Расскажу об опыте с сайта знакомств из глаз симпатичного парня 30 лет
Автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Ну прибей уже эти несчастные плинтусы!783 ответа
- Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?16 250 ответов
- Заболела и он попросил подарки назад336 ответов
- Как можно так врать?77 671 ответ
- Как распознать альфонса?5 233 ответа
- Не могу выжить без мужчины4 778 ответов
- Мужчина младше женщины2 564 ответа
- Меня сегодня бросили...5 321 ответ
- Мое самое неудачное свидание4 182 ответа
- 7 лет вместе, но не женаты - это семья?1 227 ответов
1 025 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Ахаха, не могу перестать смеяться. Над форумчанами и собой, в первую очередь. 600 комментариев нас 30-летний девственник учил правильно знакомиться. А я все думала, почему он такие странные стратегии знакомств юзает. А ларчик просто открывался.
Ну не знаю... Я вот тоже на сайте знакомств сижу (на другом, не там где вы), и мне одни "ненормальные" парни попадаются. И чем старше, ближе к 30 и за 30, тем хуже. Думаю это от города и сайта зависит. Может вам попробовать другое приложение/сайт? Или может вы выбираете себе каких-то определённых девушек? Пробовали тактику менять?
Гость
Только совсем конченый д...эбил знакомится на СЗ. Знакомится нужно в своей социальной среде, в своей компании, на своей работе. В своем фитнесе, в клубах, на отдыхе. Там где ты реально видишь человека, а не его виртуальную анкету.
На работе - табу)))
Непрофессионально. Да и банально поругаетесь дома, а на работе не сможете друг с другом адекватно взаимодействовать, следовательно и работа встанет. Можно устать видеть друг друга дома, на работе, по пути на работу/с работы.
Некоторые компании такие романы не приветствуют. Официально за роман не увольняют, но могут причиной указать конфликт интересов или невыполнение рабочих обязанностей (особенно если работники шуры -муры крутят в рабочее время). И будут правы. Да и в коллективе не шибко такое жалуют, очевидно, что голубки будут «улетать», видя друг друга, или наоборот становится агрессивнее, если в ссоре.
Короче, плохая идея со всех сторон.
Непрофессионально. Да и банально поругаетесь дома, а на работе не сможете друг с другом адекватно взаимодействовать, следовательно и работа встанет. Можно устать видеть друг друга дома, на работе, по пути на работу/с работы.
Некоторые компании такие романы не приветствуют. Официально за роман не увольняют, но могут причиной указать конфликт интересов или невыполнение рабочих обязанностей (особенно если работники шуры -муры крутят в рабочее время). И будут правы. Да и в коллективе не шибко такое жалуют, очевидно, что голубки будут «улетать», видя друг друга, или наоборот становится агрессивнее, если в ссоре.
Короче, плохая идея со всех сторон.
Гость
В ваших сообщениях много злобы и мизогинии… Я бы на свиданиях с вами предпочла строить из себя дуручку и глазеть по сторонам в поисках предлога уйти)
Советы:
1. Откажитесь от мыслей типа «все дуры», «ни на что не способны». Переформулируте: «Не все люди одинаково открыты для общения, это нормально». Снизите разочарование и сделаете общение приятнее
2. Не пытайтесь «тестировать» или «качать» человека. Воспринимается как давление. Начните с простых вопросов о жизни и интересах. Не пытайся сразу начинать говорить о философии, поэзии и прочих вещах требующих напряженного мышления. На свиданиях хотят расслабиться, отдохнуть, понять, что с человеком приятно как с человеком, а не с преподом, тестирующим тебя на знание английской литературы XVIII века 🤭
Попроще будь) Я, например, спокойно могу говорить на «умные» темы, но не с малознакомым человеком, устраивающим мне экзамен. Это напрягает и вводит в ступор.
Легкий диалог, перераставший в более глубокомысленный лучше, чем вываливание десятка цитат и требований иметь специфические знания в той или иной области. Человек может быть умён в одном, но несведущ в другом. Это нормально.
