и у девушек младше.
У девушки в теме разве такой?)
Ну тебе виднее, у меня в окружении нет пар с разницей более 5 лет в обе стороны.
Судя по твоим словам из 300 моих знакомых женщин у 200 был бы дядька на 10 лет старше. Но в итоге нет ни одной.
Знаю у знакомых знакомых 9 лет разницы. Он с хорошим доходом без детей, она р*сп без работы и жилья.
Гость
#2167
Блеск
Этого мы знать не можем. Но ей 20 - скорее всего она хороша собой. Это уже к 25 увядают многие.
Ой перестань 😁 сейчас такие стремыши молодые ходят. Лишний вес у каждой второй, на голове кошмар разноцветный, худи по колено на 5 размеров больше
Семен
#2168
Гость
Сём, ты себя сравниваешь с девятиклассницей?) Я про твой уровень уже говорила. То общение с малолетками, то сравнение со школьницей.
Имущество она уже имеет. Через 2 года будет иметь авто и учиться в престижном вузе. Сравни себя с женщинами своего возраста.
Это ты своей можешь говорить, что она никто и звать ее никак в сравнении с собой. С чего-то достигшей женщиной такой номер не пройдет.
Сравниваю себя ее возраста с ней - я не хуже был.
Сравниваю твое описание ее будущего с тем что имею я - я лучшею.
Имущество не она имеет а ты имеешь, и пользуешься им для контроля ее поведения, как писала ранее. Удобно жонглируешь когда тебе нужно.
Семен
#2169
Гость
Я родила дочь, когда получила высшее образование, устроилась на работу, чтобы у меня были декретные, пособие по уходу за ребенком и стаж шел, и мы взяли квартиру общую в браке.
Только в этих условиях я рожала.
А не будучи голопопой, без образования, имущества и денег.
Разницу видишь?
А остальные что обязаны тебе соответствовать? Ты эталон роженицы? При этом у тебя детей .... 1на дочь.
Ты принимала решение в своей ситуации, мы принимаем в своей.
Гость
#2170
Блеск
А ты поготовь без современной плиты, мультиварки, посудомойки и т.д.....
Я бы не стал исключать питание. Вот если бы они вровень сложились на технику то потом с него продукты, с нее готово - ок, тогда был бы баланс, а так нет - мужик больше вкладывается.
Ей же захотелось переехать от 2х родителей (и полагаю квартиры) к парню в просторный дом с участком - значит она получила там проживание, ей подарено - ее содержат.

