женам посвящается!!!! НЕ ЛЬСТИ СЕБЕ!

Думаю, как раз нормы у многих одинаковые. Это правила. Многие из них узаконены во многих странах. Например брачный договор и т.д.

А приоритеты у многих разные.

Если вы считаете 406 так - переубеждать вас нет смысла. Можно просто жить, и радоваться тому что ты есть. Втихомолку, не размазивая печатью в пастпорте, наслаждаясь собой и происходящим вокруг.

Мы опять говорим о разных вещах. Потому что печать в паспорте нужна в первую очередь не просто, чтоб законно заниматься сексом и удерживать партнеров просто так. А чтобы удерживать партнеров для воспитания детей или гарантий, чтобы воспитать детей.

410 насильно мил не будешь. развод - решение проблемы удержания против воли.

Эмоции - это важная сфера в жизни человека. Но это не материальная вещь. А дети - это материально. Они требуют внимания , ухода и пропитания, как минимум.

Не все держат своих мужей, но алименты гарантирует брак в большей степени. Нужен не всегда мужчина, а нужна их помощь материальная в первую очередь, раз он произвел детей.

412 ну да, потому так много алиментщиков-уклонистов. Не верьте тому, кто сказал вам, что муж - это гарантия - не захочет - фиг с маслом вы и ваши дети получите, будь у мужа миллионы долларов. Я не злорадствую, я констатирую факт.

Вы говорите об эмоциях, я говорю об ответственности.

414, если вы боретесь за такого мужчину, то я и вам не завидую.

Ответственность за рождение ребёнка в первую очередь ложится на мать, а перед тем как зачать или родить, женщина должна триста раз подумать, способна ли она самостоятельно решить проблему материнства, ведь подбор мужа или мужчины не является основной функцией в рождении и воспитании ребёнка и не снимает ответственности с женщины, что может ребёнку дать мать? это основной вопрос, перед тем как произвести потомство на свет, который должен волновать многих женщин.

Зачем тогда мужчина ей предлагает стать женой, а не любовницей?

416 борьба - это метод основной массы женщин, но далеко не всех.

В основном мужчины просят выйти замуж, а не женщины. А это предполагает, что он просит у нее ребенка.Зачем ему брак, если не для этого. Если ему не нужен ребенок, он может обойтись ГБ.

В общем Гость, ладно пойду. Уже не интересно.

Что за ерунда? Сами себе хоть верите? Вступить в брак хотят прежде всего женщины, отсюда и ухищрения в виде "случайных" залетов и т.п. Мужчины вступают в брак прежде всего для того, чтобы иметь стабильные и узаконенные отношения с конкретной женщиной, а не потому что он просит ребенка. Для того, чтобы хотеть ребенка не обязательно вступать в брак. Сколько пар живут прекрасно в ГБ и любят своих детей. И сколько брошеных законнных жен, ищущих с милицией своих бывших по стране, чтобы поиметь копеечные алименты.

И, если что, ребенок любовницы имеет ровно те же права на внимание и содержание, что и ребенок жены.

Киска пятнистая, да ты вникни немного...

Тебе ж написали, что нормальный мужик предлагает брак тогда, когда решил детей заводить. Про бабские ухищрения и мужей уклонистов и так уже все попереписали :)

Гоблин, да ничего подобного! Есть такие, что и в браке не готовы детей заводить. Вон почитайте темы на форуме. Типа, муж не хочет ребенка, говорит, что еще не готов. А есть такие, что детей заводить готовы, и заводят, и содержат, и воспитывают, а печать поставить все равно ну никак не готовы)))

Да есть это все конечно, кто ж спорит-то ?

Просто с логикой это не вяжется. Ну, типа, сложилось как получилось - шло брело, ехало...

Мне лично кацца, что пока детей нет и не планируются - брак не нужен в принципе. Ну, а уж коли мелкий, это огромная ответственность - должно все быть по установленным бюрократическим правилам, которые никто не отменял. В нормальной семье - это дает ребенку какую-то гарантию.

Например? Какие там такие особенные гарантии, каких не будет у ребенка, рожденного в ГБ?

Долго объяснять, читайте семейный и жилищный кодекс, хотя бы в выжимках. Есть масса примеров, кагда в случае разных житейских нештатных, либо трагических ситуаций, добрые родственнички с радостью оставляли ребенка без жилья, и средств существования, которые ему полагались (и достались бы, будь все по закону оформлено).

Гоблин, не пишите ерунды))) Лучше сами почитайте семейный кодекс, в частности хотя бы ст. 53 СК.

Гоблин, да без разницы - в ГБ или в ЗБ ребенок, обязанности родителей те же и имущественные вопросы так же решаются, если ребенок узаконен. Другой вопрос, что лично я бы не стала рожать в ГБ, но это, наверное, больше психологический момент. Всю беременность гадать, не сбежит ли "муж", захочет ли он записать на себя ребенка, пропишет ли его у себя и тому подобное. В ЗБ все это происходит автоматически - ну вот только такие плюсы я вижу.