3. Вы может выглядите слишком претенциозно, пытаясь показаться умным. Это отталкивает и вы в итоге воспринимаетесь как глупый человек, который пытается казаться умным
4. Делайте краткие комментарии и делитесь своим опытом, чтобы диалог был двусторонним
5. Не пытайтесь сразу найти идеал. Вы, наверное, беситься начинаете как только вам что-то не понравится в человеке)
6. Клоуном для развлечений быть не обязательно, но можно задать вопрос, аккуратно выразить с чем-то несогласие, но не с позиции «только моя точка зрения единственно верная», а с позиции «я готов признать, что есть другие мнения и мне интересно порассуждать с тобой на такую-то тему»
7. Семья девушки не определяет её, а ваша - вас
Работайте над собой, а не только критикуйте окружающих. Возможно, вам стоит пообщаться с психологом, потом уже на свидания ходить
Советы:
1. Откажитесь от мыслей типа «все дуры», «ни на что не способны». Переформулируте: «Не все люди одинаково открыты для общения, это нормально». Снизите разочарование и сделаете общение приятнее
2. Не пытайтесь «тестировать» или «качать» человека. Воспринимается как давление. Начните с простых вопросов о жизни и интересах. Не пытайся сразу начинать говорить о философии, поэзии и прочих вещах требующих напряженного мышления. На свиданиях хотят расслабиться, отдохнуть, понять, что с человеком приятно как с человеком, а не с преподом, тестирующим тебя на знание английской литературы XVIII века 🤭
Попроще будь) Я, например, спокойно могу говорить на «умные» темы, но не с малознакомым человеком, устраивающим мне экзамен. Это напрягает и вводит в ступор.
Легкий диалог, перераставший в более глубокомысленный лучше, чем вываливание десятка цитат и требований иметь специфические знания в той или иной области. Человек может быть умён в одном, но несведущ в другом. Это нормально.
3. Вы может выглядите слишком претенциозно, пытаясь показаться умным. Это отталкивает и вы в итоге воспринимаетесь как глупый человек, который пытается казаться умным
4. Делайте краткие комментарии и делитесь своим опытом, чтобы диалог был двусторонним
5. Не пытайтесь сразу найти идеал. Вы, наверное, беситься начинаете как только вам что-то не понравится в человеке)
6. Клоуном для развлечений быть не обязательно, но можно задать вопрос, аккуратно выразить с чем-то несогласие, но не с позиции «только моя точка зрения единственно верная», а с позиции «я готов признать, что есть другие мнения и мне интересно порассуждать с тобой на такую-то тему»
7. Семья девушки не определяет её, а ваша - вас
Работайте над собой, а не только критикуйте окружающих. Возможно, вам стоит пообщаться с психологом, потом уже на свидания ходить
Гость
да нет такого, никто никакими щенками никого не расхватывает. У меня на работе одна женщина больно любит всё эту фразу, так она живет с мужиком, который ей изменил, а она все еще с ним тусуется, надеется что он ее полюбит. Ну не дура?)
Есть такое. Молодых, перспективных, без багажа прихватывают в молодости.
Гость
никогда подобной херни не говорил на свиданиях)) и что значит "зацепить"? это же нужно ОБОИМ, отношения-то) или че как?) она сидит скучает, а я тут клоун бесплатный, который ее и кормит еще?! Так не пойдет, ты должна тоже общаться, коммуницировать, искать общие темы, т.е. мать твою ТОЖЕ ВКЛАДЫВАТЬСЯ в диалог.
А не сидеть и молча вилочкой ковырять салат ептель!
А не сидеть и молча вилочкой ковырять салат ептель!
Чаще женщины/девушки регистрируются на сз от скуки. С мыслью, что посмотрю, может чего и найдется интересное. У меня так делала и подруга и коллега. Им приходит десятки и сотни приглашений в день. Они ходят на встречи присмотреться. И да, тебе надо зацепить, потому что первый пишешь ты, приглашаешь ты. Заинтересован больше ты.
Вот представь ты девушка, у тебя каждый день десятки и сотни мужчин желающих встречи. Ты ходишь присматриваться и смотришь на поведение мужчины. А он, как и ты, в твердой уверенности, что раз она пришла, ей очень сильно нужны отношения, поэтому стараться должна.
Вот представь ты девушка, у тебя каждый день десятки и сотни мужчин желающих встречи. Ты ходишь присматриваться и смотришь на поведение мужчины. А он, как и ты, в твердой уверенности, что раз она пришла, ей очень сильно нужны отношения, поэтому стараться должна.
