Эта фраза во многих темах мелькает . Неужели женщины не понимают , что бороться за отношения и "завоевывать" должен именно мужчина ... А женщина должна тратить свое драгоценное свободное время на себя , на спортзал и косметологов и пр... Давно уже известно , что мужчины любят глазами . Так нет же , тетки устраивают буквально "турниры" и разворачивают стратегические планы по "отвоевыванию" мужчинок . Зачем ???
Керен, я вкладывала свое ровное хорошее отношение и уважение, просто не вкладывала чувства, заботу тоже не очень, так как доходы позволяют организовать заботу в бытовом смысле (не имеются ввиду болезни и недомогания, а также проявление интереса к делам).
Anonymous
[2848614113]
#52
46-хорошо сказано! Это цитата из книги? Автора можно узнать?
Сопляк с дубинкой
[1889475475]
#53
49: "а я жила так, чтобы он не чувствовал себя ущемленным, раз уж вышла замуж, просто не было слюней и соплей, истерик, ревности без причины, а также излишней кошачьей нежности. Может быть, как раз такие отношения и выживают, вам не кажется?" - Вы, безусловно, правы. Однако, почитайте вышенаписанное. Зачем нужно стараться, выйдя замуж, держать себя, выстраивать хорошие взаимоотношения, если все равно "найдут и завоюют", буде женщине что-нибудь не понравится?
Anonymous
[2848614113]
#54
49, Ленчик, обьясните в чем проявление "Кошачьей нежности". Разве это плохо?
Керен
[3132847235]
#55
52, "Полное собрание сочинений, К.Ор, в 125000 томах"
странный
[1042575237]
#56
Мы по природе разные, красавицы отсеивают, умницы выбирают сами..
Леньчик
[2674886075]
#57
53, я вас сейчас не очень поняла, в смысле, кто найдет и завоюет. Моего не завоюешь! Он, поняв, что что-то изменилось во мне, стал вообще на крыльях летать, ребенка обожает, да и я тоже счастлива.
Леньчик
[2674886075]
#58
54, это не плохо, просто я этого делать не могла, так как не любила на тот момент. А вообще честно говоря, я не очень люблю ути-пуси между взрослыми людьми, только с детьми. От характера зависит, я это ни в коем случае не осуждаю, напротив
Небольшой офф-топ
[130541795]
#59
Керен, а я почти никогда ни за что не бороласъ! Боръба осталасъ в Советской России, хватит. Мужчины, которые меня любили/любят, сами хотят за меня боротъся. Боръба - удел дур и дурнушек. А мужчины по природе охотники. Если ориентироваться на МУЖЧИН, а не жалкого анонима-нытика, тявкающего на этой ветке по-бабьи из-за укрытия. Кстати, давайте сравним наши жизненные позиции и то, что человек достигает с борьбой и без борьбы. У меня прекрасный, оченъ успешный муж, с которым мы прожили 12 лет, и который в буквалъном смысле слова носит меня на руках, интересная работа концертмейстера, творческие тусовки, полная свобода действий во всем, море поклонников. И живу я не на пороховой бочке как Вы, а в Европе. А что у Вас? Вы встаете на работу по Вашим же рассказам в полпятого утра, в прошлом году Вы судорожно искали хоть какого-то попутчика в отпуск, с радостъю намекая на то, что с готовностью будете с ним заниматъся сексом! Так что Вы выиграли своей вечной борьбой? НИЧЕГО! Даже Ваше постоянное желчное настроение свидетельствует о том, что Вы в корне недовольны своей жизнью. Складывается впечаление, что Вы - глубоко несчастный человек, задавленный возрастом, неустроенностью и вечной борьбой. Кстати, я считаю Вас умной и интересной женщиной, но из породы Розы Люксембург, а не еврейских жен, описанных довольно точно Солженицыным, то естъ тип бунтаря и двужильной бабы, а не обвешанной бриллиантами мещаночки. Я была раз в жизни тоже в роли той, которая "боролась", грешна. Но с кем боротъся, с ветряными мельницами, да нет же, с другими дамами гулящего му***ка! Которого никто никогда не исправит, только могила. Нет, спасибо, это не для меня. Поэтому оставим борьбу (а борьба и любовь - две вещи несовместные) лишь женам с тремя детьми и без иного источника существования нежели муж. И будем уважать себя, так как борьба превращает женщину в бесполое существо. Кстати, я не призываю к потребителъству и использованию мужчин, отнюдь нет. Я просто считаю борьбу за мужчину достаточно глупым
Борьба с мягким знаком. Сама вы Роза Люксембург. Задавленная.
