Влюбилась и сижу тихо люблю его - 2

В общем, я как-то "завелась" с Ульяниного психолога, пойду водички попью, и спать.

А я-то думал, что мне так от переизбытка спиртосодержащего икается. АП, приято, чертовски слышать, когда специалист про "обучение слушать себя" так 10143 образно. Ой, а это прям радует 10146 как. А это 10147! Я уж было собирался, до конца не дочитав, пытаться обосновать смысл раскачивания лодки, а и тут уже опередили )) Все. Можно идти спать с чистой совестью )) И новыми грязными помыслами ))

Ивушка, расскажи дальшееее...

Всем привет:)Посмотрела несколько серий сериала "Папины дочки", его как-то Оптимист упоминал, я запомнила. Слууушайте, это такая прелесть:)Прямо с удовольствием посмотрела:). И похоже на нашу ветку: папа Оптимист и куча разных дочек. Ага, и на Галину Сергеевну наконец глянула. Ой, н имагу, в контексте сравнения этого персонажа с Ульяной, смотреть было так смешно:))))))

Как относительно все же понимание времени, в т.ч. и здесь, на форуме. 3 года, которые отработала девушка, устроившаяся в фирму Анны Павловны, после полугода ожидания вакансии, оцениваются участниками форума различно, по-разному. Для Жанны, Ули это достаточно, по нынешней динамичной жизни, срок, для Анны Павловны же, возможно для Оптимиста, МАРЫ, Ивы - это срок небольшой. Получается, что чем моложе по годам человек, тем величественнее для него срок в 3 года, чем он зрелее по годам, тем "невеличественнее" для него срок в три года. Вот неизвестно, как еще БИП оценивает этот срок?. А вообще, добрый миг всем! :)

Ульяна, тебе в копилку новое выражение на тему "фиги, как Ру говорит";) Смотри: "фигосик под носик" :)))))) так сказанула дочка моей знакомой:)))

"обиды по отношению к партнеру только на 10\% обусловленны сегодняшними трениями. Но на 90\% обусловленны прошлыми переживаниями. То есть, если возникает обида, то на 90\% она просто отражение переживаний из далекого прошлого, как бы перенос прошлого на сегодняшнюю ситуацию."____хм. А куда девать опыт "сын ошибок трудных"? Разве человек в состоянии начать напрмер, отношения с совершенно чистого листа?

" любая негативная эмоция, будь то страх или любое другое переживание, на самом деле имеет под собой позитивное намерение. А именно защитить человека от еще больших переживаний!"___ну вот, например

Летчик северной авиации, Я уже отзывалась о сроке. Считаю, что 3 года - это немало. Но опять же, мы не знаем подробностей. Что за фирма, как там с карьерой и т.д...

Ульяна, я полностью поддерживаю АП в ее высказываниях по поводу ентого психолога. И в самом деле, зачем тебе учить психологию? И в самом деле, зачем девушке ассемблер? *истеричиески ржет*

Ульяна, критерий, по которому надо выбирать образование (ну я так считаю) - это нравится/не нравится и удастся/не удасться применить полученные знания. Что там по поводу тебя считает этот психолог - это его личные проблемы. Не, ну, я понимаю, что древнееврейский язык на фиг не нужен, не говоря уж об ассемблере (чо-то дался он мне сегодня), и уж тем более для девушки.:)))) Живут же люди и без этого, плодятся, растят детей... работают, ругают правительство, выпивают по выходным и будням, скандалят с родственниками... Да мало ли еще какие в жизни есть интересные дела...:))) Ульяна, я не знаю, какой из тебя будет психолог *это чтоб ты не зазнавалась и не вздумала думать, что я в тебе уже сейчас вижу офигительное светило науки*, но, если тебе эта тема нравится и она тебе близка, то почему бы ей не заняться? Только без оглядки на других "светил". И ваще, что это за оглядка такая, а? *Да, это - наезд.* Избавляйся.

Барышня, как это ты не видишь во мне офигительное светило науки. Ну я так не играю :)) А без шуток, спасибо за фидбэк. Кстати, Дмитрий, возможно, нас читает. В пятницу вечером я договорилась о консультации. Он написал мне вчера любопытнейшее письмо о причинах, по которым люди задумываются о психологическом образовании. Я попрошу у него разрешения опубликовать на наветке.

