Ещё вообще про выбор - есть знаешь такое грубое выражение - "в сортах *овна не разбираюсь!" очень метко сказано, потому что я уже поняла, что всегда пойму, если это ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР!А когда раздумываешь, ругаешь себя, что может не в теме...то да сё..это значит, выбра то нет...ассортимент скуден! Улавливаешь смысл?
Ульяна
[4005841940]
#10102
Некоторые люди знание о том, что их партнер применяет какие-то психологические тактики, воспринимают даже с воодушевлением. Это им дает уверенность. Человек становится в какой-то мере предсказуемым. Сразу масса напрягов внутри насчет вашего будушего снижается. Девочки тут на ветке знают про концепцию, знают, что я ко всем на ветке отношусь "концептуально эгоистично". Хочу, чтобы я ассоциировалась у вас только с хорошим. И я среди девчат тут ни одной сильно как бы оскоробленной этим не встречала. Как-то мы с вами в эту игру играем. И появились тут на ветке люди, с которыми поразительная близость достигнута. И забыли уже все, что дескать были когда-то правила. Вот такие мы. Нам хорошо вместе.
Ивушка
[774711459]
#10103
Не, Уля, мне надо чтобы "пёрло", мне нужен сильнейший заряд вдохновения, и чтобы не на один день, чтобы прожить с этой идеей, и чтобы ну просто "беременна" ею)) тогда оно - моё!Сорри, за аналогии, но это так!
Ульяна
[4005841940]
#10104
Но реально девчонки не со всеми эта фишка прокатывает. Помните, скандальный пункт про то, что нужно рассказывать.
Ивушка
[774711459]
#10105
я например, Уля, все эти маркетинговые штучки за версту чую, меня "правилами и тактиками" не проймешь )) и вообще мне своих людей всегда найти трудно. Это штучное явление - "свой человек", будь то подруга или муж :))вот помнишь те слова "ты настоящая" ?
Ивушка
[774711459]
#10106
А ещё у меня очень сильная и цепкая образная ассоциативная память. Я помню всё что меня тронуло. Все слова сказанные людьми, к которым я неравнодушна, и у меня складывается очень чёткий образ каждого человека, будто состоящий из звеньев его поступков, слов и внешнего облика - я всё помню )) и поэтому меня очень трудно провести :))
Ульяна
[4005841940]
#10107
Просто мне казалось, что так - честно. Ну что это. Читать книжки в одно рыло. И там чего-то экспериментировать. А он не знает. И прятать от него книжки. И вообще. Мне кажется, что если этот один человек уже ступил на путь так сказать самосознания, то уже ему самому тяжеловато будет. Ведь это такая тема, постоянно хочется поделиться с кем-то. Понимаете, Индеец очень всегда внимательно слушает меня. Но нет. Ей мало. Она лезет сюда. Строчит на наветку. Со всеми. Понимаете. И как это я смогла бы это в себе сдержать? да я бы просто лопнула от информации, у меня и так, кажется, Ива права: перегруз.
Ивушка, а что такое в твоем понимании маркетинговые штучки? Потому что мне кажется, что я их и применяю. Ну там будь к людям внимателен, говори им про них хорошее, зарабатывай себе эмоциональные пойнты у них на счету. Но они - эти вот правила если хотите - меня сделали более доброй что ли. Я заработала себе новую привычку - быть внимательной к людям. Я та, прошлая, я девочки была злая. Ну, я не обижала в открытую никогда. Меня не так воспитали. Но в дуще я была зла на людей.
Ульяна
[4005841940]
#10109
А трудно ли меня провести? Мне кажется, что легко. Нет, я могу понять, когда человек по писанному говорит, а когда - искренне. Как мне кажется. И то. Хороший актер и по писанному может сказать так, что я поверю. А вообще а кто меня когда-либо "подводил"? Обманывал. Да чото и не припомню, если честно.
Ивушка
[774711459]
#10110
Не поверишь, но я пережила этот период, когда хочется поделится инфой, я даже смеялась над собою, говорю друзьям "ну вот радио ваше пришло")) это уже в прошлом. Мне теперь интереснее слушать, наблюдать, я очень часто что-топишу сюда и потом стираю,знаете почему? - нет не потому что это неинтересно..я однажды услышала фразу: " кто знает моляит,а кто не знает - кричит!":)это какая-то восточная мудрость и возможно перевод корявый, но мысль вот она - с каждым последующим периодом в жизни, всё меньше хочется что-то обсуждать, становится интереснее слушать.///Хотя я в дестве тоже много слушала и мало говорила :)
Ульяна
[4005841940]
#10111
Есть правда пара тройка людей и ситуаций, которые меня все равно провоцируют, подводят к "прошлой мне". Злой такой, агрессивной, депрессивной и сомневающейся. Вот в общении с бывшим мужем я, кажется, до последней встречи была такая. Еще на работе меня часто заставляют себя почуствовать в своей прошлой шкуре. Здесь на ветке это Оптимист. Я очень не нравлюсь себе, когда я с ним начинаю общаться. Особенно последнее время, слишком контраст разителен. Раньше я как-то и сама до конца не верила, что я стала "хорошей". А уже тянется это все довольно долго и вот когда я все равно срываюсь на эти дешевые вещи - мне так девочки как-то. Не по себе что ли. Не знаю.
