Обсуждение закрыто
Жена - верный соратник или ломовая лошадь? Или просто Женщина?
На вуман.ру в пылу очередной дискуссии мне заявили, что с мужем мне не повезло. Я вначале отмахнулась, а потом призадумалась, может и впрямь? Всю жизнь считала что с мужем мне повезло по многим причинам: любит меня такой, какая я есть, да и я его тоже. Вкусы в музыке, книгах, одежде, еде совпадают, основные жизненные цели и стремления - тоже. Пьет умеренно, по российским меркам - можно сказать не пьет. Руки растут откуда надо, ремонт чего угодно от квартиры до компа - легко. Производство наше все на нем, инженер настоящий, просто гений в своем деле. Вобщем живи и радуйся. Но вот начала я думать после "добрых советов" наших доблестных советчиц. И стала я понимать, что я-то в нашей семейной жизни очень странную роль играю. На работу я в первую смену еду, в 8 утра, а с работы - вместе со сменой, которая из цеха. То есть дай бог попаду к 10 вечера домой. Ребенка не вижу. В результате попреки мужа "ты семьей не занимаешься". А когда, если я на работе? В офисе все текущие вопросы - на мне, вне зависимости от стрессовости и сложности, и вне зависимости от сумм сделок. И персонал, и бухгалтерия, и поставщики и заказчики, и кредиты. А геморроя хватает, уж поверьте. Когда я заикнулась, что за всю мою ответственность, за эту, практически мужскую работу - я бы хотела часть мужских привилегий, тут началось. То есть работать мне надо в обе смены, с ребенком в свободную минуту - тоже, уборка на мне, а раз в месяц, а то и два вечер посидеть с девчонками - нельзя. Зимней одежды у меня нет, то закрываем кредит очередной, то зарплату пора платить, то аренду, то продукты в дом, то еще чего. Деньги-то есть, но все мимо меня. Хоть и распоряжаюсь ими я. Муж даже не заикается, а не купить ли тебе, любимая жена, хотя бы сраный пуховик вместо курточки осенней, все ж сибирь, могут быть и по 40 градусов морозы. Молчит :( Пофиг ему на мое здоровье. Я понимаю, что мы с ним нигде никогда не бываем, кроме работы, свободных денег нет никогда. Получается, я ему тыл прикрываю в офисе, чтобы он мог любимым делом заниматься, а на меня можно класть с прибором... Декретного отпуска у меня не было ВООБЩЕ. То есть совсем. То есть абсолютно. Родила не отходя от станка, практически. Три дня в роддоме, вот и весь декрет. Как я в беременность пахала в конторе, и после - тоже не пересказать. Недвижимость свою продала, в дело вложила. Считала что мы равноправные партнеры. Так и вышло. Партнер я ему, а не жена, не женщина. Заботу проявить он не хочет и не желает. Есть возможность ездить на такси на взаимозачет (мы им визитки в гигантских объемах печатаем). Но все равно, если мы с ним припозднились с работы, водителя уже отпустили - шлепаем пешком, экономим блин, по морозу до автобуса 20 минут вдоль берега на ветру с реки, и через мост. В осенней, блин, куртке. Я грю - холодно! - он грит - пойдем быстрее, согреешься. Вот так, товарищи... А сам в дубленке. Хоть ей и пять лет. Я говорю "ты то в дубленке". А он - мне мама купила, пусть тебе твоя купит, у нее полно зимней одежды... Оборудование на миллионы мы умеем покупать. А жене теплую одежду - не умеем. Все сама должна делать. А муж тогда нафиг? Эх...