Гость
шок-то в том,что они даже ничего не узнают и не пробивают! Они не спрашивают на чем ты приехал, где ты живешь, НИЧЕГО ПРОСТО ВООБЩЕ!
а я молчу, и лишь иногда говорю ,что живу на съеме, а приехал на такси. Проверяю баб на меркантильность, смотрю как они ведут себя.
а я молчу, и лишь иногда говорю ,что живу на съеме, а приехал на такси. Проверяю баб на меркантильность, смотрю как они ведут себя.
🤣🤣🤣 провеляльщик. Заинтересуй хоть одну для начала
Гость
а чем их надо цеплять-то? ты сама-то знаешь чем парни цепляют? я-то думал они цепляют хорошим отношением, то что они не паркоходят, а сразу в рестик и покушали вкусно, перспективностью отношений, потенциальным улучшением жизни с парнем. ВОТ ЧЕМ я думал девушек цепляют парни.
А ты-то че, про чето эфемерное и неуловимое?))
А ты-то че, про чето эфемерное и неуловимое?))
Приглашение в рестик - это повод сходить на свидание, если он внешне ничего. Паркохода в блок сразу, там не о чем говорить
Гость
потому что я сразу иду в реал, чел. Я не сижу и не переписываюсь в чатике. Я вижу взаимный лайк, девушка вроде нормальная по фотке - пошли посидим в кафе, поболтаем.
И вот в кафе и случается весь трешатник. Поэтому че ты с меня хочешь?
И вот в кафе и случается весь трешатник. Поэтому че ты с меня хочешь?
Вот в этом и ошибка. Может сначала пообщаться, чем человек дышит??? Наладить диалог. Потом на свидании уже общение пойдет.
У меня подруга таких наоборот отбраковывала. Из серии "привет, встретимся?". Встречалась с теми, кем было интересно общаться. И разочарована не была
У меня подруга таких наоборот отбраковывала. Из серии "привет, встретимся?". Встречалась с теми, кем было интересно общаться. И разочарована не была
Гость
Психбольной , ниче у тебя нет ,прав тем более
Гость
"Причем я-то нормальный"
Не может быть нормальным чел, который пишет "с сайта знакомств из глаз симпатичного парня 30 лет". Из глаз😄 Отупели явно не девушки.
Не может быть нормальным чел, который пишет "с сайта знакомств из глаз симпатичного парня 30 лет". Из глаз😄 Отупели явно не девушки.
Гость
Не читала содержание но не из глаз, а глазами.
Гость
в своей компании все уже замужем. Или ты про компанию друзей с вуза? Чел, мы уже давно не общаемся.
В фитнесе - никто сегодня не знакомится, все приходят пропотеть и уйти.
В КЛУБАХ???? АХАХАХА)))
на отдыхе? каком?
В фитнесе - никто сегодня не знакомится, все приходят пропотеть и уйти.
В КЛУБАХ???? АХАХАХА)))
на отдыхе? каком?
Или ты про компанию друзей с вуза? Чел, мы уже давно не общаемся./с/
Какого простите вуза - РОГОВ и КОПЫТ?
В вуз малограмотных не пускают = ИЗ вуза =
ИЗ ГЛАЗ = я вообще кое поняла, что это такое))
Почему простолюдины сейчас ПТУ вузом называют?
Шашлыки -это критерий счастливой успешной семьи?
бабушки у вас из деревень -родители перебрались в город.
И что?
Вы сам себе выбираете девушек по СЕБЕ! Иные вам недоступны.
Если М до 30ти лет никто не взял, то это неликвид, достойных
давно расхватали.
Так что делайте выводы.
Ищите причину в себе, почему вас привлекают определенные девушки.
Какого простите вуза - РОГОВ и КОПЫТ?
В вуз малограмотных не пускают = ИЗ вуза =
ИЗ ГЛАЗ = я вообще кое поняла, что это такое))
Почему простолюдины сейчас ПТУ вузом называют?
Шашлыки -это критерий счастливой успешной семьи?
бабушки у вас из деревень -родители перебрались в город.
И что?
Вы сам себе выбираете девушек по СЕБЕ! Иные вам недоступны.
Если М до 30ти лет никто не взял, то это неликвид, достойных
давно расхватали.
