Гость
Статьи
Девственность …

Девственность избранницы: как не заморачиваться?

Моя девушка, к которой у меня любовь и серьезные намерения, не была девственницей. Ей 21, я старше ее на 6 лет. Изначально, думал будет просто романчик, но нашел свою любовь и идеал. Сейчас (после 1 года гражданского брака) все чаще разговариваем о семье и детях. И я бы был абсолютно счастлив, но вопрос девственности меня беспокоит: было и есть убеждение что жена должна быть девственница. Это лечится или нет? И если да, то как? Спасибо за любой добрый совет. Может у кого-то была подобная ситуация ... Большая просьба, чтобы эта ветка не стала очередным местом для спора сторонников девственности (коим я сейчас являюсь) и "несторонников" (коим я хочу стать в данный момент).
Счастливчик
7 978 ответов
Последний — Перейти
Страница 135
Jasmin2
#6701
/Ну а про второго ребенка в жалких обносках вообще доконало./ - да не о том тут шла речь!
Патриот
#6702
"я видела любителей девственных невест в реальности, и не одну штуку: люди сильно закомплексованные, имеющие большие проблемы в общении, скорее всего и проблемы в сексуальном плане" - Я-ночка, возможно я вас разочарую, но здесь вы попали пальцем в небо - я не имею проблем ни в одной из упомянутых областей :) иначе бы как минимум до сих пор себе девственную невесту разыскивал, причём открыто заявляя о своих намереньях во всеуслышание, как те ваши знакомые. "оно мало того, что выглядит очень по-детски, ах, какой я молодец, я у неё первый, а она даже порнуху со мной смотрит. Поверьте мне, кто смотрит порно от нечего делать, об этом не рассказывает вот в таких выражениях" - а в каких выражениях они рассказывают? Ну-ка процитируйте :) Сами-то часто балуетесь? :) Слишком резкий переход после обсуждения девушками мультиков я посчитал попросту неуместным, отсюда и комментарий на поставленной волне немного по-детски получился. "а для вас, это явно не совсем обыденность, это что-то из области, ну, если незапретного, то близкого к этому" - ага, как минимум из области фантастики :)))однако какая богатая фантазия, вам бы романы писать! "это говорит о том, что происходит в постели, не у вашей жены, а у вас." - ёёё маё!!! Чем дальше в лес - тем толще партизаны! И что же у меня в постели происходит?? Вам ли не знать?? :)) Просветите, не томите, а то уже от смеха чаем подавился :)) 6003- "ЧТО вас отличает от моего мужа или мужа Фреи?:))" √ Жасмин, вообще-то без понятия, но предположу, что основное отличие - это бОльшее восхищение женской девственностью :) "Но помнится о причинах и нашем поведении в тот период я ничего не писала:) " - а вы напишите - куда легче будет докопаться до истины ;) "Чем вы сами отличаетесь? :) Как насчет искушений?:) Если вы считаете, что вы можете удержаться, то почему предполагаете, что другие не очень-то могут?" - начнём с того, что мы ещё молодожёны :) Пока нам прекрасно живётся вместе, мы оба счастливы и довольны нашим браком, вопрос о возможном расста
Фрея
#6703
Папаша, крайности это да, бывает. А что повеселило в женских постах про девственность?)))
Кавалер
#6704
Поражаюсь, с какой легкостью вы пишете "плодить нищету"... Так если не хотите плодить - не занимайтесь сексом, дамы.
Патриот
#6705
расставании в нашей семье не поднимается и ни под каким углом не рассматривается. Мыслей об измене соответственно не возникает ни у меня, ни у неё. Женские заигрывания, попытки разжечь к себе повышенное внимание вызывают у меня максимум улыбку :) А какие метаморфозы претерпит наша идиллия в дальнейшем - будущее покажет. Но фундамент, насколько я могу судить сейчас, заложен устойчивый и прочный на долгие года :) "С чего вы взяли (это я к мыслям о разводе), что другие люди чувствуют именно так, как вы описали?:)" √ друзья\\знакомые откровенничали, да и слухами земля полнится :) Я и сам порой чувствовал себя похожим образом, пребывая на грани расставания с очередной пассией. "если уж обрисовывать все по пунктам, то он для меня мой любимый человек, который стал моим муфжем, любовником и другом:) Но вот в начале мой любимый стал моим другом, а потом уже все остальное:)" - вот поэтому вы порой нет -нет, да и вспоминаете бывшего. Интересно, чем вы отличаетесь от девушки Графа, кроме того, что замуж выскочили? Она ведь тоже кому-то хотела отдаться, предлагала себя в открытую или намекала, да только не взяли, предпочли другую. "так и девушка не должна за вас выходить замуж:) " - я с этим вовсе не спорю, однако (особенно после бурного интима) официальный статус, как правило, жаждет получить в первую очередь женщина. "и была девушкой лет 20:) Вряд ли девственница лет 35 вас бы сильно обрадовала. Только не пишите, что возраст для вас не важен:)" - отчего же отрицать очевидное? Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным :) Однако, если выбирать между 35-летней девственницей и 20-летней недевственницей, второй вариант я бы сразу отмёл.