Ель
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Вопрос к любовницам: зачем вы это делаете?22 108 ответов
- Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?16 211 ответов
- Как можно так врать?77 671 ответ
- Меня сегодня бросили...5 283 ответа
- Как распознать альфонса?5 215 ответов
- Объективные причины неудач в личной жизни2 769 ответов
- 7 лет вместе, но не женаты - это семья?1 192 ответа
- Как уберечься от меркантильности?620 ответов
- Любовь студентки к преподавателю… Запретный плод сладок28 344 ответа
- По каким "сигналам" отсеиваете мужчину сразу, даже на первом свидании?2 641 ответ
1 016 ответов
Последний —
Перейти
Anonymous
Dorogaja avtor, ja prochitala tolko vashi soobsehnija i chast otvetov. Ja xochu vam skazat, chto vi sami sebja postavili v takoe poloshenie, chto xodite po morozu v osennej kurtke. Zachem vam eto nado? Est takoe pravilo, chto esli chelovek sam sebja ne lubit, ego nikto lubit ne budet. Poetomu vam snachala nushno nauchitsja uvashat i lubit samu sebja, a posle etogo otnoshenie musha k vam samo soboj izmenitsja. Nachnite s pokupki teploj zimnej odeshdi. Zavtra she vi otkladivaete svoi neotloshnie dela, govorite na rabote, chto u vas adskaja migren, mushu - chto vam NEOBXODIMA dublenka ili puxovik (v zavisimosti ot finansovoj vozmoshnosti na dannij moment) i idete v magazin i pokupaete odeshdu. Dalshe, skoro budut vixodnie, vi zapisivaetes v parikmaxerskuju, v kotoroj ja uverena, vi davno ne bili, i planiruete vse ostavsheesja vremja provesti s rebenkom, kotorij v vas nushdaetsja. I priglashaete musha kuda-nibud, skazav, chto vi ushe tak davno nikuda ne xodili, a vam bi tak etogo xotelos. Vi dolshni govorit mushu, chto vi xotite. Esli vashi slova proxodjat bez vnimanija, kak v sluchae kurtki, to vi pokupaete eje sami. Udachi vam
Anonymous
Дорогая автор, у вас очень низкая самооценка. Поймите, что никто в этом, слышите, НИКТО - ни муж, ни любовник,ни ребенок, ни сосед, ни подруга, ни родители - не смогут повысить вашу самооценку. Срочно меняйтесь! Купите себе одежду, пересмотрите обязанности на работе. У вас уже были звоночки от жизни:"Ель, любите себя, любите". А вы не слышите. Если не пересмотрите свое отношение к себе (прочитайте Свияша - почема вам в жизни дан такой муж - чтобы усвоили уроки жизни - научились себя любить), то жизнь вам будет подкидывать ситуации все хуже и хуже: например, муж заведет другую, заболеете и т.п.
Точка
Ель, мне кажется что все дело в вас. Вам на себя денег жалко потратить. Ну, а так как вам все же очень холодно без зимней одежды, вы ждете когда муж проявит заботу о вас. Иными словами вас бы устроило что бы муж СВОИМ волевым решением ЗАСТАВИЛ вас купить себе зимнюю одежду. При таком раскладе ваша "жаба" не пострадает. Все ваши доводы, что вы можете заболеть, стать обузой и т.д. - насчитаны исключительно на мужа, дабы он ПОНЯЛ, ПРОНИКСЯ, РЕШИЛСЯ... Ель, вы живете не в Сочи и если вы не победите свою жабу, то вашу дубленку будет носить другая.
Элинор
134 - респект. Но мужа уже не исправить. Вообще, Ель, расскажите, какие у него функции, в смысле, чего он делает такого, за что с ним можно по морозу с голой задницей бегать? Я б с таким не жила...
начинающая
Ель, ну что вы как дите? Предложите мужу пройти по морозу в легкой курточке. накрайняк, облейте ему его дубленку чем-нибудь, пусть побегает. Тут уж скорость бега не спасет. Переламывайте в себе это"партнерство", оно вас до добра не доведет. Подумайте, как сейчас корит себя девчонка, которой вы отдали пуховик. Марш покупать!! млин, ну НЕ ПРЕДЛОЖИТ он тебе САМ. Только так пошла и купила. Все САМА. А потом тверже к его тратам - НЕТ, дорогой, 4ый телик в дом нам НЕ НАДО. Приучай к тому, что ты женщина. Не вызвал такси - купила дубленку. "Оборзела" - "Так одел осеннюю куртку и пошли на работу. Пошли-пошли!" Поскандаль с ним уже! Мелких знаков внимания ты от него не дождешься, потому что это ему не нужно.
