женам посвящается!!!! НЕ ЛЬСТИ СЕБЕ!

306, а вы можете чувствовать то, что чувствует несколько человек или можете думать не только о себе. а в основном о других? можете ли постоянно проявлять заботу о других целый день?

можете ли вы жить не только ради себя?

Согласитесь, это совершенно другой уровень мышления и развития. Потому что думать только о себе и заботиться о себе - это одно. а постоянно думать о других и делать все для других - это другое. Ум становится более развитым, потому что он более многовариантен.

А что говорить о том, сколько человеку приходится работать для других. как вы думаете отражается все это на его развитии?

А можете ли вы многое вытерпеть или поступиться многим ради других.Мне кажется, что это уже не инфантильная личность, а развитая и взрослая личность.

Дуся, скажу что не вы первая взываете к труду во благо других. Врдяли человек, который не в состоянии прислушаться к себе, своим нуждам и желаниям, способен оказать благотворную помощь и поддержку другим.

Как видите, все жены только этим и занимаются, а любовницы нет.

Всё бы вам быть страдалицами да великомученницами. А нафуя, спрашивается? Ради красивого надгробия? Или вы считаете, что на смертном одре все ваши родственники сядут в кружок и дружно будут оплакивать вашу скорую кончину? Наивно полагать так. Прожигать свою жизнь конечно можно, в надежде получить взамен то же что и отадли, но не факт, что вы получите то, о чем мечтаете, и закончите свой жизненный путь среди всех, ради кого жили. Вы будете одна как и большинство приставившихся. Понимаете? Если нет, то мне вас искренне не понять.

Человек , вступая в брак,должен этим заниматься, потому что в браке - это главная функция. А человек вне брака не будет этим заниматься. Потому что у него другие задачи и функции.

Дуся, 313 - откуда вам знать про любовниц чем они занимаются, вы только начитавшись ереси на этом форуме сделали свои выводы, которые не отражают жизни многих женщин, которые в настоящее время любовницы, или были ими, или еще будут. Вам этого не понять, как многие женщины-матери пишут, вам не понять, что такое брак, пока не выйдешь замуж. Поэтому единомыслия у вас с любовницами быть не может. Если только, вы из ряда жен не перебазируетесь в ряд любвониц.

Не смешите мои тапки, Дуся, вступая в брак у человека две функции - рожать детей и создавать блага для их развития.

Если вы жена - просветите неразумных, чем же заниматься человек в браке, и какие у него функции и задачи, ну так, чтобы было над чем задуматься, может откроете многим глаза.

Люди рожают детей не всегда , потому что хотят благодарности, а в основном для того, чтобы сделать свою жизнь наполненной и как можно больше и дольше. А наполненность жизни любовницы может и более легка в начале, но коротка. А дальше что ?

Дуся, далеки вы от того, для чего детей рожают зрелые и состоявшиеся люди. Человеку, который доволен собой и своей жизнью, наполнять её рождением ребенка не обязательно, потому что в основном, детей в сложившемся союзе во всех смыслах, можно родить и без штампа в паспорте, и рожают исключительно не для наполненности собственной жизни, а для самого ребенка.

Думаю, ребенку, которого еще нет, его существование пока не волнует. А вот живущим людям нужен интерес. Если его нет, то как то не интересно жить.

Да. можно рожать без штампа. Но сложилась многовековая традиция брака. Ведь это договор, очень удобный, где при рождении ребенка один смотрит за ним, а другой ищет пропитание.

Жизнь ваша обусловлена генами и биологическими возможностями вашего орагнизма.

Откуда вам знать, что жизнь любовницы легка или тяжела вначале или когда ещё. Не допускаете просто мысли, что людям, которые идут на определенного рода отношения, живут не моралями разным религий и государств. Они идут на них, потому что таково их желание, конечно, если подавлять их, можно стать высоко моральным и уважаемым человеком, но врядли вы будете счастливы. Ну угодили вы всем, а про себя забыли. Человек, который не любит себя, не вызывает желания любить его у окружающих. Согласно одноименной серии книжек, типа: Хорошие девочки попадают в рай, а плохите - туда куда хотят. И нет выбора у хороших, кроме как быть хорошей для всех, что исключает линый выбор и самоопределение человека в этой жизни. Ну что ж, выбор за каждым индивидуальный.