Мне позиция Оптимиста вообще интересна.Он вроде бы всегда тебе оппонирует, но приходит сюда и опять оппонирует :)) есть такое слово? :)) чувствую оно ему не понравится)) Но, он ведь и постарше будет, может просто хочет тебя "наставить" по-хорошему:))
Ивушка
[774711459]
#10115
Ульяна, что значит "я стала хорошей?" зачем тебе быть хорошей? ты Берна читала? Он тебе про табуретку что сказал? Ты себя считала? Я вот у него "сижу на табуретке и у меня на футболке написано" я умница" а со спины - " я могу вам помочь!"" и это мои главные ошибки. Не надо мне демонстрировать людям, что я умница и не надо кидаться им не помощь без их на то просьбы! Я уже 15 лет этих рекомендаций придерживаюсь, иногда получается :))
Ульяна
[4005841940]
#10116
Я потому что хочу всегда быть хорошей. Никто вообще не должен выводить меня из равновесия. Можно же так научиться делать? Разве плохо быть всегда хорошей? Не, ну понятно, что для тех, кого бесит "хорошее", для тех я. Что же. Плохая автоматически? Получается, не выйдет "всегда" быть хорошей.
Ex
[913081730]
#10117
Да уж. Если бы мне сказали "поостынь", тут ТАКОЕ бы началось. Хорошо хоть от неизвестного кренделя поступило, а представляешь, если бы кто свой сказал?
Ульяна
[4005841940]
#10118
Да не, тут не в нем дело, тут дело в самом факте наличия людей, которые сводят меня туда, откуда я пытаюсь уйти. Ну просто вот с некоторыми людьми я нормально разговариваю, даже если они мне оппонируют. А с некоторыми - правда в реальной жизни они очень агрессивно несогласие высказывают - я начинаю рвать и метать. Почему-то мне кажется, что Оптимист достаточно агрессивен. Так-то ни интонации не слышишь, простые буквы, с чего бы. Но вот есть ощущение. Вообще как бы я не знаю, зачем я вообще эту тему поднимаю. Возможно, потому что ничего умного про книжки уже не могу сказать, мысли закончились :)
Ивушка
[774711459]
#10119
у меня была сестра, очень близкий мне человек.Но я ещё в детстве от неё плакала, она была старше на 5 лет, это большая разница для детства, мы жили в одном дворе, и я боготворила её. Она была очень интересная и яркая, вообщем мой кумир! Мы игрались вместе, она мне как подружке всё объясняла, рассказывала,я была счастлива, но...всё это исчезало, когда приходила в гости её сестра, по её матери. Мне та девочка была чужим человеком, но тоже постарше, ближе к моей сестре по возрасту. Назовём мою сестру Ларисой и её сестру Светой. Так вот когда приходила Света, моя Лариса менялась на глазах, она подщучивала надо мной, говорила, что я "малая"! что глупенькая и они вместе надо мной смеялись, убегали от меня. Мне было 4-5 лет, а им 8-10. Что любопытно,мой папа, очень много возился и с Ларисой тоже, много нам вместе уделял внимания, он у меня биолог и географ потом уже сменил профессию на вторую. А тогда он для неё был очень значимым человеком. Не как дядя, а как второй папа. Пишу это к тому, чтобы вы не подумали, что я действтительно была глупышкой, я была очень умненькой красивой девочкой..просто маленькой для них...но..это первые мои слёзы от предательства. Это было предательство с её стороны. Позже...лет 15 спустя, я столкнулась с продолжением ...если интересно расскажу.
Ивушка
[774711459]
#10120
Уля, помнишь ты где-то писала, про слова твоей родственницы про свадьбу " у нас лучше будет" помнишь?
Ульяна
[4005841940]
#10121
Экс, Оптимист худо бедно "свой", и он сказал примерно то же самое. Но вот его слова как раз вообще мимо ушей как-то пролетели, я списала это на баба яга всегда против. А тут как раз чел, который объективен, потому что хотя бы он меня не знает. Он дал взгляд стороннего человека. Может, я считаю его более объективным, поэтому меня так чото загрустила эта оценка.