Кхм, а какие могут быть вобще причины, чтобы задумываться об образовании? Образование это ж такая штука, которая кормит тебя всю жизнь. Ты в нее сначала инвестируешь время с деньгами, а потом получаешь дивиденты. Что потопал, то и полопал. Ценность образования не в том, насколько оно нужно и интересно тебе, а всего лишь в том, насколько эти знания, умения и навыки востребованы окружающими. Психология, кстати, в этом плане нормальная штука, так же, как те же иностранные языки. Т.е. ничему конкретному тебя не научат и профессии в руки не дадут. Но применить с толком можно практически в любой ))

Летчик, я думаю, что три года с точки зрения карьеры это срок нормальный. Не большой, не маленький. Нормальный. Для того, чтобы освоиться, себя проявить, динамику продвижения кампании и себя в ней ощутить, прочувствовать перспективы, податься на них или на другую работу. И если в течение трех лет нет изменений в карьере, то это вобщем-то вполне хороший срок для того, чтобы сменить ее и перебраться на другую. Главное с повышением ))

Оптимист, не факт, что образование кормит. Ты знаешь, почему я не пошла в аспирантуру со своим древнееврейским? Потому что поняла, что помру с ним с голоду. Хотя да, по первому высшему я неплохой специалист. На 5-м курсе рвали на части. Но это одна сторона медали. Другая в том, что заниматься чем-то может быть интересно, а может быть и скучно. Отсиживать по 8-9 часов на работе только ради денег - это тоска.

Барышня, образование это не диплом. Это "знания, умения и навыки". В дипломе у тебя чего угодно написано может быть. Если ты умеешь то, что востребовано, не только с голоду не умрешь, но еще и с другими поделиться сможешь, чего бы там не было написано. И я-таки настаиваю )) Образование кормит. Бывает, что плохо кормит. Так просто образование такое )) Плохое )) Как говорится: "если ты такой умный, чего ж ты такой бедный?" ))

И не стоит путать образование с профессией. Это не одно и то же.

Вопрос, конечно интересный - насколько Уле нужно второе высшее образование вообще, и именно психологическое, в частности!? Высказываются разные точки зрения,прежде всего Улей и другими желающими и участвующими. Уля послухала Дмитрия - психолога на предмет его мнения по поводу ее возможного психологического образования. Он, в общем-то, как мог, предостерег ее от возможных заблуждений, от трудностей этого процесса, от большого процента балластного знания,которое, как как он считает, дает образование в вузе и т.д. Да и вообще, психологии в вузах нет, говорит Димитрий. Что тут кратко сказать? 1). Да, действительно есть образовательный госстандарт, в т.ч. и психологический, куда входит обязательная обойма дисциплин, а остальное в спецкурсах и факультативах. 2). Если Уля будет получать второе образование, то часть дисциплин, типа философии, социологии и т.д. ей будут не нужны, что даст экономию во времени обучения. 3). Сказать, что является ненужным и лишним, балластныв обучении, достаточно сложно. Поскольку то, что сейчас кажется ненужным, лишним, "левым" рано или поздно может "выстрелить" где-то и когда-то, жизнь длинная штука. И дать что-то как специалисту, так и просто человеку. Поэтому это вопрос очень относительный о балластности и ненужности некоторого знания. Проверено на себе. Почти нет ненужного знания. 3). Ну и последнее, есть всегда метод самообразования за пределами курса обязательного обучения. В/О - это то, что иногда работает на нас без нас и к тому же не давит. Это пожизненный личностный капитал. Уля, одобряю!

Оптимист, дык ты понимаешь, со своим образованием я могла получать не меньше других, кто работает в данной области. Просто мне этого мало.:)) Знаешь, я убеждена, что ученый, двигающий науку (и по фиг, гуманитарий он или технарь), должен получать прилично, а не те копейки, которые ему платят. Равно как и преподаватель в школе или в вузе. Ибо он выращивает кадры. Таки, да, я - идеалистка.:))) Это мой недостаток.