6014 - к изменам отношусь отрицательно в любом случае. Причина может быть только одна - развод, либо подача заявления. Прежде, конечно, я бы 1000 раз подумал, но потом не стал бы склеивать разбитую чашку. Пытался однажды в качестве эксперимента возобновить отношения √ пустое дело. Уходя √ уходи! Жене собираюсь хранить верность пока мы вмес
Патриот
#6706
вместе, прежде всего потому, что очень люблю её. "Если уверены за себя, то почему вы ставите под сомнение верность других?:)" - что-то не замечал фейерверка чувств у пар собирающихся разводиться. "Вы "пойдете налево" при проблемах в семье?:)" - нет, попытаюсь решить их всеми возможными способами и неоднократно, пока не выдохнусь √ я ведь тоже не железный. "Особенно, если будет маячить развод.." - насколько остро маячить? В пылу ссоры прозвучит "давай разойдёмся", или после обдуманного, серьёзного разговора? Последнее я считаю началом конца.
Кавалер
#6707
Кстати, о птичках... то бишь, об абортах: На одной из конференций акушеров-гинекологов известный французский врач Жером Лежен обратился к коллегам с вопросом: ╚Что бы вы, уважаемые коллеги, предприняли в данном случае: в семье один ребенок родился слепым, другой глухим, третий болен туберкулезом? К тому же сама мать тоже больна туберкулезом, и она снова беременна?╩ Коллеги в один голос ответили: ╚Аборт!╩ Тогда Жером Лежен произнес: ╚Ребенком, который родился от такой беременности, был Людвиг Ван Бетховен╩. Вот пусти тогда Пустынного Ежа со своей категоричностью - точно не видать бы нам было великого композитора!
Пустынный еж
#6708
Кавалер, предложение не заниматься сексом можно адресовать нам. А мы - нормальные женщины с нормальным половым желанием и любимыми мужчинами - будем заниматься сексом столько, сколько нам влезет. И предохраняться при этом, потому что ответственно относимся к собственной жизни, собственному здоровью и к собственным будущим детям.
Пустынный еж
#6709
адресовать вам, пардоньте.
Папашка
#6710
Фрея, повеселило то, что женщины знают каким должно быть отношение мужчины. Спуститесь на землю, это отношение не в силах изменить ни вы, ни я. Лучше постарайтесь понять почему оно такое и как это можно использовать во благо себе. Я же не пытаюсь вырезать кусок мозга женщине, котороым она оперделяте себе будущего мужа и думает о будущем благополучии детей, себя ну и так далее. А тут смотрю одни носительницы "правильных" взглядов. Против природы не попрешь, ее можно только изучать
Фрея
#6711
Патриот, у пар собирающихся разводиться фейверка нет)) У пар благополучно миновавших этот период, оставшихся вместе, переоценивших свои чувства фейверк еще какой) мои родители почти 30 лет в браке. Мама говорит что несколько раз чуть не развелись только потому что разъехаться не куда было, плюс нас двое с сестрой было у них уже. Знаете... Сколько я себя помню более любящей друг друга пары я не видела. Были скандалы, ссоры... но... они не могут друг без друга. И сейчас, после стольких лет в браке гуляют по выходным взявшись за руки. Это многово стоит.
Пустынный еж
#6712
Папашка, правда в том, что все люди разные, независимо от того, мужчины они или женщины. Каким-то мужчинам важна девственность, каким-то на нее наплевать. Это нормально. Но ненормально, когда поборники девственности начинают всех вокруг, кто не укладывается в их правила, обзывать марухами раскоряченными и тп.