странный
[1042575237]
#63
59 не воспринимайте борьбу как борьбу, флирт- уже борьба, а женщина без флирта- это не женщина
Керен
[3132847235]
#64
Как сравнивать будем? Счет в банке предъявлять? Или на слово мне поверите, что я горааааздо богаче? бред все это.
Романтика
[3515065763]
#65
Не надо бороться за мужчину!
Керен
[3132847235]
#66
Кстати, вы, Офф, что - всю жизнь как бревно плывете по течению? И чтой-то мне ни верится, и да ни на грош.
Керен
[3132847235]
#67
Понимаете, Офф, я тоже задаюсь иногда этим вопросом. Не совсем в той форме, в какой вы высказались, но близко к тому. Мой личный вывод - у меня просто избыток энергии, поэтому я и ратую так усиленно за борьбу, за та-та и проч. Кстати, насчет спутника для занятий сексом - вы случайно не знаете, я его НАШЛА??
Каюла
[3939808284]
#68
Керен, мне 31 год, я уже далеко не юная ***, к тому же мое будущее обеспечено - именно благодаря моему цинизму... мужчины сыграли в формировании этого обеспечения важную роль. Ну станет мне 45 и что, думаете, я буду без мальчика для секса? Нет. У меня как раз все будет. Возьму себе красивого юного любовника... без собственного жилья в Москве. Тогда как "борющиеся" женщины в этом же возрасте будут мучительно переживать, что у их мужей, за которых они всю жизнь боролись, кризис и бес в ребро и молодые девочки смс им шлют. Боритесь, Керен. Дело ваше. Мой же девиз - "За себя надо бороться, а не за мужиков".
Жека
[3501487900]
#69
Люди, а как именно бороться? Что под этим понимается? Где грань: вот это буду делать, а это нет? Кто что понимает под этим? Я, например, не могу точно определить.
странный
[1042575237]
#70
68, лозунг старый и звучал так: Женщины!! держитесь за ум а не за член!!
Каюла
[3939808284]
#71
Странный, а я не знала)) тоже хорошая интерпретация.
Керен
[3132847235]
#72
Ну, 69, начнем с того, что "буду делать", а не плевать на все и пусть идет как хочет. Дальше уже по ситуации. На мой характер, давать по полной программе, и по полной же программе требовать.
68, ну конечно за себя. Его присутствие, моя любовь к нему и его ко мне - это я и есть, нахрена мне мальчик для секса, что это за ерунда.
Сопляк с дубинкой
[1889475475]
#74
57: Я имею в виду позицию женщины - "Если ты не будешь постоянно угождать и трудиться - найдется куча других, кто прямо-таки мечтает это сделать" ;))
Каюла
[3939808284]
#75
Керен, если "Его присутствие, моя любовь к нему и его ко мне - это я и есть", то значит, вас как личности без НЕГО не существует? Действительно ерунда. На хрена это надо? И если уж надо, зачем за это бороться? В общем, мне непонятно.
Керен
[3132847235]
#76
Каюла, моя личность без его любви не полная. Черт возьми. Разрежьте меня на части. Я хотела бы вам ответить иначе, в духе Розы Люксембург. Я все могу, я абсолютно самостоятельна, страх-то какой. Но чувствовать себя у господа бога в раю я могу только с ним. И за это именно несчастье я и борюсь. И дальше буду!