Летчик, я думаю, что любое образование, если предмет интересен, будет в радость. Психология, наверняка, может быть так же увлекательна, как астрономия или флористика. Вопрос не в самом обучении. Это всегда процесс захватывающий, когда есть чему и у кого поучиться. Вопрос в том, а чего с этими знаниями дальше делать. Превращать ли образование в профессию. И тут вопрос даже не столько в эффективности траты времени с точки зрения материальной отдачи. В конце концов есть люди, которые готовы работать вобще за бесплатно, да еще и приплачивать лишь бы заниматься любимым делом. Тут существует вероятность того, что превращенное в работу увлечение перестает быть увлекательным. Становится рутиной, не приносящей особых эмоций. А если еще при этом и материального ничего не приносит, так тут здорово стоит подумать о смысле. Хотя психология, повторюсь, штука такая. Дипломом по ней не удивишь никого и в рекрутские агентства по ней заявок не поступает. Но если есть к чему ее приложить, то лишней не будет никогда.

А вообще, что касается второго высшего (ну, вроде как я его щаз получаю), то, знай я заранее, что все будет именно так - переиграла бы нахрен.

Барышня, деньги не меряются областями )) И кстати. А почему "должен"? Деньги это такая штука, которую никто никому не должен, если не брал в долг. Деньги зарабатываются. Невостребованность это не проблема людей. Это проблема того, чем они занимаются. Не люди эти обществом отвергнуты, ему их занятия не нужны.

Оптимист, у нас с тобой разные подходы. Наука - глобальная вещь. Она будет нужна и через 100 лет. Инвестиции в науку - инвестиции в будущее страны. А у общества сиюминутные требования. и с точки зрения сиюминутности ты абсолютно прав. Не стоит тратить себя на то, что никому не нужно.

Оптимист, а вот областями деньги очень даже меряются.:))

Оптимист, все верно, чтобы не войти в рутину профессии и не разочароваться в ней. Но кто это сейчас может на сто процентов предвидеть - войдет ли Уля, получив, к примеру, психологическое второе образование в *** от рутины и повседневности, обыденности повторяемых психологических операций? Это трудно сказать! Но такая опасность может быть - образование было получать интересно, а работать не очень. Разве что, если тогда получать его просто для себя. Но психологическое образование - это очень широкое образование, дающее большое поле для применения себя. Вон посмотрите, Анна Павловна не занимается сейчас практической психологией, но занимает хорошее место, которое, правда, ее не очень-то удовлетворяет в каких-то, скорее всего, творческих смыслах. Поэтому поразсмыслить Уле и определить себя как-то, видимо, надо! А вообще я за!

Привет всем..) если Ульяна сняла сарафан, то и я тож, сняла :)))))))

Это была шутка :) Барышня, мне так понра как ты *истерически ржала*...у вас тут междусобойчик,а я со своими репликами:)

Лётчик какой проницательный. Возрасты наши вычислил ( не факт ещё что верно:) Анну Палну "препарировал" ( далеко не факт что верно) Сами-то Вы как свои творческие наклонности реализуете? А? Стихи сочиняете, маслом пишете или... на гитаре? А? :))

БИП, насчет ученого, "двигающего науку" это сильно сказано. Какую науку? Если науку "нанотехнологий", то я за! Это стратегическая линия развития науки сейчас. И туда вкладываются большие средства. Единственно, неизвестно, будет ли нужная отдача? Пока не слышно ничего, чтобы российские ученые что-то особое сделали в области этих нанотехнологий. Хотя с Запада и Востока уже идут сведения о сурьезных их разрабтках, позволяющих революционизировать в ближацйшем будущем тот же самый Интернет! А вообще, всем надо платить побольше, в т.ч. и ученым, учителям и врачам! Но вот ведь инфляция все съедает, даже можно сказать, "сжирает"...

Ивушка ко мне явно неравнодушна! :)

Лётчик, милый, я неравнодушна ко всем нашим участникам, правда! Иначе бы сюда не приходила.;)))))

Ивушка, никак я свои Творческие Способности не реализую, поскольку пока не определил - где они начинаются и где заканчиваются? Как определю, так и начну реализовывать! :)

У вас ещё стиль общения не такой как, скажем, у Оптимиста. Вы всё хотите чего-то вблизи увидеть, частностям много внимания уделяете. По ходу "исследований" делаете грубые ошибки :) вот они меня и задевают чуть-чуть.Но...ничего личного, уверяю Вас:))