Так что делайте выводы.
Ищите причину в себе, почему вас привлекают определенные девушки.
Гость
никогда подобной херни не говорил на свиданиях)) и что значит "зацепить"? это же нужно ОБОИМ, отношения-то) или че как?) она сидит скучает, а я тут клоун бесплатный, который ее и кормит еще?! Так не пойдет, ты должна тоже общаться, коммуницировать, искать общие темы, т.е. мать твою ТОЖЕ ВКЛАДЫВАТЬСЯ в диалог.
А не сидеть и молча вилочкой ковырять салат ептель!
А не сидеть и молча вилочкой ковырять салат ептель!
Мне кажется ты выбираешь каких-то супермоделей
Гость
такая статистика, потому что ан этих сайтах нельзя удалиться. Да, для того, чтобы привлекать мужиковатую аудиторию, женщины там НЕ МОГУТ удалить свои странички. в итоге они болтаются мертвым грузом. Поэтому и кажется, что там куча фейков и ботов. ЭТо чисто разводняк с сайта знакомств такой, это чисто их политика.
Ну а так я встречался с ЖИВЫМИ девушками.
Ну а так я встречался с ЖИВЫМИ девушками.
Удалиться можно с любого сайта. Видимо уровень такой, что даже это осилить не смог М, кт пишет =С вуза))
Гость
как такой вывод сделал? да легко. Сидят, скучают, никакими разговорами их не растормошить, смотрят влево, смотрят вправо, на меня не смотрят, ни о чем не общаются, диалог развить не могут, ни на что не способны даже в базовой коммуникации. А начинаешь их реально качать - вскрывается что они вообще дуры еbнутые полностью, которые даже никогда в отношениях-то толковых не были и не видели че такое нормальная семья, каждая через одну живет с отчимом
Это да, был опыт знакомств с сз, это трешь полный, или ебаnутые коронодержалки, которым вобще пох, тупо анкеты коллекционируют, причем упомянешь об этом, такой шкаал овна да еще и с матом, или просто толстенно-страшный неликвид. Но при этом да - все ищут серьезные отношения))
Гость
Значит правда не цепляешь девушек.
Нет к тебе у них притяжения, когда хочется с парнем говорить и говорить)
А в 20 лет у тебя также было сложно всё с девушками?
Нет к тебе у них притяжения, когда хочется с парнем говорить и говорить)
А в 20 лет у тебя также было сложно всё с девушками?
Вот вот эта ебаnутая бабская солидарность, она вобще чела не видела, понятия не имеет как он выглядит и чем дышит - но уже успела ответить за всех в округе. Канарейки, xуле
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 247 -
Алексей СемкоПерсональный тренер,...60 ответов -
Михаил ПанПсихолог275 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог116 ответов -
Сергей ГубановПсихолог34 ответа -
Ольга РебертПсихология человеческих...13 ответов -
Яковенко ДанилПсихолог12 ответов -
Павел ПоповСпециалист по работе с...769 ответов -
Юлия СергеевнаПсихолог. Психотерапевт7 ответов -
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов
Гость
Ага, такие все умные в ~17 лет, знают, кого расхватывать, люди же со временем не меняются совершенно. Думай, прежде чем писать чушь.
Да дурь они несусветную несут, в щенячем возрасте можно в лучшем случае выбрать активы родитеьей щенка, но уж точно не его аxуенные внутренние перспективы. Ну как сорока, одна за другой повторяют, при чем видно что престаоелые, любимая фраза недалеких тещ
Гость
Т они почему то на полном серьезе считают что упакованнвй спортивный парень должен себе искать корову из села, не первый раз здесь этот бред вижу, точно ебаnулись))
значит у него есть дефекты, если красотки не клюют. вот посмотрите на Алексея Поднебесного, ему не надо было ныть, а исправить челюсть. явно страшко. и развивать навыки коммуникации. может на тренинги походить по общению.
Гость
а как ты их выберешьто на сайте знакомств, умница ты наша? там сидит х8й пойми кто, и неизвестно это девушка или мужик или разводняк.
ты смотришь ТУПО НА ФОТКУ, что не является вообще приоритетом, приоритетом является РЕАЛЬНАЯ ВСТРЕЧА, только по ней можно судить кто реально человек. А не *** какой-нибудь якубовича.