74, А, sorry. Да, честно говоря, понимаю, что такое возможно, но у меня как-то все по-другому. Во-первых, он и без меня будет трудиться, во-вторых, я, конечно))))симпотичная и стильная, но не красавица, в связи с чем на сей счет никогда не обольщалась, хотя найтись может, конечно хм))), в-третьих, я так не думала еще и потому, что сама ранее "боролась" как дура
Леньчик
[2674886075]
#78
ойой, за ошибки простите
Небольшой офф-топ
[130541795]
#79
Керен, я написала обо всем не из-за хвастовства. Более того, считаю, что заслуги моей в том, что имею не так уж и много. Дело в том, что случилась у меня как у особы романтичной как-то раз любовъ. Сейчас мне самой смешно, а тогда... Он влюбился первым. Натура творческая, собственная фирма в креативной сфере, амбиции о-го-го. Мы познакомились на одном творческом форуме. Я переспросила, как его зовут, он сказал: "Андреа", забыв "с", я сразу спросила: "Монтенья", намекая на его творческий профиль. Короче, закрутилось-завертелось, да так интенсивно. Сначала меня боготворили как Мадонну Рафаэля, а потом... Короче, мой герой любил жить на широкую ногу, и эта "широкая нога" была действительно очень широкой по швейцарским масштабам. Вот он и встречался с милыми цюрихскими дамами хорошо за 30, у которых вопреки всем вумаским теориям биологические часы бьют не менее звонко. Дамы были модные, напомаженные, "от Кутюр", прямиком из солярия-от косметолога, неглупые, поверхностно-развитые))) этак все по верхам для понта, и готовые даже заплатить, чтобы создать наконец семью. Так вот, мой герой понял, что я на такое не способна и не имею столько денег. А одна дама очень активно за ним ухаживала, то есть "боролась". И нашего героя раздирали сомнения))). И вот тогда, когда он летел с ней в отпуск на Сейшелы (её подарок) в ход был пущен главный аргумент: "Борись за меня!". И тогда я задумалась. Почему один человек дает мне все и не требует никакой борьбы, а другой прикрывается ею как фиговым листком. Кстати, параллельно с борьбой были и другие интересные моменты: даже мои длинные каштановые волосы, которыми он так вошищался, стали"нестилъными", миндалевидная форма глаз - немодной, фигура - слишком худой, грудь (2ой размер) - слишком большой, характер как у Торквемады и т.д. И все это на фоне "борись за меня!". А ведь это манипуляция чистой воды! Я не стала боротъся и живу с человеком, с которым у меня "мирное сосуществование" без борьбы. А во что бы я превратилась с тем человеком, мне
Керен
[3132847235]
#80
Офф, что это? Вам совсем поговорить не с кем? Что это вы понаписали?
Небольшой офф-топ
[130541795]
#81
мне и подумать сташно. Его мадам рассталась с ним (и попутно с 150тысячами швейцарских франков) и прямиком направилась к психологу. Вот к чему приводит борьба, а вернее, когда человек дает собой манипулировать. Любящий же человек никогда не будет унижать и исполъзовать чувства другого, это аксиома. Поэтому скажем четкое "нет"борьбе за любовь, так как это полнейший нонсенс. Мужскую борьбу за любовь считаю, кстати, тоже бесперспективным занятием. Дружбу можно завоевать, любовь - нет. Увы, закон природы.
Керен
[3132847235]
#82
Ну так борьба или манипулировать?
Небольшой офф-топ
[130541795]
#83
Я как раз в запарке, пишу через транслит ру на ноутбуке коллеги скрипача в перерыве))). Просто после той истории у меня дикая аллергия на термин "борьба за мужчину"... Прям как у собаки Павлова. За сим откланяюсь.
Керен
[3132847235]
#84
Не согласна. Вы и правда путаете эти понятия. Вас поджарил этот субъект, но ведь это же не становится законом бытия, моя "борьба" и его это, как говорила Роза Люксембург, две боьшие разницы. (Понравилось мне это дело с Розой. Хотя я больше люблю Гольду Меир.)
Anonymous
[3983657347]
#85
38 Керен. Есть желающие бороться за кошелек с деньгами в виде мужчины, за обеспеченную жизнь, за статус "замужняя" и еще много чего. Пройдитесь хотя б по здешнему форуму - о Великой любви пишут единицы. Деньги, секс, статус
Леньчик
[2674886075]
#86
81, считаю, что мужчина может завоевать любовь женщины (мой пример), но все зависит от обстоятельств, методов и времени завоевания, а также конкретных людей. Кстати, таких примеров - масса.