оч. плахая
А мне вот Ель жалко , вроде внешне такая состоявшаяся девочка: бизнес, муж, 2 дочки. А все ждет милостей от природы. Не будет их, надо брать самой. Не ждать от мужа, а пойти и купить себе хоть щипаную до пят, хоть дубленку и не ждать, что кому-то будут интересны твои проблемы. Правильно говорили вам - кто везет, на том и едут. Посему срочно изживать из себя маленькую девочку, недолюбленную в детстве, становиться взрослой мамой 2 девах. Они же на вас смотрят, им же еще жить, вдруг так же будут к себе относиться? Кста, дело не в том, что Ель себя не любит, дело в том, что она хочет от мужа того, чего у него нет. Ель, мужа надо либо долго и упорно приучать к тому, что вы от него хотите, либо принимать такого, какой есть и самостоятельно принимать решения. На самом деле если не все, то многие хотели бы сидеть и ждать, что муж угадает желания, решит их проблемы ( в данном случае это проблема не только покупки, сколько победы над чувством вины тож ) . Ель, задумайтесь, волшебников нет и не будет, вперед и сама, надо сделать всего один шаг, а дальше будет гораздо легче.
Не ангел
Ель, может что упустила - прочитала только первый пост. На мой взгляд, дело не в муже, а в вас. Вы же деньги распределяете. Вот и распределяйте! Я просто оч. вас понимаю, если честно - у нас несколько лет было, что я добытчик и хозяйка, а муж с любимым делом и перспективами. Да и сейчас - он конечно отдаёт зарплату и ничего себе не требует особо, но вот повысили зарплату, слегка подняли должность - хорошо, а не повысили бы - фих бы он стал где-то ломаться. Мой правда постоянно говорит - иди и купи себе что хошь ("угу... на тебе, милая 100 рублей, иди и купи что душа пожелает"), но я сама к себе жёсткая в этом плане - лучше на кредит кину лишнего или ремонт очередной забацаю, или поездку какую затею, но не на лишнюю тряпочку. Зато уж когда дорвусь... :))))) Если честно, у меня подружка за мной в этом плане следит - берёт за шкирку время от времени и говорит "поехали обновляться - так жить нельзя", денег нет на тот момент - за меня же заплатит, а долги я всегда в первую очередь отдаю :))). И начинает меня таскать по салонам, магазинам, косметологам, врачам и пр., а то я когда в работу залезаю - мне пох на всё. Поэтому я попытаюсь вам тоном моей подружки сказать "ты сумасшедшая! быстро взяла то, что есть и пошла со мной покупать шубку - не хватит денег - там прямо в салоне кредит можно оформить, тем паче - новогодние скидки везде!" :)))
Anonymous
форумчане, есть кто из Тюмени? Возьмите Ель за ручку и сводите в магазин.
и снова Трюфель
И первое, что надо сделать в следующий раз при уходе домой - отказаться наотрез идти пешком! И требовать поездки на такси. Если мужу так надо - пусть идет один, вот и все. А на следующий день поезжайте за норковой шубкой, и вообще мой Вам совет такой: ведите себя так, как Вам нравится, делайте то, что Вам хочется, кто не понимает - все свободны.
Удачи Вам, Ель, и, конечно же, упорства, оно у Вас есть, только приложите его под другим углом, в сторону достижения той жизни, которой хотите Вы, а не которую навязал муженек Ваш!
Удачи Вам, Ель, и, конечно же, упорства, оно у Вас есть, только приложите его под другим углом, в сторону достижения той жизни, которой хотите Вы, а не которую навязал муженек Ваш!
Не ангел
145-146 (Ель, извините, что вмешиваюсь) да понимаете, тут дело не муженьке даже - я искренне говорю! Я так понимаю, что дамы "нашего" типа - не из-за мужей мы так себя ведём! Если честно, это какие-то тараканы в собственных головах - даже гордость перед самой собой испытываешь, что вот я какая - всё могу (слона на ходу остановит и хобот ему оторвёт). И даже не из-за кого-то - просто самой перед собой приятно - вот я какая эксклюзивная - у самой в кармане на шубу всегда наскребу, а на такси сэкономлю, ибо не зазналась :))) Для того и друзья нужны, чтобы носом потыкать нас в себя же))))
начинающая
В общем да. За 10 лет семейной жизни, в которой вы на все соглашались, муж уже привык к этому. Я не говорю, что он плохой, просто Ель, вы сами дали ему повод быть таким непрошибаемым. Вам не привыкать делать все самой, вот и начните ухаживать за собой, как за самым близким своим человеком. Если вы будете жить и для СЕБЯ, то постепенно и другие начнут понимать, что пора слезать с вашей шеи. Не ждите, что муж вот прямо щас схватит вас за руку и скажет - Это не дело так пахать, пора тебе в отпуск, вот и ехай. А если так и сделает, то потом будет еще 10 лет гордиться собой (как теми цветами на свадьбу).