А то что ей есть другое место где она могла бы жить - ну ок.
Ты же арендодателям не скажешь "а давайте я вам не буду платить, потому что у меня в этом городе есть жилье". Что тебе ответят -- "плати, а если нет - то вот у себя и живи".
Готовлю. У меня нет мультиварки. По мне фигня редкая. Я хочу видеть что готовлю. Мама купила, пару раз приготовила там и убрала.
Посудомойкой пользуюсь редко, мне проще быстро помыть миску, в которой мариновала мясо, например, пока оно запекается.
Так что пугалок мне не надо)
Арендодатель ее сам пригласил к себе жить, его ему готовит, и спит с ним?)
Гость
#2171
Блеск
Т.е. возражение не в "когда" а в "каких условиях".
Но тут уже навкерное вопрос к девушке - как она к этому подготовилась.
Автор со своей стороны все подготовил.
Если она плохо подготовилась - это результаты ее подготовки, не нужно перекладывать за это ответственность на автора.
Заметь, это автор детей хочет, а не она. Она всячески от этого отказывается. Для нее автор не подготовил ничего, кроме разрешения жить у него, пока он сам этого хочет. Он не обеспечил ее никаким имушеством, чтобы она была уверена, что не улетит на улицу в случае чего.
Про возраст у меня возражений нет. Я про это и говорила. Родители в курсе что у нее нет ничего, нет образования, нет денег, нет своего жилья, но говорят ей давай рожай в 20??? Голова где?
Гость
#2172
Гость
У кого 150к нет за ними очереди
Может в юности , если красив как Брэд пит и подвешан язык
Знаю такого у и него больше, и жена пашет, вечно денег нет, халявщики) их уже и не зовут никуда в компании даже ради приколов
Может блеск таких же девушек имеет ввиду как у автора, для которых 15к - это деньги
Гость
#2173
Семен
Сравниваю себя ее возраста с ней - я не хуже был.
Сравниваю твое описание ее будущего с тем что имею я - я лучшею.
Имущество не она имеет а ты имеешь, и пользуешься им для контроля ее поведения, как писала ранее. Удобно жонглируешь когда тебе нужно.
Чем же ты лучше был в 9 классе?) отлично учился в престижной школе? Может в спорте звание уже имел, как ее мальчик? Иностранные языки изучал? По миру путешествовал?
Гость
#2174
Семен
А остальные что обязаны тебе соответствовать? Ты эталон роженицы? При этом у тебя детей .... 1на дочь.
Ты принимала решение в своей ситуации, мы принимаем в своей.
Так живите как хотите. Это ты ноешь. Что твоя дама рожать не хочет, работать не хочет, твои деньги не ценит.
#2175
Гость
У кого 150к нет за ними очереди
Может в юности , если красив как Брэд пит и подвешан язык
Знаю такого у и него больше, и жена пашет, вечно денег нет, халявщики) их уже и не зовут никуда в компании даже ради приколов
Смысл написанного не понят. Сумбурно и алогично
Гость
#2176
Гость
Заметь, это автор детей хочет, а не она. Она всячески от этого отказывается. Для нее автор не подготовил ничего, кроме разрешения жить у него, пока он сам этого хочет. Он не обеспечил ее никаким имушеством, чтобы она была уверена, что не улетит на улицу в случае чего.
Про возраст у меня возражений нет. Я про это и говорила. Родители в курсе что у нее нет ничего, нет образования, нет денег, нет своего жилья, но говорят ей давай рожай в 20??? Голова где?
У него может и вообще не быть детей, если с этой просидит пока она созреет, опа и дет 40 лет как он считает)

Придется раскошеливатся на эту
Да даже если он ей на роды даст 500 откажется
#2177
Гость
Только неумная женщина будет рожать на птичьих правах в чужом доме.
И как по твоему, какой % умных женщин в принципе?
#2178
Гость
У девушки в теме разве такой?)
Ну тебе виднее, у меня в окружении нет пар с разницей более 5 лет в обе стороны.
Судя по твоим словам из 300 моих знакомых женщин у 200 был бы дядька на 10 лет старше. Но в итоге нет ни одной.
Знаю у знакомых знакомых 9 лет разницы. Он с хорошим доходом без детей, она р*сп без работы и жилья.
Про внешку и хобби не в курсе, по остальным параметрам - гуд.
И среди твоих знакомых все в 23 года сидели у своих парней на шее?
#2179
Гость
Ой перестань 😁 сейчас такие стремыши молодые ходят. Лишний вес у каждой второй, на голове кошмар разноцветный, худи по колено на 5 размеров больше
Ой, спасибки, просветила.
#2180
Семен
А остальные что обязаны тебе соответствовать? Ты эталон роженицы? При этом у тебя детей .... 1на дочь.
Ты принимала решение в своей ситуации, мы принимаем в своей.
+100500
#2181
Гость
Готовлю. У меня нет мультиварки. По мне фигня редкая. Я хочу видеть что готовлю. Мама купила, пару раз приготовила там и убрала.
Посудомойкой пользуюсь редко, мне проще быстро помыть миску, в которой мариновала мясо, например, пока оно запекается.
Так что пугалок мне не надо)
Арендодатель ее сам пригласил к себе жить, его ему готовит, и спит с ним?)
В любом случая без инвентаря ты не обходишься.
И у тебя весьма странные представление об аренде квартиры.
Гость
#2182
Гость
У него может и вообще не быть детей, если с этой просидит пока она созреет, опа и дет 40 лет как он считает)