Ульяна
[4005841940]
#10122
Ивушка, да, помню про "у нас лучше будет". И кстати я совершенно адекватно сэрегировала, ну просто кольнуло пару сек и попустило, я даже улыбку с лица не успела снять *вы ж думаете я щучу, а я хожу и улыбаюсь как даун все время* :)) Ива, а я кажется помню такие ситуации с детства тоже. Не помню только, в связи с кем. Рассказывай же!!
Экс, у меня идет переоценка концепции. Я тебя кстати часто вспоминаю в связи с этим. Ты хотя бы скажи, на какой ты ныне стадии?
Ивушка
[774711459]
#10124
Я хотела тогда прокомментировать это...и забыла: ты становишься публичным человеком, и по теории больших чисел, начинаешь сталкиваться со многими людьми и многими мнениями, часто несовпадающими с твоими. А когда ещё ты ко всему счастлива становишься, то ,опять же, по теории той же,колличество антогонистов возрастает прямопропорционально колличеству людей , с которыми ты общаешься. Увеличивается кол-во любящих тебя людей, но и противников тоже. К этому НАДО ПРИВЫКАТЬ. В жизни будет много "несогласных" и пока ты будешь ОТКРЫТА их нападкам, ты будешь страдать.
МАРА
[1127480949]
#10125
Ива, конечно расскажи. У меня тоже есть сестра, пусть двоюродная, но мы все лето проводили вместе и она меня старше на 6 лет. Однако она всегда вела очень умно по отношению ко мне и всегда мне говорила, что я красивее и умнее ее.. Хотя она была красотка хоть куда и характер ангельский. Мы дружим до сих пор и дети наши очень дружат. Везло мне на родственников:)
Ex
[913081730]
#10126
Во-первых, Оптимист всегда выбирает слова, поэтому ему удаются уважительные отказы от игры с нами в одну дудку. А тут, получается, из-за леса из-за гор показал мужик топор и т.д. по тексту. Разве можно так сбивать с полета любознательную молодежь? Грех на душу взял, честное слово.
Девчата, я пошел спать. День был сегодня прямо скажем у меня неважнецкий. Целую всех. Подтыкаю всем одеялки, кроме Пресс Экспресс :)) Ты давай там работай, не повторяй бабко-улькины ошибки. Если нас всех одновременно с работ турнут, за чей счет будем в инете сидеть? Летчик разве продаст вертолет. Ушла.
Ивушка
[774711459]
#10128
Так вот про открытость: в дестве мы очень открыты. для всех поэтому и страдаем. ///Продолжу: мне 19 лет, я красавица, умница, вся такая растакая но ни с кем не встречалась, вернее ничего стоящего.училась много.. Лариса к этому времени вышла замуж,не получив никакого образования поехала с мужем в гарнизон "служить", я узнав адрес её написала ей письмо. Порадовалась за неё и типа посокрушалась, что вот как ей романтично - муж офицер, командир то да сё...
Ex
[913081730]
#10129
10123 Ты о переводе? Пока стоит на месте.
МАРА
[1127480949]
#10130
Уля, тебе отвечу. Я очень рано родила ребенка и с этим событием вся моя жизнь из пустой и легкомысленной сразу преобразилось в значительную и ответственную:) Появился смысл, как только мне вручили мой кулек:) Пока сын не вырос я никогда не мучилась вопросами, какой след я оставляю на этой земле и есть ли смысл. Смысл определенно был:) И сомнений в выборе тоже не было. Может, во мне очень силен материнский инстинкт. Но мне кажется, что как только у тебя появятся дети, ты поймешь что все твои метания до этого были просто детскими играми;) Главный смысл в жизни я вижу в любви и заботе. Если нет детей, то все равно вокруг полно народу, которому нужны твои внимание и даже любовь. Когда ты кого-то любишь больше себя, жизнь приобретает смысл.
Ивушка
[774711459]
#10131
МАРА, привет:)...Хучу заметить, что у меня ещё много сестер и братьев, со всеми дружу,но они тогда на те годы были дальше чем Лариса.////Я продолжу чуть позже...там интересно будет))сейчас надо уделить внимание домашним ))
МАРА
[1127480949]
#10132
Ивушка, жду:)
Ex
[913081730]
#10133
Материнство, конечно прекрасно, но одно не заменяет другое. 10130 Вмешалась :)
МАРА
[1127480949]
#10134
Экс, у тебя есть печальный опыт?;)))
МАРА
[1127480949]
#10135
Между прочим, даже крушение отношений или измену гораздо легче пережить, имея на руках маленьких детей. С одной стороны это очень тяжело, с другой - некогда сопли жевать, время летит и кризис быстрее проходит. Подругу, например, ребенок спас в трудную минуту. И мою маму;)
МАРА,Экс привет!МАРА я с тобой согласна,но все люди разные.Есть ведь дамы которые бросают детей одних дома голодных и идут искать "любовь"
МАРА
[1127480949]
#10138
Экс, так неинтереееснооо;) Яринка, я ж говорю, у меня очень сильный материнский инстинкт;)) Мне кажется у Ули он будет еще сильнее;))Да еще плюс ее перфекционизм!