Не ангел
Ель, меня собственно почему так тема ваша так заела - сама в прошлом году свалилась с напрочь побитой гинекологией и циститом от беганья зимой-осенью в куртяшках, коротких дублёнках, в подтекающих сапожках и т.п. (а чё? здесь же не далеко - я добегу, я ж быстро бегаю, на бегу и согреюсь). Вышла из больницы и на следующий же день поехала за шубкой, сапожками, утепленными штанами и пр. Больше по крайней мере в части утепления себя-любимой не экономлю. А вот на украшательствах - всё такая же)))
Ди-сянь
Хм.. как-то все это мелко очень..
Из-за копеешных вещей такие страсти. Ну нет денег на дубленки.. так пуховик купите. Что вы от мужей-то хотите? мало ли на что денег не хватает. Что вы бабы вечно думаете, что у мужчин деньги сыпются с неба? Вернее почемы вы считаете что мужчины вам все должны и обязаны? Потому что у вас дырка что ли? Или потому что у вас мышцы слабее? Или что-то еще? В наше время способы заработков у многих женщин такие ,что уж всяко не понятно бывает - за что они вообще деньги получают. И при этом мужская работа может быть малооплачиваемой, но зато трудозатратной..
И если люди женяться.. а потом оказывается что кто-то кому-то что-то не доплатил или не подарил.. и такие начинаются выяснения отншений. Да кто вы такие-то? Гоблины какие-то настоящие. Жизнь - очень короткая. Вы мигнуть не успеете, как вам стукнет за 30-35.. А для чего жили.. Зачем вам эти дубленки были нужны.. сапоги от гуччи или прочие "элементы престижа".. Что вы кому хотели показать и сказать.. да так и не поймете сами-то. А жизнь-то уже и закончится. Известный феномен времени.До 20 оно тянется. до 30 оно пользет.. после 30 начинает бежать.. а после 40-50 летит как ураган. Люди многие не успевают даже сообразить - так мелькают дни перед глазами. Удивительный феномен. Только конечно когда его начинают чувствовать на своей шкуре (обычно уже после 30) - тут многим (особенно женщинам) становится по настоящему страшно. Потому что вопрос - "что мы такое", "что за горизонтом" .. уже не отдаленная абстракция..
Из-за копеешных вещей такие страсти. Ну нет денег на дубленки.. так пуховик купите. Что вы от мужей-то хотите? мало ли на что денег не хватает. Что вы бабы вечно думаете, что у мужчин деньги сыпются с неба? Вернее почемы вы считаете что мужчины вам все должны и обязаны? Потому что у вас дырка что ли? Или потому что у вас мышцы слабее? Или что-то еще? В наше время способы заработков у многих женщин такие ,что уж всяко не понятно бывает - за что они вообще деньги получают. И при этом мужская работа может быть малооплачиваемой, но зато трудозатратной..
И если люди женяться.. а потом оказывается что кто-то кому-то что-то не доплатил или не подарил.. и такие начинаются выяснения отншений. Да кто вы такие-то? Гоблины какие-то настоящие. Жизнь - очень короткая. Вы мигнуть не успеете, как вам стукнет за 30-35.. А для чего жили.. Зачем вам эти дубленки были нужны.. сапоги от гуччи или прочие "элементы престижа".. Что вы кому хотели показать и сказать.. да так и не поймете сами-то. А жизнь-то уже и закончится. Известный феномен времени.До 20 оно тянется. до 30 оно пользет.. после 30 начинает бежать.. а после 40-50 летит как ураган. Люди многие не успевают даже сообразить - так мелькают дни перед глазами. Удивительный феномен. Только конечно когда его начинают чувствовать на своей шкуре (обычно уже после 30) - тут многим (особенно женщинам) становится по настоящему страшно. Потому что вопрос - "что мы такое", "что за горизонтом" .. уже не отдаленная абстракция..