Гость, есть народы, где возможно многоженство. Но я понимаю, что любовница в вашем понимании- это женщина, которая ищет свободы от обязательств.

И не обязательно, что она себя любит. Ведь это индивидуально. Так же как и жена может себя любить , а может и не любить. Это критерии, зависящие от каждого индивидуума конкретно.

Женщина, свободная от обязательств - это ведь как раз инфантильная женщина и легкомысленная, а не любящая себя.

Любовные отношения заканчиваются тогда, когда кто-то из любовников устанет раньше, если эти отношения искуственно задавлены, под влиянием окружающих, жен, мужей, детей, потребность в них останется. Чаще от отношений устают свободные партнёры. Они привыкли к уединению. Поэтому женатые партнёры, не привыкшие к собственной жизни, теряются в ней и возвращаются в свои брошеные семьи, они не умеют жить для себя. Они хотят быть востребоваными другими, жить нуждами и проблемами других, своя жизнь - для них сложный и хаотичный процесс.

Мда, 7-ой раунд уже, а любовницы все еще проигрывают женам - аргументы слабенькие, факты жиденькие - одни эмоции или детская наивность. А я то было ставил на любовниц... Где же вы "неземные и духовной близкие" - гроза "тупых клуш", сражающие мужиков наповал своим глубоким интилектом, неповторим обаянием и обворожительной фигурой? :(

ЗЫ Может быть вам стоит начать выкладывать свои фото и "ухоженные куколки" сразят нафовал этих неухоженных, но законных? :)

Дуся, в жизни любовниц обязательств не меньше, чем в жизни замужней. Просто это люди, которые могут позволить распоряжаться собой по собственным желаниям и потребностям. У таких людей больше времени, чтобы узнать себя, чего им хочется, что нравится, а что нет.

А замужние, напротив, они как вы, примерно так же хотят жить чьей угодно жизнью, кроме своей.

При этом стремятся подчинить этому же желанию и других членов своей семьи. Ну, или хотят подчинить выполнению своих представлений о семье других. Вот и все.

Жить как на необитаемом острове очень трудно. Жить с любовницей - как раз путь в этом направлении. Очень проблематичное наполнение будущего. А ведь человек без людей - это не человек, это низшее существо,потому что ему мало нужно без продолжения рода.

Постепенно пропадают стимулы для развития и самой жизни. Смысл жизни угасает с любовницей.

Дуся, 329 это по- вашему. Не проблематичнее, чем совместная жизнь с женой.

330, дуся, а вы полагаете, что стимул жизни мужчины подчинен планам и жизни жены чтоли? Нового конечно ничего, но в этом и есть минус официального брака. Потеряй себя, ради других. Жаль такие пары.

Мужчины сами хотят брака не меньше , чем женщины, потому что в этом больше гарантий для их продолжения. Несмотря на то что они пртивоположный пол, их природные инстинкты и человеческий разум стремится к вечности.

И в добавление к 330, поэтому, когда пары, которые прожили вместе очень долго, если один и партнёров умирает, другой умирает через небольшой промежуток времени, да, смысл многие теряют. А ведь жизнь то длинная и интересная, она не может заключаться в другом человеке, она только в тебе.

333 - вы загнули, на счет продолжения. Осознание смертности - вот что заставляет жить в соответствии со своими желаниями. А многие живут именно так, как будто будут жить вечно, а в данный момент только тренируются.

Сколько угодно можно находить смыслов. Они могут быть и в карьере и в красоте и т.д., но пока человек не научился жить одиноко, ему нужны люди. Люди социальные существа, поэтому они размножаются. А брак очень удобная форма для того, чтобы ребенок выживал лучше.

Кстати, брак или союз придуман самими мужчинами в патриархате. Он дает больше гарантий рождения своих кровных детей и поэтому приходит смысл зарабатывать опыт, знания и материальные блага, которые переходят по наследству.

Поэтому мужчины тоже стремятся к браку не меньше , чем женщины.

А еще раньше мужчины и женщины были полигамны, но мужчинам нужны свои кровные дети, поэтому им стал нужен брак. Ведь у женщины все дети свои.