Матильда, главное, чтобы вам от ваших мыслей легче стало)))

Серьезные намерения у мужчины - это и есть брак, а так гуляют они на лево и на право. А предлагают жениться только когда детей хотят. Что не найдутся партнеры для любви без брака?

Некоторые и в браке хорошо гуляют. За фактами далеко ходить не надо, достаточно почитать форум. То что, что для мужчины всегда брак = дети - иллюзия. И от детей уходят к бездетным и, вообще, по всякому бывает.

Гулять - это одно, а своих детей рожать - это другое.

Женщина может жить и с гулящим мужчиной. Но даже гулящий мужчина понимает, что в брак он вступил из-за детей. Да кое-кого невозможно удержать от хождений налево. Ну и что? Главное, чтобы он заботился о детях или не говорил. что он не их отец. А это делает мало людей.

Многие могут гулять, жить с другими, но от детей своих они не отказываются.

Главное цель в браке - это ребенок, а не муж и жена и их чувства. А главная цель любви - это эмоции. Это не одно и то же. Так что мужчине и женщине , если есть любовь должно быть все равно,есть ли у них печать, если они уверены в своих чувствах и у них нет меркантильного интереса друг к другу. А вот в брак часто вступают не совсем зрелые люди или не до конца мужественные, поэтому печать для ребенка нужна. Чтобы были хоть какие-то гарантии. Думаю , что любовница. которая потом становится женой не уверена до конца в своих только чарах, раз приковывает мужчину печатью и у них нет детей.

Если любовь так безусловна, то зачем ей формальности?

Своих детей можно иметь и от нескольких жен и от любовниц. И все они свои будут)))

Если жена терпит гульки мужа, то, конечно, он так и будет ходить налево пока импотентом не станет. Другой вопрос зачем надо это терпеть? Ради детей? А вы подумали какую модель семейных отношений эти женщины закладываете своим детям?

А кто спорит? В тоже время многие отказываются. Вступают в повторный брак, заводят детей от новой жены, а с детьми от предыдущих браков прекращают всяческое общение. Не слышали о таком? Вот вам и серьезные намерения. Сначала были серьезные намерения и цель иметь детей с одной женой, потом со второй, потом с третьей. А кто-то всю жизнь с одной женщиной в гражданском браке живет. Так что не все так однозначно.

Если вам приятнее и спокойнее думать, что цель брака это ребенок - думайте. Это ваше право. Только обычно когда пропадают чувства, тогда и заканчивается брак.

У меня есть пример знакомых на эту тему. Бывшие муж и жена, им сейчас уже обоим за 70. Так вот этот муж всю жизнь кобелил по-черному, даже не пытаясь это скрывать. Все об этом знали, и жена, и дети, и общие знакомые. Да и как тут скроешь, если он спал даже с приятельницами жены. Когда ее спрашивали родственники и знакомые, ну и зачем ты терпишь это бл...во? Она отвечала - ради детей. Прожили они вместе, наверное, лет 40 вместе. И вот на старости лет, этот уже престарелый кобелина находит себе сорокалетнюю, привлекательную, обеспеченную женщину и благополучно сваливает к ней. Надо сказать, что сохранился для своих лет он очень даже хорошо(жена постаралась). Зато жена, измотанная его изменами и собственной ревностью выглядела просто ужасно. Осталась на старости лет у разбитого корыта. Теперь она плачется всем, что положила на этого козла жизнь, а он ее бросил на старости лет. Самое интересное в этой ситуации, что взрослые дочери на все ее жалобы говорят ей, что какой смысл было терпеть это, надо было разводиться и заново устраивать свою жизнь. Отцом и дедом их внукам он всегда останется, а вот то, что у матери вся жизнь прошла в нервотрепке, обидах и скандалах, от этого никому легче не стало.

442, да основа брака - это дети. Если вам хочется думать по другому, что женщина, то зачем приводить в пример и 2 и 3 брак. У человека, который сто раз строит так отношения не все в порядке с пониманием брака, поэтому браки у него не получаются. У этого человека нет ни понимания , ни терпения и партнер он как видно не надежный.

Прожили они вместе, наверное, лет 40 вместе. И вот на старости лет, этот уже престарелый кобелина находит себе сорокалетнюю, привлекательную, обеспеченную женщину и благополучно сваливает к ней.

Вот вам и пример, который вы сами приводите, где человек уже давно вырастил детей. В этом браке и мужчина и женщина выполнили свои обязательства, а во вторую очередь думают о любви.

Т.е. вы говорите о нормальном случае. Когда все сделал, гуляй смело.