55, ну вы как Маркс-Энгельс-Ленин вместе с ЧеГеварой.. насочиняли томов)
Zara
[3296283430]
#89
Народ, объясните мне, тёмной, как можно "бороться за мужчину"? Не понимаю смысла этого словосочетания, хоть убейте...Это такой же абсурд как выражение: "бороться за свою любовь", на мой взгляд. Любовь не возможно выиграть в борьбе, она либо есть - либо её нет. Личные отношения не та сфера где можно "бороться", уж тем более за кого то... Если мужчине нужна женщина он будет с ней, а если не нужна - можете бороться за него пока не упадёте, ничего у вас не выйдет...Ну "выиграли" вы в борьбе мужчину....И что дальше? В "лучшем" случае мужчина, который вас не любит, останется с вами физически, но душой то он всё равно с вами не будет...Вам это надо? Отпустите вы то, за что надо бороться, т.к. это НЕ ВАШЕ. Ваше и без борьбы будет с вами и никуда от вас не денется...На мой взгляд в России женщины так привыкли "бороться" за место под солнцем, что уже перестали различать грани, переходя которые борьба теряет вообще какой либо смысл...И получается у вас как в песне - "Бьёшься за жизнь, за завтра....и даже иногда за меня"..)))
Anonymous
[2848614113]
#90
Офф-ТОП, вы правы! За любовь бороться - значит проиграть...Где начинаются манипуляции-спекуляции.. там любовь и искренность испаряются..
Саня
[881325372]
#91
6, до 33-х поправка мужчин больше женщин
Саня
[881325372]
#92
А боряться за тех, кто достойный и те кому это надо. Правило действенно для всех одинаково
Anonymous
[1684542105]
#93
Саня, можно Вас теперь поправить? Борятся за тех, кто достоин тех, кто борется.
Anonymous
[3938259297]
#94
Все нормальные люди хотят хорошей семьи, детей, достатка и т.п. Для женщины все это обеспечивает мужчина, а для мужчины женщина. Любой ресурс в этом мире ограничен и если вы не будете бороться за него, то вам придется довольствоваться остатками. Есть "лучшие куски", есть "так себе" и есть "отбросы" и понятно, что "лучших кусков" на всех не хватит. Когда женщина играла пассивную роль, то от нее мало зависело что она получит в итоге. Кто из мужчин победит в схватке за женщину тому и достанется. Когда женщина по своим правам встала на один уровень с мужчиной, то она получила право выбирать и вполне естественно, что одни и те же мужчины нравятся многим женщинам, как одни и те же женщины нравятся многим мужчинам. Поскольку ресурс ограничен, то за него приходится бороться с другими претендентками. Но и в прежние времена лучшие мужчины выбирали лучших женщин, а всех прочих выбирали мужчины попроще и послабее. Единственный вариант обеспечить всех женщин хорошими мужьями это введение многоженства. Ну или передавать таких мужчин как эстафетную палочку: 5 лет с одной, 3 года с другой, 7 лет с третьей и т.д.
ага
[2354058018]
#95
68-Каюла --- ты бы не зарекалась --- ну потыкает в тебя этот молодой своим членом пока не размякнешь --- потом вытянет из тебя побольше денег и свалит к молодой красивой девке семью создавать --- и будешь ты ссать кипятком от такой несправедливости...
ага
[2354058018]
#96
...бороться нужно не за мужчин -- а за будущее --- и как правильно заметил "странный" С УМОМ --- а не с мыслью о трахе , в чём и есть самая главная ошибка многих тёток
Leadsinger
[2205591418]
#97
Небольшой офф-топ [86512240], Вас случайно не Лена зовут?
Кэрол
[3254566658]
#98
откуда взяли, что мужчин меньше чем женщин??? бред
клара
[2863650171]
#99
Леньчик, а сколько вам и вашему мужу лет? Просто мне так кажется - что вот так вот долго добиваться будет только молодой вьюноша...Мужики-то ,кому под ***** лет, простите:), вообще ничего и никого уже не добиваются)).А вообще у вас опсты такие хорошие.положительные.так и сама прямь верить начинаешь, что у самой все еще будет.
setka
[4206180278]
#100
откуда взяли, что мужчин меньше чем женщин??? бред -- из переписи