Фрея
#6713
Папаша, а у Вас такое отношение? И жена была девственницей? Сорри, за вопрос просто любопытно в свете обсуждаемой темы))))
Пустынный еж
#6714
Кавалер, ваш пример несколько неактуален сейчас. В настоящее время существует множество способов внутриутробной диагностики патологий плода. Так что от нормального здорового ребенка мать, которая хочет малыша, ни за что не избавится.
Фрея
#6715
Кавалер, Вы делайте что хотите, хотите плодитесь, не хотите - не занимайтесь сексом... хоть лезгинку пляшите. Лично я собираюсь с удовольствием заниматься безопасным сексом с собственным мужем и рожать детей столько сколько оба будем считать нужным. Я в принципе хотела бы второго ребенка. Если муж будет за, то родим, если против то не родим. И это я считаю правильно.
Кавалер
#6716
Пустынный Еж, просто поражаюсь вашему невежеству... Или вы просто издеваетесь? Неужели Вы не в курсе про деятельность РАПС в России? Читайте серьезные научные журналы, стати, а не только гламур... Почитайте, к примеру... http://www.pravaya.ru/look/14869
Кавалер
#6717
/Однако, если выбирать между 35-летней девственницей и 20-летней недевственницей, второй вариант я бы сразу отмёл/ - Патриот, я бы также решил))) мы мыслим одинаково, и не только мы одни, это радует)))
Пустынный еж
#6718
Кавалер, опять огульно хаем собеседников, делая об их жизни странные выводы? Я гламур вообще не читаю, к вашему сведению. Из серьезных научных журналов предпочитаю журналы по лингвистике. Кстати, живу за границей, про РАПС ваш слышала краем уха еще до отъезда. И ничего ужасного. У меня несколько подруг родили недавно в России, ни одну не посылали на аборт почему-то. Даже странно как-то становится.
Jasmin2
#6719
/Жасмин, вообще-то без понятия, но предположу, что основное отличие - это бОльшее восхищение женской девственностью :)/ - и это все?:)) /а вы напишите - куда легче будет докопаться до истины ;)/ - а зачем мне ваши копания? То, что нам с мужем нужно, мы и без вас знаем. /Пока нам прекрасно живётся вместе, мы оба счастливы и довольны нашим браком, вопрос о возможном расставании в нашей семье не поднимается и ни под каким углом не рассматривается./ - какие ваши годы:))) А если серьезно, то это пока ни о чем не говорит:) /Мыслей об измене соответственно не возникает ни у меня, ни у неё./ - откуда знаете про нее?:) /А какие метаморфозы претерпит наша идиллия в дальнейшем - будущее покажет. Но фундамент, насколько я могу судить сейчас, заложен устойчивый и прочный на долгие года :)/ - :))) Надеюсь:) И желаю вам этого:) /друзья\\знакомые откровенничали, да и слухами земля полнится :)/ - и это все?:) С чего вы решили, что люди, которых вы не знаете, чувствовали также? /Я и сам порой чувствовал себя похожим образом, пребывая на грани расставания с очередной пассией./ - ну и что? /вот поэтому вы порой нет -нет, да и вспоминаете бывшего./ - какого бывшего? У меня муж первый. Вы имеете ввиду того МЧ, который ушел к другой? Вообще его не вспоминаю. За 17 лет первый раз на этом форуме и то вспомнила о нем только благодаря Достоевскому:) /Интересно, чем вы отличаетесь от девушки Графа, кроме того, что замуж выскочили? Она ведь тоже кому-то хотела отдаться, предлагала себя в открытую или намекала, да только не взяли, предпочли другую./ - тем, что я никому не предлагала своей девственности. И рассказала о ней в своей жизни только одному человеку - мужу. /Однако, если выбирать между 35-летней девственницей и 20-летней недевственницей, второй вариант я бы сразу отмёл/ - первый бы тоже отмели. /Прежде, конечно, я бы 1000 раз подумал, но потом не стал бы склеивать разбитую чашку. Пытался однажды в качестве эксперимента возобновить отношения √ пустое дело. Уходя √ уходи!/ - у других иначе
Jasmin2
#6720
/Прежде, конечно, я бы 1000 раз подумал, но потом не стал бы склеивать разбитую чашку. Пытался однажды в качестве эксперимента возобновить отношения √ пустое дело. Уходя √ уходи!/ - у других иначе. /Жене собираюсь хранить верность пока мы вместе, прежде всего потому, что очень люблю её./ - мне улыбнуться?:) И опять же, почему вы уверены, что вы сможете хранить верность потому что любите, а другие не могут? /что-то не замечал фейерверка чувств у пар собирающихся разводиться./ - откуда вы знаете, что чувствовали незнакомые для вас люди в такой ситуации? /Последнее я считаю началом конца./ - или началом нового начала:)
Пустынный еж
#6721
С каких пор "ПРАВОСЛАВНО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ САЙТ" стал серьезным научным журналом, а?