inga
У меня муж классный, но чтобы лишний раз цветочки купить- тоже не доходит.Мужики туповаты все же в иных случаях... Я сама себе все покупаю, он не против.Меня мама больше пилит .
inga
Кстати, как-то быди в компании друзей мужа- успешные, состоявшиеся мужики- (я-единственная женщина), зашел разговор про шмотки.Общее мнение было следующее :"я не понимаю, зачем они в таких количествах, но если уж жене так нужны, и она от этого так счастлива- ради бога, мне не жалко." По-моему, вполне разумный подход...
Anonymous
Итак, Ди- сянь, женщина, поднимает бизнес мужа с нуля рядом, не духовно помогая, поддерживая, а вполне физически, работая по 16 часов в сутки, питаясь лапшой быстрого приготовления, года три, если не ошибаюсь? родив ребенка, после родов на ТРЕТИЙ день выходит на работу, не снимая обязанностей женских по дому и уходу за 2 детьми, а муж не может хотя бы ПРЕДЛОЖИТЬ, купить пуховичок, предлагая ей пробежаться по 30 градусным тюменским морозам, потому, что думает, что она согреется таким образом? Причем речь не идет о дубленке, или норковой шубе. По вашему, муж ВДРУГ чего то не додарил? а помоему банально просто, муж не заботиться о своей жене, то есть не выполняет своих прямых обязанностей
Anonymous
А еще может вполне позволить купить посудомойку маме, комп, сделать теплые полы дома, купить другие игрушки предлагает жене побегать, что бы согреться?
Anonymous
Ель, а так ваш муж хороший:))) только вот к себе самой измените отношение- я вам от чистого сердца советую!! перечитайте посты Дорис на этой ветке- в них много полезного, вам еще не поздно ими воспользоваться. (например: Мужу псу- не оголяй ж..у. всю) понимаю, что к этому надо придти , это нелегко, учитывая любвоь к мужу,взаимную любовь, и самое главное - "мы не как все" :(( все это я тоже прошла... :(( удачи вам,Ель! но отношение к себе вам нужно менять, и отношение вашего мужа к вам тоже. "Обрзела" - первый звоночек далеких раскатов
Anonymous
Мужики есть мужики...В чём-то все похожи, плохие, хорошие. Надо сил набраться и хитрости женской. Мне помогает только то, когда я чувство ревности вызываю. ТОгда он начинает задумываться, а что будет, если она уйдёт?
Ель
Добрый вечер всем. За прошлую ночь поспать не удалось почти, был аврал поспала всего 3 часа. Сейчас все прочитала, всем напишу.
ukrainka2
Ель, мне вас жаль, чесслово. Давно вас молча читаю. Станок это хорошо, но и себя любить надо.
Ель
вобщем хотела всем ответить но нет сил писать. Всем спасибо большое за ответы и поддержку! Напишу завтра
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 743 -
Абрамов СергейПсихолог306 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог107 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог7 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
-
Михаил ПанПсихолог268 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
Не ангел
Ель, кстати из Фрая много в инете есть. Я читала в бумажном варианте, но муж потом ещё и скачивал откуда-то. Хотите? - узнаю.
Окси
Ель. А может вам ник поменять? Ну например на Женщину С Веслом? Хотя нет... не подойдет, там какая-никакая - а все-таки женщина, а тут привод от станка. Вас не зря назвали на этой ветке дешевой рабочей силой. И ситуация останется такой, пока вы будете любоваться собственной самоотверженностью и и стричь купоны с куроплесканий на тему: "Вы сильная женщина, а муж козел". Вы же сами не хотите ничего менять!!! Отбрыкиваетесь от все (местами весьма дельных кстати) советов. Хотите, что бы муж вел себя по другому? Элементарно: Берете свой пост ╧ 102 и зачитываете ему вслух. Глядишь может и поймет, если захочет. А не захочет - далайте выводы..... а так... знаете какое возможное (я не сказала обязательное) развитие ваших отношений? Он найдет себе женщину. Угу... ону самую... для любви... для секса... но не в коем случае не захочет терять вас - рабочую лошадь и партнера по бизнесу. Не выгодно это... но ведь и для души тоже чего-нибудь надо,а?