После того как дети будут самостоятельными, муж и жена могут и разбегаться или продолжать жить. У них нет больше родительских функций. Поэтому многие дожидаются совершеннолетия детей и потом разбегаются. Теперь, наверное, могут решать все эмоции, ум и уважение. Где они были, то продолжают также жить, где этого было меньше, возможны разводы. Это уже новый цикл в жизни любого человека.

Те, кто вырастил детей, это бессознательно или сознательно понимают. Но живет человек с женой или не живет, своих детей он признает до конца. Мужчины тоже люди, они могут быть не до конца ответственными, но детей они также как и женщины хотят. Желанные дети у него в основном от жены, поэтому он и женится.

+1000 Респект и уважуха ! Коротко, верно и емко !

Пятнистая тоже это все понимает, но принять это - ситуация не позволяет (та. которую описала слегка). Ну, ведь в каждом правиле есть исключения !

бедная,бедная матильда!!!и никто её замуж не берёт, и остаётся её только роль любовницы, вот и защищается как может, уже незнаю какую по счёту тему создаёт про любовниц!!

То, что многие люди не понимают что главное и что второстпенное в браке, говорит о их незрелости. Если во главу угла ставить любовь между женщиной и мужчиной, то брак очень часто будет у них распадаться, потому что в жизни может быть масса романов и увлечений. У каждого , конечно, количество индивидуальное. А если поставить во главу угла заботу о детях, то может быть и трудно будет, но будет очень мало браков. Многие народы женят своих детей исключительно по расчету и у них очень прочные браки, несмотря ни на что, а многие люди ищут только любви в браке, а она часто кончается и люди переключаются на других. И тут браку приходит конец. И что сто раз жениться?

450! Полностью с вами согласна!

450, Вы наивны, те браки, о которых Вы говорите, сохроняются не потому что жены и мужья в них искренне довольны, а потому что общество не допускает развода.

Съездите туда и посмотрите, что разводы у мусульман - это 2 раза плюнуть. Скажи прилюдно, что отказываешься от партнера и все. Но брачные отношения там правильно обществом понимаются. У них брак без детей - это не самый лучший вариант. Берут жен именно для рождения детей и общество хочет, чтобы о них заботилась семья.Поэтому часто пренебрегают эмоциями.

Девочки, все еще не прочитала, отвечаю на то, что успела. Как живут в России, я знаю, у меня глаза есть. Но дело не в том. Поясню на примере. Вот скажем пришли вы устраиваться на работу, хотите работать и получать за это зарплату. Естественно, по взаимной договоренности сторон заключается трудовой договор, где оговаривается все, касающееся работы и зарплаты и никому в голову не придет довольствоваться устной договоренностью. А уж коль договор заключен, то каждая сторона несет ответственность за его выполнение. Я думаю, что здесь нет ни одного человека, который не возмутится и не будет качать свои права, если, например, ему за работу не захотят платить или вряд ли кому придет в голову, например, не ходить на работу, потому что ему так захотелось. А также есть определенные обязательства при увольнении работника, как по собственному желанию, так и по инициативе работодателя. То же и с браком - ведь это тоже договор. И как на работе нельзя руководствоваться чувствами (хочу сегодня не работать, а гулять), так и в браке нельзя руководствоваться только чувствами, так как есть чувства, желания, а есть обязанности.

Леопардик, какая разница почему мужчина женился на этой женщине? Он же женился, а мог не жениться и никто и ничто его не может заставить это сделать, если он этого не хочет (и причем здесь "залет" - кто-то в этом случае женится, а кто-то нет и в любом случае это все равно принятое мужчиной решение). Никто не призывает жить с нелюбимой женой или мужем, вполне можно развестись, но вот сделать так, как будто ничего не было(брака, детей) не получится. И это опять же потому что надо думать прежде, чем что-то делать. И кто вам сказал, что о детях должна заботиться только женщина и что мужчины детей не хотят? Очень даже хотят (нормальные мужчины) и ответственность по воспитанию и материального обеспечения несут ( тоже нормальные мужчины). И есть брачный возраст, когда предполагается, что люди уже знают не только что такое секс, но и что такое семья, а также что от секса без предохранения бывают дети. Ошибся по молодости лет - разводись, но неси ответственность за содеянное: и за выбор партнера по семье, и за детей.

А с любовницей тоже можно пример по аналогии привести. Например, встречается работодатель с работником. Работник говорит, типа я тут у вас кем-нибудь поработаю, например, уборщицей? А работодатель: ну давай, поработай, а я тебе чего-нибудь заплачу. Так чего удивляться, что через два дня уборщица заявляется в кабинет директора и объявляет, что отныне будет работать директором, потому что она тут уже привыкла и ей так больше нравится. Или работодатель испаряется не заплатив - какова договоренность, таков и результат.:)