ты смотришь ТУПО НА ФОТКУ, что не является вообще приоритетом, приоритетом является РЕАЛЬНАЯ ВСТРЕЧА, только по ней можно судить кто реально человек. А не *** какой-нибудь якубовича.
Смысл тратить время, если есть определенные вопросы, ответив на которые человек сразу отсеивается.
Гость
в своей компании все уже замужем. Или ты про компанию друзей с вуза? Чел, мы уже давно не общаемся.
В фитнесе - никто сегодня не знакомится, все приходят пропотеть и уйти.
В КЛУБАХ???? АХАХАХА)))
на отдыхе? каком?
В фитнесе - никто сегодня не знакомится, все приходят пропотеть и уйти.
В КЛУБАХ???? АХАХАХА)))
на отдыхе? каком?
У них всегда один дефолтный ответ, про фитнесы, куда мало вообще кто ходит и если ходит, то чтобы заниматься, а не болтать с левыми персонажами, а на работе это вообще треш, в рабочей обстановке вообще супер дурной тон и кринж.
Гость
Согласен, абсолютно ничего не хотят и даже не знают чего можно хотеть. Амебы
Гость
"Они ничего не ищут, им ничего не надо, они ничего строить не умеют, они не умеют вкладываться в отношения, "
Ну так вывод какой сделал тогда?
Может всё-таки тебе не искать больше там никого?
А искать по интересам, в своем окружении, на работе, и т.д.?
Или так и будешь там сидеть и искать симпатичную, стройную хозяюшку, которая после работы тебе разносолов будет готовить гору? 😄
И возмущаться, что таких нет там?
Ну так вывод какой сделал тогда?
Может всё-таки тебе не искать больше там никого?
А искать по интересам, в своем окружении, на работе, и т.д.?
Или так и будешь там сидеть и искать симпатичную, стройную хозяюшку, которая после работы тебе разносолов будет готовить гору? 😄
И возмущаться, что таких нет там?
сайты знакомств для знакомств внезапно
Гость
Я тебе расскажу как меня муж добивался.
Мы познакомились в компании.
На следующий день он пришел ко мне домой с конфетами и цветами, пригласил в кино.
Мы ходили с ним кино, он постоянно носил конфеты и цветы.
Потом мы поцеловались, и он стал уже просто так приходить ко мне.
Я жила с подругой, была студентка, муж уже работал.
Про че ты не общительная или не вливаешься в отношения вообще никто не говорил, просто постоянно ходил ко мне в гости. И я к нему привыкала и он ко мне.
Мы познакомились в компании.
На следующий день он пришел ко мне домой с конфетами и цветами, пригласил в кино.
Мы ходили с ним кино, он постоянно носил конфеты и цветы.
Потом мы поцеловались, и он стал уже просто так приходить ко мне.
Я жила с подругой, была студентка, муж уже работал.
Про че ты не общительная или не вливаешься в отношения вообще никто не говорил, просто постоянно ходил ко мне в гости. И я к нему привыкала и он ко мне.
Вывод: надо переться к тётке домой с цветами и подарками, которую видел раз в жизни, а вдруг повезет?
Гость
то есть ты не можешь построить предложение без мата, живёшь с родителя, считаешь своим достоинством что вырос в полной семье, не можешь увлечь разговором, а виноваты девушки?
в мате нет ничего такого, это ты д0ебаться решила. Если ему немного лет, то почему бы ему не жить с родителями? Вырасти в полной семье сейчас достоинство, да. С чего, тупое, ты решило что он не может увлечь разговором конченных амеб?
Гость
По статистике на СЗ реальных девушек 30%, а мужчин 70%. Остальное фейки, мошенники итд.
Эти 30% получают сотню сообщений каждый день, только на "привет как дела?" всем отписать нужно пару часов. Ещё кто-то начинает "че молчишь? Ответь итд". Когда ты ещё до него не дошел. Это реально утомляет. Как на работе сидишь какой-то. Никто ещё не понравился, а ты тратишь кучу времени. Как робот отвечаешь.
Потом понимаешь что ответить даже всем симпатичным невозможно. Заходишь и выбираешь как-то по интересам чтоб отвечать. Потом отбор по стилю переписки. С кем-то веселее выходит, кто-то сильно грузит.