Окси
куроплесканий - рукоплесканий.... ;)))))хм... забавная опечаточка :))) заставляет задуматься :))) "куро" ассоциация одна - куринные мозги, хотя нет - есть еще окорочка :)))
Окси
Не ангел. К чему вопрос?
Марта
про Фрая
здесь еще есть. ПРавда, пятой нет пока
http://www.frei.lt/texts.html
здесь еще есть. ПРавда, пятой нет пока
http://www.frei.lt/texts.html
Не ангел
Окси, да просто есть такой сумашедший типаж людей (сама к таким отношусь), которые вне зависимости от имеющихся матблаг ценят работу за сам процесс. А можно нескромно спрошу - вам Юрий Никитин (тоже фэнтези) нравится?
Ель
Точка 132. По поводу родственников и их отношения к нашей финансовой ситуации. За полтора года, что мы им должны было дофига ситуаций, когда я к ним приходила в рваной обуви, или шла от них пешком (не было на автобус), или в одежде не по сезону, или мама приводит старшую дочку на выходные к нам и видит пустой холодильник... реакция их на это - ноль. Мама продолжает скупать себе шмотки тоннами, дед ездит по санаториям, только свекровь тянет с нами все, весь этот воз. Друзья почти все отсеялись за время этой гонки - времени на общение нет, побухать-потусоваться нет опять же времени и свободных денег. По сути мы вложили в станок столько что он нам заслонил весь остальной мир. И тут вариантов мало. Или тянуть дальше или все бросить. А как бросишь, если уже столько вложил? Матерясь и плача тянем дальше. А бывает ой как тяжело...
Ель
134 аноним. Я ребенка родила не для того чтобы муж это оценил. У меня биологические часы зазвенели (аж целые куранты), что до 30 надо полюбому родить. Да и вообще, 10 лет с мужиком, оба здоровые, а общих детей нет - ненормально это. Ну и опять же, сто раз сказанное, что детей мы рожаем для себя, а мне захотелось ребенка с таким же умным лбом и живыми глазами. В результате оказалось, что ребенка я родила не себе, и не мужу, а свекрови. Слава богу, бабушка с внучкой счастливы своим общением, надо видеть как они друг с другом себя ведут. Кстати, младшая не говорит "мама". Она и меня и мужа называет "папа", что в принципе верно :) мы с ним два папы
Ель
Оч. плохая, Не ангел. Основная проблема что сложно разграничивать свои траты и конторские. С одной стороны надо и куртку, и и памперсы, и пожрать что-то купить. С другой стороны, если мы сейчас купим подшипники и цепи на маленький станок, то мы сможем взять заказчика с еженедельным журналом, это 70 000 в месяц. А если взять новую печку на третий принтер, то мы сможем снова печатать визитки с фольгированием, которые налички приносят на пару тыщ в неделю. А если я задержу водителю зарплату на неделю, то мы сможем перечислить транспортникам, и наш долгожданный фотонаборник приедет наконец-то, на котором мы сможем поднимать до 40 000 в месяц и ты. ды. И постоянно выбор, постоянно. Понмаешь с одной стороны, что вот сейчас подожмешься - потом эти деньги вернутся. А с другой стороны жить-то когда? У нас была сотрудница, с подходом таким - жизнь одна, деньги нужны сразу, а завтра - это завтра. К тому же у нее был талант делать деньги из воздуха (и тут же их тратить). Я переложила на нее часть финансовых вопросов. Оборот вырос, но производство перестало развиваться. Конфликт вырос до небес, ее талант тратить превысил способность привлекать деньги, она вылетела задолжав фирме немалую сумму. Опять же эти деньги могли пойти на семью. Еще удручает несоизмеримость сумм. На одном только ключевом заказчике, у нас больше ста тысяч оборота в месяц. Причем очень трудоемкий заказ. А вот лишняя тысяча налички на семью - уже много. Короче, кто имеет свой бизнес - тот поймет...