Дуся, не все стремятся размножиться. Для чего люди вступают в брак, уже неоднократно обсуждалось на этом форуме. и единого мнения все равно никогда не будет.

Читайте Энгельса"Семья и брак" и многих других на эту тему. Они все об этом говорят.

То, что любовницы объективно более ограничены, это нормально. У них такая ситуация, где они не могут выйти за определенные рамки. А то , что они более свободны от обязательств и могут себе больше позволить - это тоже факт. Хотя , знаете есть и жены, которые изменяют.

Ладно, спокойной ночи.

342 - объективно - с какой позиции? вы субъект, по тому, мнение ваше или кого бы то ни было не может быть объективным, все люди - субъекты и потому, мнения людей - сугубо субъективно. Читайте википедию, хотябы, чтобы слыть неограниченой женщиной, какой вы себя считаете. Уж какой там Энгельс.

Дуся, а с чего вы взяли, что любовницы - это только 20-25 летние без детей, которые заботятся только о себе? Я любовницей стала в 31 год. Разведена была, дочку растила. Став любовницей думала и о себе и о ребенке - одной растить тяжело. Он сразу сказал, что с женой ничего уже давно нет, соседские отношения. Иначе никогда не стала бы с ним встречаться. Через полгода он ко мне ушел.

Да вали, кто держит-то?!

345, думаю, что вы ничем в таком случае не отличаетесь от замужней женщины во внешнем и внутреннем облике. Единственное, это то что вы не несете обязательств перед любовником, а продаете себя в розницу. Жена может отличаться только тем, что заключает договор на всю жизнь с мужем и у них общий интерес вырастить общих детей, независимо от того платят они друг другу или нет. Основная цель у них ни сколько любовь сохранить, сколько сохранить детей.

347, да он уж три года мой муж, любовницей я только полгода была. И теперь у нас общий интерес вырастить моего ребенка, своих он вырастил уже.

Тогда не понимаю вашу позицию любовницы, если вы жена.

Дуся, я просто писала к тому, что нельзя обобщать, разные все любовницы и ситуации у всех разные. Я вот вообще нетипичной была - и скандалы закатывала, когда он домой уходил. И смски от жены из его телефона удаляла, если первая их видела. И на звонки жены он при мне боялся отвечать - скандалила в таких случаях, могла из машины, например, выйти и на автобусе домой уехать. И все это мне позволялось, видимо, потому, что мне ни разу даже в голову не пришло, что у меня нет никакого права так себя вести. Соответственно, и он принимал это как должное.

Но у меня изначально была конкретная позиция - это мой мужчина и он будет со мной, встречи урывками меня не устраивали.

350, мне кажется у вас позиция не любовницы , а соперницы.Т.е. отбиваете мужчину, чтобы создать с ним семью, войти в брак. А это не позиция любовницы, которая просто хочет отношений за деньги. В этом случае вы ничем не отличаетесь от жены, кроме того, что вы пренебрегаете отношениями в другой семье. Но ведь и с вами могут так поступить.

В таком случае у вас не будет никаких аргументов удерживать мужчину.

Самая большая ошибка это занимать в этом вопросе какую-то определенную позицию, т.к. у каждой отдельно взятой женщины эти роли (жены и любовницы) могут меняться несколько раз в течение жизни, а могут и вообще существовать одновременно. Если ты сейчас жена, то не факт, что завтра ты не окажешься в роли любовницы, и наоборот. А приписывать женам и любовницам прямо противоположные качества и жизненные установки вообще глупо, т.к. женщины в большинстве своем одинаковы в своих желаниях и стремлениях - дом, любимый муж, дети. Если бы любовниц не интересовали все эти вещи, то они бы никогда не уводили чужих мужей из семьи, не выходили бы за них замуж и не рожали бы им детей.

351, да могут. Но вряд ли. Живем мы очень неплохо, он человек сугубо домашний. Вряд ли ему захочется что-то менять, да и возраст уже не тот. По поводу любовниц ему сказано однозначно - сразу развод, даже разговаривать не буду.

353, вы почитайте повнимательнее о чем спор.

352, вы правы, но мне аргументы не нужны. Я же все-таки женщина и имею полное право на нелогичные поступки. Истерику устрою, выскажусь и плевать мне права-неправа. Его выгоню, конечно, но хоть пар спущу.