Фрея
#6722
Почитала))) Это что, серьезный труд? Куча голословия и личностных оченок. Доказательств разрушительных действий указанных организаций нет. И что дальше?
Jasmin2
#6723
Папашка 6710, люди разные. Кому-то важна девственность, кому-то нет. Хочет мужчина жениться на девственнице - вперед и с песнями. Только зачем недевственниц называть шалавками и шл*хами и другими словами?
Патриот
#6724
"Мама говорит что несколько раз чуть не развелись только потому что разъехаться не куда было, плюс нас двое с сестрой было у них уже. Знаете... Сколько я себя помню более любящей друг друга пары я не видела" - что-то насчёт великой любви между вашими родителями меня терзают смутные сомнения :)) Как же она совмещается с желанием развестись? Это выше моего понимания. Скорее из-за отсутствия выбора они были ВЫНУЖДЕНЫ оставаться вместе, ну а к старости уже слишком привыкли друг к другу, куда деваться. Либо просто оба по характеру импульсивные, но быстро отходчивые, я не такой :)
Папашка
#6725
Фрея, я хотел себе такую жену и она была девственницей. У нее еще много-много всяких достоинств. а какой смысл жить с человеком, который тебя не устраивает. Это только после поломок в личной жизни. А молодым и свеженьким можно выбрать свою мечту
Jasmin2
#6726
/Некоторые имеют несчастье иметь вторых детей - девочек. Как только выживают бедолаги!/ также как и мои двоюродные сестры, которых трое и все погодки:) А утрировать не нужно. Вы написали про вещи. Я ответила, что донашивать за мальчиком девочке будет фактически нечего. Также знаю (от многих уже взрослых) как особенно в подростком возрасте им хотелось своей личной одежды. Как это ударило по самооценке и по уверенности в себе. Безусловно некоторым детям это неактуально. Но некоторых детей с возрастом веши б/у начинают задевать. Также знаю, что вопрос вещей НЕ снимает вопрос кружков/секций/развивалок и т.п. В этом нуждаются ВСЕ дети. Неправильно развивать одного, а остальные пусть как трава растут. И если мужчина не может один содержать всю семью, не вижу ничего плохого в том, чтобы работать и жене. И лучше родить троих, работая обоим, чем двоих но только с работающим одним мужем. ИМХО, есс-но. У нас пока один ребенок. Будет еще двое:)
Jasmin2
#6727
/что-то насчёт великой любви между вашими родителями меня терзают смутные сомнения :))/ - вы всегда чувства других людей ставите под сомнение? Причем о себе и жене заявляете с уверенностью:) У вас еще и года нет:) Проживите в начале 30 лет...
Jasmin2
#6728
Папашка, скажите, а недевственниц вы считаете шалавами, шл*шками?
Фрея
#6729
Патриот, Вы молодожены и Вам простите уж, многово не понять. В жизни бывают кризисы, когда кажется что все, любовь умерла.. а потом, если выдержали, не сломались и не выбрали легкий путь любовь расцветает снова. После того как мы с мужем чуть не расстались после примирения чувства вспыхнули с новой силой, мы раньше не были так внимательны и нежны друг к другу. Потому что были очень молоды и горячи наверное) И не умели правильно решать возникающие конфликты...
Папашка
#6730
Жасмин, свое мнение лучше вообще держать при себе. Но речь-то о другом. Не в том дело, что скажет, а что подумает и как поступит. Так вот лучше бы не глушили на АНОНИМНОМ форуме то, что вам пытаются рассказать, а понять почему (если вам это действительно интересно) ну и сделать выводы. Может вам до мужских мыслей вообще дела нет, кто знает. А вы тут глушитель пытаетесь включить. Что толку-то? Можно просто не читать эту ветку и дело с концом
Фрея
#6731
Папашка, согласна жить надо с тем человеком, который будет тебе подходить. Но если мой муж знал что я не девственница и тем неменее мы поженились будучи кстати молодыми и свежими))) значит я его устраивала? Или Вы тоже считаете таких как я шалавами и что моего мужа это страшно гнятет ночами?))))