Ель
аноним 175. А духи-то я купила-таки :) А в магазин пойдем через пару часиков. Сегодня выходной (единственный в декабре) муж отоспится вдосталь, снарядим ляльку и пойдем в магазин. Купить сегодня не купим, а просто выберем. Наличка до воскресенья не дотянула. Раздали зарплаты и ку-ку. Но вот на неделе я заскочу и сама эту злосчастную дубленку куплю. Или пуховик. Посоветовали мне недорогой магазин, как раз рядом с домом.
Ель
Холодок 200. А почему мне пришлось сразу после родов выходить на работу, дело не в муже. А в очередном предательстве "друзей". Взяла подругу на работу, чтобы она вместо меня была в офисе, пока я в декрете. Она работала в бюджетной организации, за копейки, я ей сразу оклад дала больше, чем на старом месте. Научила всему с нуля, новая для нее специальность. Реально она денег видела больше чем я, при том что я с пузом была. И финт ушами меня потряс тогда (и сейчас) до глубины души. Первая же стрессовая ситуация с заказчиками (просто тупая морось, на самом деле, ни брака, ни косячных сроков не было, протупил сам заказчик) - она все бросает и сваливает. Просто так, берет и сваливает. С ключами причем от офиса! Я еле держась на ногах гоняла за ней по городу, чтобы забрать ключи. Прибила бы на месте, если бы догнала, ей-богу! Она передала их в результате через общих знакомых. Но свинство редкостное было
РоссоМаха
Радуйте себя. балуйте! покупайте нужно, позволяйте капризы. Жизнь одна и сами у себя мы-тоже! и знаете- на вес хватит денег! Зато не будет чувства, что все "недоедаю" и никто не отценит))
РоссоМаха
пардон за ошибки..все спешу....
Anonymous
Ель, ну впрямь, неважный вы экономист. такое ощущение, что вы просто плохо рассчитав свои силы и возможности ввязались в непомерное для себя дело:(
Ель
Веста, вы слабо представляете реалии жизни за мкадом. Среди друзей-знакомых 24 т.р. считается очень хорошей зарплатой, а если муж пьет всего один раз в неделю - он считается непьющим. Мужчина купивший иномарку (в кредит естественно) вынужден съехать со съемной квартиры обратно к маме, с женой и грудным ребенком. Я уже выше писала, что во многих семьях покупка зимней одежды - заметный удар по семейному бюджету.
Ель
Веста 218. Что производит юрист? Что за зверь маркетолог? А кого кормит своим трудом мерчендайзер? Может он хлеб выращивает? Или он-таки его ест, не им выращенный? Наше общество больно и бедно именно потому что количество людей с ложкой в разы превышает людей с сошкой.
Мишель
Ель, так стоит ли замахиваться на такое масштабное дело, заранее зная, что годы уйдут на подъем, и за эти годы - ботинки, носимые по 5 лет, беготня, урезывание себя во всем...ну не понимаю, чесслово! а жить когда? к чему такое неблагодарное дело? ваша конечная цель? сказать в конце пути: мы сделали это, вау. а теперь уже ни сил, ни желаний?? неужели перфекционизм до такой степени не имеет границ?
Мишель
а что за зверь маркетолог я знаю неплохо:) и не люблю их по страшному:) так что в этом пункте я с вами согласна.
Ель
Веста. Все реально. Цех который мы себе присмотрели стоит всего в полтора раза дороже квартиры в которой мы живем. Возьмем в лизинг цех и землю. Там земли ровно чтобы арочник пристроить и туда расширятся. Все посчитано-просчитано, но вот элемент везения тоже необходим. Грузовик с деньгами или прилет инопланетян - тож неплохо, но на это рассчитывать всерьез нельзя :) А про "еще чуть-чуть" я писала, имея ввиду, что мы скоро выйдем на тот уровнь, что будем сами себе платить такую зарплату, которую получали бы работая на этом же месте, но по найму. (я понятно сформулировала?)
