Должен ли мужчина женщине?

Автор, вы паразитка и нахлебница и есть!

"Ты все пела? Это дело. Так пойди же попляши.."(c)

Во-первых, замужество придумало государство, которому плевать на личностные интересы мужчины и женщины, лишь бы демография не хромала, и преступность снижалась.

Во-вторых, институт семьи - изменялся с течением веков.

В-третьих, Вы не ответили на мой вопрос )))

А какая разница-то будет? )))

Те же яйца, только в профиль. Плюс, к тому же, расплодятся алкоголики )))

Брак, было задолго до появления первых государств.

И были соответствующие обряды, предшествующие такому браку.

которому плевать на личностные интересы мужчины и женщины, лишь бы демография не хромала, и преступность снижалась.

демография, всегда была во внимании. Если жена была бездетной, то это была уважительная причина для повторного брака.

Во-вторых, институт семьи - изменялся с течением веков.

Главное изменение, это появления право на развод, сначала по уважительным причинам, а затем и только по воле своей.

Подразумевается - власть.

Нее! - Было ещё одно глобальное изменение, а именно - право жениться по собственному выбору, не руководствуясь мнением родителей.

Семейными людьми проще управлять.

Bumt

Брак, было задолго до появления первых государств.

Подразумевается - власть.

Хотелось бы внести ясность. Под браком понимаю ионогамную семью. Моногамная семья возникла при переходе от группового брака (ещё это время называют иногда - матриархат) к патрирхату. Примерно, это произошло после ледникового периода ~ 12000 - 10000 лет назад.

Что же касается возникновения власти, то власть существует у всех общественных существ, с намного более древнейших времён.

А теперь оказывается, что он, этот институт, нужен женщине. Несостыковочка-с))) Во-вторых. Ну, давайте отменим его. Замужество это. Но - в обмен на социальные гарантии матери до достижения детьми 18 лет. И не какие-нибудь, а как в Европе. И не будет к вам никаких вопросов и претензий.

Обществом испокон веков правит мужчина. А значит, все социальные институты в нем изодрел он. Женщины в мужском обществе никаких прав не имели и ничего не изобретали. Мужик, как всегда, хочет все спихнуть на женщину. Не получается)))

157 изодрел = изоБрел

Было бы здорово ))

Ну да. Дело за малым - социальными гарантиями до дотижения детьми 18 лет)))

Ключевые слова здесь - В ОПРЕДЕЛЕННОЙ ДОЗЕ:)

И где Вы увидели в моих постах заявление. что женщина должна делать "мужскую работу"? Ну там, лес валить или рельсы укладывать?

Не надо фантазировать, плиз:)

А то, что 45-летнюю тетю не украшает сидение на шее у мужа, который почти на 10 лет младше ее, и полная от него зависимость, да еще требование содержать ее замужнюю дочь, - по-моему, это аксиома.

К такому возрасту можно было бы научиться чему-нибудь еще, кроме варки борща. И быть самодостаточной.

Вы так не считаете?

Разница будет - женщины не будут так стремиться замуж, как сейчас. По-моему, это голубая мечта 90% мужчин - чтобы не надо было жениться. Я не права?

А вот какая связь с алкоголиками и почему они расплодятся больше, чем плодятся сейчас, - это, извините, не поняла)))

п148:-Любые социальные защиты, напрямую зависят от уровня экономики каждой отдельной страны. Всё в ваших трудовых мозолистых руках. Работайте, и будет что распределять.

Не правы. Мы вообще не думаем на эту тему. Это вы хотите замуж, а потом придумываете что мы размышляем на тему "как этого избежать". А по сути нам просто не надо.)

Вы забыли, как выглядела семья изначально? - Женщина должна работать, стирать, убирать, рожать детей, сколько хочет мужчина, и разговаривать только, когда он разрешит.

Вот это - понимаю, семья.

Мне интересно, мужчины, которые из года в год делят на форуме обязанности, в реальной жизни успевают знакомиться с женщинами? И после какого по счету свидания женщины от них в страхе убегают?

Да какие женщины?)) На улице безлюдно, все дамы на Вумане, знакомиться не с кем и убегать вестимо..

А они по факту и так уже замужем... Только не за конкретным мужчиной, а за обезличенным, представляющим собой чисто банкомат.

Голубая мечта 90% мужчин - чтобы не развели, как Базилио с Алисой - Буратину.