В итоге этой работы...у тебя человек 7-8 остаётся. И вы в мессенджере общаетесь. Созваниваешься. Бывает часто у девушек, что из 7-8 зацепил только один, ну и второй немного, с ним и общаешься. Второй обычно просто не кумарит. Ибо можно с ума сойти чтоб запомнить кто что там рассказывал.
Идёшь на свидание, вроде все ок, а симпатии нет. Забиваешь на СЗ.
Вспоминаешь по скуке через несколько месяцев. И снова старый круг.
Короче не все отупели, просто женщинам хочется меньше самцов, а качественнее. Чтоб все не надоедало слишком рано
Эти 30% получают сотню сообщений каждый день, только на "привет как дела?" всем отписать нужно пару часов. Ещё кто-то начинает "че молчишь? Ответь итд". Когда ты ещё до него не дошел. Это реально утомляет. Как на работе сидишь какой-то. Никто ещё не понравился, а ты тратишь кучу времени. Как робот отвечаешь.
Потом понимаешь что ответить даже всем симпатичным невозможно. Заходишь и выбираешь как-то по интересам чтоб отвечать. Потом отбор по стилю переписки. С кем-то веселее выходит, кто-то сильно грузит.
В итоге этой работы...у тебя человек 7-8 остаётся. И вы в мессенджере общаетесь. Созваниваешься. Бывает часто у девушек, что из 7-8 зацепил только один, ну и второй немного, с ним и общаешься. Второй обычно просто не кумарит. Ибо можно с ума сойти чтоб запомнить кто что там рассказывал.
Идёшь на свидание, вроде все ок, а симпатии нет. Забиваешь на СЗ.
Вспоминаешь по скуке через несколько месяцев. И снова старый круг.
Короче не все отупели, просто женщинам хочется меньше самцов, а качественнее. Чтоб все не надоедало слишком рано
это ты тут так свою "востребованность" рекламируешь?
Гость
Вывод: надо переться к тётке домой с цветами и подарками, которую видел раз в жизни, а вдруг повезет?
И еще вопрос))
А какого он вообще поперся домой, он по телефону не мог позвонить или написать в мессенджере?))
Очередные фантазии)
Т.е в компании на вечеринке не мог предложить, а домой поперся, и адрес главное знал)) Вот умора от глупых теток))
А какого он вообще поперся домой, он по телефону не мог позвонить или написать в мессенджере?))
Очередные фантазии)
Т.е в компании на вечеринке не мог предложить, а домой поперся, и адрес главное знал)) Вот умора от глупых теток))
Гость
ищите отношения ПО-НОРМАЛЬНОМУ! Будете делать все по-человечески - будут у вас и человечсеские отношения.
А если ты искала где бабки - то и не удивляйсся, что твою наглую хитрую морду выпнули на*(ер. И нехер потом ныть по всем форумам ккие мужики сволочи. Все, свободна, мне по делам идти надо
А если ты искала где бабки - то и не удивляйсся, что твою наглую хитрую морду выпнули на*(ер. И нехер потом ныть по всем форумам ккие мужики сволочи. Все, свободна, мне по делам идти надо
Чего ты тогда вопишь, что у тебя не спрашивают о квартирах и машинах
Следующая тема
Предыдущая тема
В общем я даже не знал, что на сайтах знакомств даже девушки страдают не пойми чем. Они ничего не ищут, им ничего не надо, они ничего строить не умеют, они не умеют вкладываться в отношения, они даже понимаете, не меркантильные! Нет! Что самое удивительное они даже до этого "звания" дойти не могут, они не интересуются какое имущество у парня есть, они не интересуются сколько он зарабатывает, они ничего просто не спрашивают даже. Там сидят одни сплошные скучающие неадекватки, которые вообще ни на что не способны.
Я сходил свиданий на 15 с твинби, и это просто треш-лист самых конченых свиданий на которых я был. Причем я-то нормальный, сегодня дело-то не в мужиках, сегодня, на момент написания поста, 2к25 год, дело ИСКЮЧИТЕЛЬНО только в девушках! Т.е. эпоха, когда девушки это были хранительницы очага и на что-то вообще были способны - ушла. Они сегодня как будто все резко отупели.