Придется раскошеливатся на эту
Да даже если он ей на роды даст 500 откажется
После 35 в доноры спермы не берут уже, а все парнями себя считают)
Гость
#2183
Блеск
И как по твоему, какой % умных женщин в принципе?
Вообще пофигу. Это их проблемы, свою то голову всем не поставишь на плечи. Главное не ныть потом, что идти некуда, жить не на что. Куда я пойду и ТД.
#2184
Гость
После 35 в доноры спермы не берут уже, а все парнями себя считают)
А в суррогатные матери до какого возраста берут?
Гость
#2185
Блеск
Про внешку и хобби не в курсе, по остальным параметрам - гуд.
И среди твоих знакомых все в 23 года сидели у своих парней на шее?
По разному. Кто-то родили до 25 и потом дома засели. Кто-то работал и родили к 30. Но вот разницы больше 5 лет ни у кого нет. Даже пролистала свой список друзей и знакомых кто в парах и браках. Нет таких. У мужа тоже все коллеги и друзья плюс минус ровесники.
Ааааааа, вспомнила у мужа знакомого. Живёт с девушкой на 15 лет моложе. Правда он москвич с квартирой и хорошим доходом, а она киргизка приезжая 😁 без кола, двора и образования.
Гость
#2186
Блеск
А в суррогатные матери до какого возраста берут?
Так же до 35
Гость
#2187
Блеск
А в суррогатные матери до какого возраста берут?
Там чем опытнее, тем больше гонорар
#2188
Гость
Там чем опытнее, тем больше гонорар
Ты про доноров спермы )))
Гость
#2189
Блеск
Ты про доноров спермы )))
Нет. В суррогатные матери берут только женщин, у которых уже есть дети. А те, кто уже этим занимался больше в плюсе.
#2190
Гость
По разному. Кто-то родили до 25 и потом дома засели. Кто-то работал и родили к 30. Но вот разницы больше 5 лет ни у кого нет. Даже пролистала свой список друзей и знакомых кто в парах и браках. Нет таких. У мужа тоже все коллеги и друзья плюс минус ровесники.
Ааааааа, вспомнила у мужа знакомого. Живёт с девушкой на 15 лет моложе. Правда он москвич с квартирой и хорошим доходом, а она киргизка приезжая 😁 без кола, двора и образования.
Если исключить фактор национальности то у автора примерно такая же ситуация то...
Гость
#2191
Блеск
Если исключить фактор национальности то у автора примерно такая же ситуация то...
Я только за. Приезжим тоже надо где-то жить.
У автора не так. Тот мужик не ноет, что она не зарабатывает ничего и не ценит его деньги. И детей он сам не хочет.
#2192
Семен
Сравниваю себя ее возраста с ней - я не хуже был.
Сравниваю твое описание ее будущего с тем что имею я - я лучшею.
Имущество не она имеет а ты имеешь, и пользуешься им для контроля ее поведения, как писала ранее. Удобно жонглируешь когда тебе нужно.
Автор, ты вбросил уже много на вентилятор.
Ты с девушкой уже своей поговорил то?
Каков итог?
Что она ответила?
Ты что делать будешь?
#2193
Гость
Я только за. Приезжим тоже надо где-то жить.
У автора не так. Тот мужик не ноет, что она не зарабатывает ничего и не ценит его деньги. И детей он сам не хочет.
А почему автор обязан полностью соответствовать образу твоего знакомого? - у каждой пары свои особенности
Бабуля
#2194
Блеск
Если исключить фактор национальности то у автора примерно такая же ситуация то...
Там написано, что у девушки обеспеченные родители. У киргизки тоже? У меня тоже родители были не очень бедные. Да, я подрабатывала с 16. Но все мои деньги шли исключительно на кофе, отложить, хобби и тд. Мама с папой даже трусы/духи/косметику покупали мне. Пока замуж не вышла. В этом и разница….
Гость
#2195
Гость
После 35 в доноры спермы не берут уже, а все парнями себя считают)
Да, вовремя спохватился
А то знакомый спохватился в 43 хочет стать отцом, уже всем завидуит и на смотрины к друганам не ходит
Раньше телками хвалились молодыми, сейчас наследничками)
Гость
#2196
Блеск
А почему автор обязан полностью соответствовать образу твоего знакомого? - у каждой пары свои особенности
Автор ничего не должен. Но его самого беспокоит то, как он живёт. Иначе бы не создавал тему
Гость
#2197
Бабуля
Там написано, что у девушки обеспеченные родители. У киргизки тоже? У меня тоже родители были не очень бедные. Да, я подрабатывала с 16. Но все мои деньги шли исключительно на кофе, отложить, хобби и тд. Мама с папой даже трусы/духи/косметику покупали мне. Пока замуж не вышла. В этом и разница….
Это автор назвиздел. Родители не обеспеченные у нее.
Семен
#2198
Гость
Чем же ты лучше был в 9 классе?) отлично учился в престижной школе? Может в спорте звание уже имел, как ее мальчик? Иностранные языки изучал? По миру путешествовал?
1. Я не писал про лучше, я написал "был не хуже".
2. Балл у меня был 4.7