Яринка
[1832560345]
#10139
У меня тоже МАРА,причем он распространяется на всех кто рядом:)хочется всех поддержать,помочь и заботиться:))))
Яринка
[1832560345]
#10140
девочки пока!!!!я пошла,меня прогоняют:)))
АП
[1744973664]
#10141
Как-то поздно я сегодня, да? :) Ну хоть почитаю...:)
АП
[1744973664]
#10142
Почитала. Эх, Ульяна, Ульяна... Дайте ей таблетку "зазнайства"... Ну чо ты, действительно? Хто енто есть тот Дмитрий? Расскажите мне его биографию.:)
АП
[1744973664]
#10143
И забоялась к тому же..."многие люди боятся всей этой психологии, потому что то, что в голове - это единственное, куда добраться могут ТОЛЬКО с твоего разрешения... сам факт того, что И ТУДА можешь дверь открыть, он пугает. Ты голый получаешься. Все. Ушло последнее." Приехали, распрягай. Никто из психологов в голову тебе не залезет. Эт точно. А порядочные и пытаться не будут. Просто у них есть такой инструментарий, чтобы "подучить" тебя найти у самой себя такой ключик, чтобы открыть ту самую дверку, чтобы самой себе в голову залезть. Ага. Ключик только твой, голова только твоя, места, где он может находиться, тоже только твои. А психолог что? Если просишь (если!) помочь, он говорит, "ну же, не ленись, ищи. А там смотрела? А там?" Причем сам толком не знает ( и знать не хочет), где это - там. Ты сама себе определяешь места, где поглядеть надо, он же просто намекает "вверху, внизу, справа..." Стандартными словами. Одинаковыми для всех. Не выдает тебе откровений. Ты сама себе их выдаешь.
АП
[1744973664]
#10144
И сарафан сняла...
АП
[1744973664]
#10145
Вот мы тут кэт как-то "заслушивали"... А что тебе, Ульяна, действительно нравится в жизни делать? (Чур меня не спрашивать, я стесняюсь:)
АП
[1744973664]
#10146
А знаешь, вот еще, Ульяна. Когда ты "срываешься" "на эти дешевые вещи ", ты такая живая! Мы (не побоюсь предположить, что я не в одиночестве) любим тебя и за это тоже. Пуще прежнего.:) Именно любим, а не радуемся тому, что доброму человеку бывает "не по себе".
АП
[1744973664]
#10147
10118, Ульяна, а мне кажется, никакой агрессией тут не пахнет. Это свойство такое специфичное, да. У одного моего знакомого кота тоже оно есть. Он не злой, не агрессивный. наоборот даже. Но эмоцию получить от другого не променяет на "тихое прослушивание классической музыки":))
АП
[1744973664]
#10148
Ивушка, 10124, золотые слова.:) А что делать с "нападками" каждый решает по-своему. Быть ли им открытой, отвечать ли "око за око", "быть выше этого" и реально не замечать свысока, использовать ли популярные "приемчики"... Каждый сам выбирает себе тактику по себе. А может, на каждый отдельный случай, если они не так часты.
АП
[1744973664]
#10149
Еще раз перечитала 10084, где сказано "поостынь". Ну и аргументы, Ульяна, он привел! Хоспадя!.. Если это все, то слабо, весьма слабо и не соответствует действительности. Может, ему самому показалось, что в курсе были ненужные дисциплины? Я вот ни одной ненужной не припомню! Просто ни одной! Может, он сам получает деньги за бла-бла типа как на форуме? Похоже. А задача у него как у специалиста ДРУ-ГА-Я!!! Как бы дать раза такому советчику - "поостыньте"!!! Ну как можно советовать вообще? Профессионал, елки-палки! Он просил тебя рассказать, почему ты считаешь, что ты хочешь, что тебе надо, что тебе нравится заниматься психологией, изучать нечто такое *сделала неопределенные пассы руками*? Ну я не могу! Сколько вы беседовали? Сколько знакомы? Что побудило его сделать выводы о том, что тебе надо, а что- нет?... расстраиваешь ты меня, Уля. Вернее, не ты сама, а этот персонаж. Дуэль, решено! :)
АП
[1744973664]
#10150
"Он дал взгляд стороннего человека. Может, я считаю его более объективным" - он дал взгляд! елки-палки! на что он смотрел-то? Явно не на тебя.