Пустынный еж
#6732
Мне почти 27, мужу почти 34. Недавно поженились. Уже не "молодые и свежие". Все, надо пойти убить себя об стенку.
Jasmin2
#6733
Папашка, я ничего не пытаюсь включить:) То, что некоторые мужчины хотят жениться на девственницах - их личное дело. Релизиозную базу сюда в большинстве случаев просто не надо подводить (Кавалер исключение, он верующий). И мотивы в основном весьма просты: хочу, ревную, брезгую:) Вот только не надо говорить, что прошлое волнует только мужчин. Это не правда:) И не надо говорить про недевственниц, что они ***.
Jasmin2
#6734
Релизиозную - Религиозную
Папашка
#6735
Фрея, вряд ли вы попадете в мозги к своему мужу. Да и не стоит этого делать. Вы обнаружили бы там много таких вещей, которые посчитали бы извращениями, например. Все дело в том, как человек может жить со своими инстинктами, воспитанием, служебными отношениями и вашим воспитанием. Каждый человек что-то подавляет в себе. И сказать, пофигу ли ему ваша недевственность, я не могу. Не советую вам это выяснять. Тем более, если докопаетесь до неприятного ответа, изменить ничего не сможете
Папашка
#6736
Жасмин, *** это крайность. Только не надо называть недевственниц ангелами во плоти. Договорились? Спектр широк. Поэтому молча выберем того, кто нужен. О моем выборе вы знаете. Кому-то будете вы нужны. Кто знает почему? Просто ему нужны вы. А зачем вам нравиться Кавалеру или мне?
Пустынный еж
#6737
Прочитала статью по рекомендации Кавалера. Если вы, Кавалер, считаете, что это серьезная научная статья, спешу вас разочаровать. Сходите в библиотеку, возьмите какой-нибудь номер "Современного русского языка", что ли. Посмотрите, что такое научная статья. То, что вы привели, - всего лишь точка зрения, эмоции, не более того. Ни одного факта не приведено, ни одной цифры. Просто разговоры в пользу бедных и все.
Фрея
#6738
Папаша, Ваше мнение ясно. но Вы не ответили на вопрос Жасмин и мой... т.е Вы таки считаете шалавами?
Пустынный еж
#6739
Папашка, позвольте, вставлю свои пять копеек. Конечно, ни я, ни Фрея, не знаем всех мыслей своих мужей. Но мы живем с ними и мы очень близки. Поэтому, наверное, знаем лучше, чем вы, об их предпочтениях и отношении к нам и каким-то понятиям, в том числе к девственности.
Папашка
#6740
Пустынный еж, рад за вас. Конкретно о ваших мужьях я не знаю абсолютно ничего. Разве о них речь? Мы говорим какие настроения бродят в головах вообще. Но на всякий случай "не будите спящую собаку" (с)
Папашка
#6741
Вообще аргумент "живем давно и счастливо" не так уж весом. С таких фраз часто начинаются темы об изменах. Надежнее окинуть взглятом своих близких знакомых, родственников, сослуживцев. Выявить тенденции
Рысь Хвостатая
#6742
Какая у вас длинная ветка! Высказалась тут на ветке "девушка с прошлым", скопирую вам тоже, для количества )) Когда мужчина глуповат или неопытен, для него девственная = порядочная, потому что ищет порядочную девушку, а других критериев не знает, также как не понимает и того, что девственность - не показатель порядочности и чистоплотности. В женщинах такой не разбирается, а критерии какие-то нужны, пусть и неполноценные, других-то нет. Зрелый (возраст не при чем), уверенный в себе, с развитым интеллектом мужчина более-менее разбирается в людях и в женщинах в частности, может в целом оценить женщину, с которой общается, для него не важны формальные критерии порядочности, такие как девственность, и вообще важно не прошлое, а настоящее. То есть: а нужны ли нам такие мужчины, которые ищут девственниц? Неумные или инфантильные, ограниченные или неуверенные в себе из-за слабой половой конституции.