3. Да, у меня уже был КМС по боксу и черный пояс по карате и награды чемпионатов регионального уровня
4. Смотрел стримы на английском

Про "путешествовал по миру" - смешно. В таком возрасте (9й класс) это достижение родителей а не подростка.
Семен
#2199
Гость
Так живите как хотите. Это ты ноешь. Что твоя дама рожать не хочет, работать не хочет, твои деньги не ценит.
Где "ною" покажи цитатой, пальчиком.
Есть одна проблема которую я решаю. Варианты как разрешить ситуацию я Ксении уже обрисовал. Сейчас она думает над тем что выбрать. Сегодня вечером будем обсуждать.
Семен
#2200
Гость
У него может и вообще не быть детей, если с этой просидит пока она созреет, опа и дет 40 лет как он считает)

Придется раскошеливатся на эту
Да даже если он ей на роды даст 500 откажется
Вы и еще одна-две анонимши постоянно обрисовываете негативные сценарии опираясь на всякие "кирпич упадет", "может ....", "если ....".
Семен
#2201
Гость
Автор ничего не должен. Но его самого беспокоит то, как он живёт. Иначе бы не создавал тему
В теме один вопрос.
А ты уже раздула до "его самого беспокоит то, как он живёт".
Семен
#2202
Гость
Это автор назвиздел. Родители не обеспеченные у нее.
Я не писал про "обеспеченных", перечитай тему.
Я написал что обеспечивали дочь.
Разницу понимаешь?
Это вы уже тут додумали про обеспеченных.
В любом случае я их считаю обеспеченными, а на ваш форумный ценз, где обитают главбухши 35 лет с 250к дохода ))) - наверное даже не средний класс. Не знаю, все вы тут с рублевки или патриков, но в других регионах критерии обеспеченности существенно ниже. Имейте ввиду.
Семен
#2203
Блеск
Автор, ты вбросил уже много на вентилятор.
Ты с девушкой уже своей поговорил то?
Каков итог?
Что она ответила?
Ты что делать будешь?
Ничего я вбрасывал. Это вы, местные половые-войны все подхватили и вас понесло - всех в свои стороны.
Бабье - в одну сторону
Инцелов - в другую

Варианты как разрешить ситуацию я Ксении уже обрисовал. Сейчас она думает над тем что выбрать. Сегодня вечером будем обсуждать.
Семен
#2204
Блеск
Автор, ты вбросил уже много на вентилятор.
Ты с девушкой уже своей поговорил то?
Каков итог?
Что она ответила?
Ты что делать будешь?
Мы обговорили ситуацию и пришли к следующему соглашению.

Она согласилась что приоритет на ближайшее время - ребенок.
При подтвержденной бременности мы женимся.
При рождении ребенка я беру на себя обеспечение ребенка (поскольку Ксюша не работала то декретные у нее будут маленькие).
По достижению ребенком 1 года с меня сделать дарственную на 1к кв (сейчас сдаю которую) на Ксению и ребенка в пропорции 50/50.

По бизнесу она согласилась что вариант скорее всего гиблый и это был "заскок" от просмотра какой-то истории успеха в запредграмме.
Семен
#2205
Гость
Автор ничего не должен. Но его самого беспокоит то, как он живёт. Иначе бы не создавал тему
Ситуация разрешена.
https://www.woman.ru/forum/GoToMessage/?id=104624353

Ты ошибалась.