Мишель
ну такие нюансы я, честно говоря, просто упустила, не читала. а как же разговоры про честность?:) ну да ладно. мне кажется, у Ели проблемы в том, что она не умеет набирать кадры, команду. иначе не пришлось бы пахать, как ломовая лошадь, ну хотя бы чуть поменьше. а то подруга сбежала, все сам-сама. Ель, почему так?
Мишель
дело в том, что у самой неплохие планы на будущее. и работая в фирме на данный момент, очень хорошо поняла для себя, что кадры решают все, как ни странно. так что вот такие выводы.
Мишель
упс, неужели все так запущено?:( вобщем-то я тоже не ставлю высшее образование, как фишку, я скорее наберу просто очень грамотных ребят, высшее конечно приветствуется. однако странное желание вести такой тотальный контроль:( вобщем-то руководитель проекта, дела, нового начинания не может и не обязан знать все. есть специалисты, в которых необходимо вкладываться настолько же, насколько и в новое оборудование. иначе никакого успеха:(
Мишель
однозначно невозможно!!! Ель, в чем проблемы, ответьте, интересно же!
Ель
Редакторы (оба) с высшим образованием. А основное требование к ним было - личная заинтересованность. Кстати, к остальному персоналу тоже. А кадры отфильтровываются, это неизбежно. Далее, про в/о. Если человек в возрасте до 30 лет с высшим - значит это мажор, к нашему делу непригодный. Он желает работать в нефтянке или на теплом бюджетном месте, а не в производственной фирме. Плюс постоянно подкидывают родители денег - на фоне остальных будет чересчур мажорски выглядеть, зачем лишние конфликты. Далее, если человек старше 30 с высшим, и готов пойти к нам работать по найму, значит от высшего ему проку не было, не смог на нормальную работу устроится либо дело открыть свое. Есть у нас люди за 40 с высшим. Там вопросов нет - тогда все учились.
Ель
Елена Прекрасная, то что надо быть жестче - очевидно. И это моя основная проблема. Я не могу давить, гнуть свою линию или хотя бы красиво съехидничать, только тогда могу, когда совсем прижмет. Тогда разгону дам, но потом буду больше всех переживать. А такие ситуации возникают все чаще, когда надо давить, тянуть на себя, проявлять жесткость. Все это дается через стресс, муки совести (вот оно, советское воспитание), характер ломается сильно. Если я когда-то вернусь к работе на дядю, то смогу себя очень неплохо поставить. Но вот чтобы вырасти до уровня империи, то надо быть кем-то другим. Или я сама стану этим "другим", или это сделает кто-то за меня. Но тогда и корпорация будет не моя...
Ель
Холодок, я же не говорю, что мне нужна империя и не меньше :) А вот свой цех на пятьсот квадратов, плюс офис, людей туда 20 чел на цех, столько же офис - и хорош. Лет до сорока (это с запасом) мы такое создадим. А там и на пенсию пойдем, пусть все само работает. Психология "от станка" ничем не отличается от психологии "от скальпеля", от "пробирки" и прочих психологий. У кого что болит, что называется. Вы верите в то, что если пять лет слушать посторонних людей, станешь умнее. Я считаю, что если есть свой мозг, то можно понять все что необходимо и без посторонней помощи. Есть жизненный опыт, руки-голова. В конце-концов есть интернет, книги, есть люди с которыми можно посоветоваться при желании. Результат тот же, но пять лет сэкономлено.
Д-те
Ель, по теме выход один - заботиться о себе самой и баловать себя самой, короче любить себя. А по последнему посту - не сомневаюсь, что лично у вас все получится, но образование позволило бы избежать многих ошибок, для руководителя это очень важно, уметь грамотно планировать и управлять производством. Знаю успешных бизнесменов без образования, иногда допускают такие чудовищные ляпы, что диву даешься, образование помогает смотреть на проблему шире и как бы свысока, видеть перспективу.
Д-те
Ель, почитайте учебник Экономический анализ хозяйственной деятельности предприятия, там есть конкретные способы определения реального положения дел, выявления слабых мест, на которые надо срочно обратить внимание. Ляпы - в отсутствии четкой просчитанной стратегии, в неумении рационально организовать процесс, рассчитать безубыточность, учесть издержки.
Следующая тема
Предыдущая тема