10182 - по этому факту могу предположить: Лётчик, будучи в душе романтиком, до сих пор не определили "где начинаются и заканчиваются" его Творческие Способности,лишь по одной причине - он реализуется как мужчина,и сердце его занято,потому как, романтики Творят, лишь в отвергнутом/одиноком состоянии. :) Вот, я проанализировала ЭТО. АП, ты согласна с моим выводом? :))

Академическая наука это как искуство. Вещь зависимая от меценатов. Есть у людей лишние деньги, которые хочется красиво выкинуть, выкидываешь и не ждешь никакой отдачи. Чисто заради искуства. Ну или науки )) А чтобы деньги "вкладывать" нужны реальные, а не прикладные и абстрактные, проекты. Думаю, что с меценатами и у нас все наладится. А пока надо просто, сообразно мировому распределению труда, развивать ее там, где их побольше. Без квасного этого патриатизму. Наука она же все равно достояние в итоге общее.

Ивушка, ну Вы знаете, что каждое исследование имеет право на ошибку. Хорош бы был исследователь, если бы был безгрешен, как Папа Римский и уверен, как кто? (задумался). Как кто можно быть уверенным? Кто на свете всех уверенней, чтобы взять за эталон и образец? :) А что и какие грубые ошибки Вас задевают? Предположение, что Вы старше Ули? Это не так?

Ивушка, я стараюсь вам понра:))

Оптимист, я тут недавно рекомендовала девочкам посмотреть кино- "*** любовь" (Amores Perros) реж. Алехандро Гонсалес Иньярриту. Там играет Гаэль Гарсия Берналь.////Не смотрел случайно?...Сильный фильм, очень рекомендую.

Непременно возьму, раз так настойчиво советуете.

Летчик, да вот только не понятно, какая наука окажется нужнее. Вот, говорят, вроде как вскоре будут требоваться специалисты по ближневосточной культуре. Ну, проблемы там грамотно решать с ближним востоком. А знаете, сколько надо лет, чтоб вырастить грамотного специалиста? Думаете, 5, 10? Нет, все достойные специалисты, которых я видела - это люди от сорока лет и старше.

Летчик, страше-старше, я не против :)) да я по доброму всё это пишу, не берите к сердцу, просто немного поддеваю:)))

Барышня, а какие у нас проблемы на ближнем востоке? ))

Ну т.н. фундаментальную науку всегда поддерживает, как правило, государство, поскольку у частных меценатов нет ни таких денег, ни желания вкладывать деньги в такие проекты, которые неизвестно еще, будут ли осуществлены,когда будут осуществлены, дадут ли когда-нибудь хоть какой-то экономический эффект, т.е будут ли обладать прикладной значимостью, окупаемостью? Хотя внутри себя, корпорации, безусловно, поддерживают научные и технологические разработки для себя!

Оптимист, если ВЫ так редко будете сюда приходить,мы не только на ВЫ перейдем , но и не узнаем друг-дружку. ( Мы с Вами уже вроде на "ты" были) А то чёт у нас тут как точно салон А.П.Шерер получается - реверансы, улыбки в усы:))

Летчик, а кто говорит, что меценатом не может быть государство? )) Тем более это такой эффективный способ пи$#ить государственные деньги ))

Ивушка, да мне казалось не ты одна предлагала ))

Оптимист, ну, типа, ближневосточные элементы проникают в северные города, и нужно грамотно с ихней культурой взаимодействовать. Понимать причины, почему они поступают так, а не иначе, и на основаниии этого строить енто самое взаимодействие.

10196 - Ничё я не предлагала, это само собой получилось.

Оптимист, как правило, меценатом фундаментальной науки является только государство, которое берет на себя это меценатство по одному ему ведомым мотивам, в т.ч. подспудно, может быть и по тому мотиву, по умолчанию, который указали Вы!

Барышня, когда они проникают, нет никакого смысла че-то с ними строить ввиду их банальной малочисленности. Сами приспособятся. Надо просто и самим к ним не лезть и проблем никаких не будет. Когда два человека хотят договориться, то им никакие специалисты не нужны. А когда они друг на дружку напасть хотят. Им они тоже не пригодятся )) "Изучать" чужие культуры это штука прикольная сама по себе. Но этими знаниями пользоваться все равно нельзя. Культуру нельзя знать. Ею можно только жить. И уж тогда как понять в чем ты "специалист" и чья сторона для тебя более "проблемная".