Если будут за рождение детей платить энную сумму в месяц, то люмпенизированные массы станут массово размножаться, дабы обеспечить себе неиссякаемый поток водки. Такое, кстати, бывает при обильных алиментах.

А я думала вы с испорченными вуманом принципиально дела не имеете)) Только с чистыми помыслами и интернет-независимыми))

Если бы женщины от нас в страхе убегали - весь Вуман давно бы уже разбежался.

То есть это и есть ваша личная жизнь? Мне просто интересно, поддержала ли хоть одна реальная женщина все то, что вы нам здесь рассказываете в теории

Да бросьте. Я даже здесь не менее десятка симпатичных мне могу найти. И это по самым скромным подсчетам.)

Одна попа Точки Джи чего стоит.))

Простите, я тоже отвечу.)

Вы что, считаете что кругом лишь эгоистки и материально озабоченные?

Я считаю, что и на вумане достаточно адекватных людей со здоровыми взглядами на отношения и их материальную составляющую. Просто пытаюсь себе представить мужчину, который любит долго и упорно общаться на тему прав и обязанностей в браке и их справедливого соблюдения. В реальности такое встретишь не часто. Или вы в реальности тоже не заморачиваетесь на этом пункте так как здесь, а живете как получится, не считаясь, кто кому больше или меньше дал и взял?

хотя мне мой друг советует (я ему цитаты скидываю):

Крестоносец (13:20:34 6/09/2009)

оставь ты этих уродов

Крестоносец (13:20:39 6/09/2009)

своими девками занимайся

Ну вот видите, уже и друг намекает, что пора личной жизнью обзаводиться))

Поддержала. И не одна.

Он на другое намекает.

А после свадьбы?

а нафига тогда вы мужчины делаете предложения первыми? вас же никто не заставляет...

Кто такие "Мы"? Я вроде не представитель партии "Мужчины России". И не кому не делал предложение.)

а я образно, исходя из такого же Вашего образного комментария

181. Гость

Зачем женятся мужчины, я уже много раз писал.)

1. Молодость и вера в "светлое будущее".

2. Удержать ту, вряд ли которой найдет лучше. То есть "покупает".

3. Детей запланировали.

4. Отметить 5-ти летие ГБ.))

5. ..

6. ...

Адрюшик,привет! А как же любовь? Просто такая обычная.

Привет.)

Любовь к браку имеет отношение такое же, как оценки выставленные в школе на будущую карьеру.)

184 ну не знаю.. жениться на одной,а потом заводить любимую женщину?

В ВАШИХ трудовых мозолистых руках, вы хотели сказать)))

А распределять в нашей стране давно есть что. Только, как говорится, не туда текут каналы и не туда впадают.

И это тоже в ВАШИХ руках. Власть ведь в нашей суперсвободной и демократической стране в руках исключительно мужчин))) Вот и измеените данную ситуацию.

Ключевые слова здесь - выглядеЛА ИЗНАЧАЛЬНО.

То есть это ушло в прошлое. А почему? Сложный вопрос. Но история и диалектика говорят о том, что если что-то ушло в прошлое, значит, оно устарело и перестало соответствовать изменившейся ситуации.

Насчет того что ВАМ надо или НЕ НАДО - это мы уже слышали. А НАМ НЕ НАДО в 90% жить в гражданском браке при существующей системе, когда у женщины нет социальных гарантий на детей. Вот когда они будут, как в Европе, тогда и нам тоже НЕ НАДО будет вступать в официальный брак. Как оно НЕ НАДО западным женщинам.

А у нас гражданский брак, во всяком случае, длительный, удобен только мужику, женщина при нем проигрывает. Пример Автора свидетельствует об этом достаточно красноречиво. И соглашаются на него обычно женщины, у которых неи и не предвидится других вариантов устройства своей личной жизни.

Ну а почему бы и нет? Только об этом надо договариваться "на берегу". О том, что муж может заводить в браке "любимых женщин", а жена - "любимых мужчин"))) Тоже вариант, многие на Западе так живут:)

Можно первый пункт пропустить и вот оно счастье..)

А все эти выдумки про удобство для мужчин в ГБ, придумали странные дамы, на самом деле делающие всё тоже что и до совместного проживания(а то и меньше, если к примеру готовит и покупает продукты мужчина), но при этом имея поддержку(как моральную, так и материальную), любимого человека(хотя я смотрю тут для многих это последнее дело), получающие кучу плюсов в виде отсутствия проблем, куда сходить и чем развлечься и т.д.. .)