Пустынный еж
#6743
Папашка, я все-таки предпочитаю разбудить и посмотреть, что будет. А то вдруг она сама проснется, да как цапнет меня, а? Был у нас разговор про девственность. На все свои вопросы я получила честные ответы. Не знаю, смогла бы я быть рядом с человеком, который сказал бы мне, что будь я девственницей, он любил бы меня больше.
Jasmin2
#6744
/Только не надо называть недевственниц ангелами во плоти./ - а кто называет?:) /Поэтому молча выберем того, кто нужен./ - а с этим никто не спорил:) /А зачем вам нравиться Кавалеру или мне?/ - а с чего вы взяли, что я здесь кому-то хочу понравится?:)
Фрея
#6745
Папаша, сорри, опоздала с постом) Именно, молча выбираем того кто нам подходит, остальных не опускаем. С этим соглашусь на все сто процентов.
Патриот
#6746
"откуда знаете про нее?:)" √ Не думаю - знаю :) Иногда она делится впечатлениями о "случайных" прикосновениях чужих мужиков √ её воротит от них. Да и сам неоднократно наблюдал, как в гостях с друзьями она себя ведёт √ никогда не позволит лишнего в отличии от бывших! Знали бы вы, как это резко контрастирует с поведением других девушек, пытающихся со мной флиртовать в присутствии своих парней :))) ":))) Надеюсь:) И желаю вам этого:)" √ спасибо :) "С чего вы решили, что люди, которых вы не знаете, чувствовали также?ё" √ Жасмин, я не занимаюсь общей уравниловкой поголовно всех мужчин, но, повторюсь, от некоторых своими ушами слышал, а значит мнение имеет какую-то основу. " Вы имеете ввиду того МЧ, который ушел к другой? Вообще его не вспоминаю. За 17 лет первый раз на этом форуме и то вспомнила о нем только благодаря Достоевскому:)" √ да ладно заливать :))) Раньше наверняка часто вспоминали √ сквозят в ваших постах воспоминания о былой любви Вы ещё скажите, что только в этой ветке на тему девственности отписались :)) "тем, что я никому не предлагала своей девственности. И рассказала о ней в своей жизни только одному человеку - мужу." √ если встречались, хотели с ним отношений √ значит уже предлагали. Или скажете, что ваши отношения были чисто платоническими, он о ваших чувствах даже не догадывался и лишь исключительно в необузданных фантазиях вы представляли себя с ним? :)) " первый бы тоже отмели" √ возможно, но у 35-летней однозначно шансов больше :) "И опять же, почему вы уверены, что вы сможете хранить верность потому что любите, а другие не могут?" √ я ещё раз спрашиваю: отчуждённость, регулярные скандалы, ругань, желание развестись √ это в вашем представлении похоже на проявления любви?? В таком случае наши взгляды о ней диаметрально противоположны. "После того как мы с мужем чуть не расстались после примирения чувства вспыхнули с новой силой, мы раньше не были так внимательны и нежны друг к другу." √ главное, чтобы мужчина в этой сложный период не захотел вре
Рысь Хвостатая
#6747
С той же ветки, для поддержания беседы: В бытность мою девственницей в 19 лет познакомилась с мужчиной, вроде неплохим, хотя и не производившим впечатление умного, который обмолвился, что женится он только на девственнице и со значением на меня посмотрел, очевидно, пытаясь создать у меня ощущение собственной избранности ))) Бежала от него дальше чем видела, разпознав тараканы в голове еще не будучи психиатром, долго пытался вернуть. Впоследствии через общих знакомых узнала и о других его странностях. Замуж потом выходила за нормального мужчину, которому наличие или отсутствие девственности было совершенно по-барабану. в 22 года, была уже не девственницей, кстати.
Патриот
#6748
временно "утешиться" в объятьях другой Вы абсолютно уверены, что этого не произошло?
Jasmin2
#6749
/Вообще аргумент "живем давно и счастливо" не так уж весом./ - как аргумент на форуме - нет.
Папашка
#6750
Пустынный еж, как вы оцениваете честность ответов? Вы знаете для чего придумали перекресные допросы? для чего л=детектор лжи? Для чего анкеты с сотнями вопросов? для чего психоанализ? Верно все это придумано зря. Достаточно жене (!) спросить "свет мой зеркальце..." :) Когда-то с наивностью пора кончать.