Хм.. если этот бывший муж платил маме автора несчастные гроши, а она там пахала как раб на галерах (такое впечетление складывается со слов автора...), то интересно, почему она другую работу не нашла, более адекватно вознаграждаемую?

Необязательно. В данном случае - в результате секуляризации (отделения церкви от государства) перестали поддерживаться традиционные основы семьи.

Теперь вопрос, для чего Вы тогда эту демагогию разводили? ))) Дескать, семью изобрели мужчины, стало быть НАДО это именно нам )))

В большинстве случаев мужчины соглашаются на заключение брака, когда принимают решение о рождении совместных детей.

Вы лучше объясните, почему так рвутся замуж, когда детей совместных нет, и не предвидится, вон, как у Авторши? )))

Увы, практика показывает иное. Шара - она объёма не имеет.

А за западных женщин отвечать не надо.

Пример Автора показывает, что, даже если 30-летнюю тётку с ребёнком взял на содержание 23-летний парень, и содержал их 15 лет, она к этому привыкнет, и будет требовать халяву дальше )))

А проигрывает женщина - только в том смысле, что не удаётся обокрасть мужчину. К сожалению.

)))))насмешили:)

По пунктам. "Счастье" ваше продлится недолго, потому что оно нужно только ВАМ. А женщине (среднестатистической, конечно) для полноты счастья при существующей системе нужно иметь СЕМЬЮ.

Танго, как известно, танцуют двое, а потому придется считаться с желанием любимой женщины.

2. Про ГБ - вообще небылицы какие-то написали. На самом деле по статистике женщина, живущая в ГБ, ощущает себя замужней, а мужчина в такой же ситуации считает себя свободным. Уже видна разница.

3. Хозяйство ведет на 90% она, при этом еще и работает. Таких пар 90%, пример Автора - редкое исключение.

Так что ГБ выгоден именно мужчине. Вы хотите поспорить с этим? То есть считаете, что мужчине выгоден не ГБ, а ЗБ?)))

191 "Необязательно. В данном случае - в результате секуляризации (отделения церкви от государства) перестали поддерживаться традиционные основы семьи"

Значит, настало тому время. Потому как эти "традиционные основы семьи" отвечали интересам только одной стороны - мужчин. Когда-то этому должен был прийти конец.

2. "Теперь вопрос, для чего Вы тогда эту демагогию разводили? ))) Дескать, семью изобрели мужчины, стало быть НАДО это именно нам )))"

См.п.1)))

3. "Вы лучше объясните, почему так рвутся замуж, когда детей совместных нет, и не предвидится, вон, как у Авторши? )))"

Вот здесь-то мы и подходим к самому главному - потому что очень живучи пока еще у нас (именно У НАС, в Европе этого давно уже нет) дискриминационные для женщины гендерные стереотипы, согласно которым на женщину, не вышедшую замуж, все еще пока смотрят, как на неудачницу. Неженатый мужик у нас именуется "свободным", незамужняя женщина - "одинокой". Многие женщины, живущие в ГБ, чувствуют какой-то комплекс - что их "не удостоили" законного брака. Это постепенно сходит на нет, но очень постепенно и очень медленно. Тормозит этот процесс финансовая зависимость многих женщин от мужчин, особенно в случае, когда надо поднимать детей одной. Поэтому многие терпят и алкашей, и гулящих козлов, вместо того чтобы вовремя дать им пинка под зад)))

А за Западных женщин я не решаю. Они сами уже давно за себя все решили)))

Ну и вот он - пришёл конец )))

Интересы женщин - зачастую паразитические и шкурные, поэтому семья, учитывающая интересы женщин - это не семья.

Не так. У нас очень живучи женщины, зависящие от стереотипов, и не умеющие мыслить самостоятельно.

Душевная травма гарантирована )))

Если бы ))) Женщине не нужен брак, при котором она не сможет ограбить мужчину. И женщине, которой незачем грабить мужчину - тоже не нужен брак )))

Даже на Автора гляньте - пока её мужчина был беден, она отказывалась выходить за него замуж ))))

Согласен. Задница у неё аппетитная )

Автор, сочувствую вам и вашей семье, на брызжущих ядом - не обращайте внимания, тихонько впрягайтесь и вытягивайте, обратно этого м...ка не пускайте, но обманите его доверие. как и он ваше - пообещайте, что сойдетесь, но лишь после покупки на вас кв-ры, а потом пинка ему в сторону его необыкновенной, у нее же кв-р много, если она его действительно любит - поделится, не обеднеет. У них чистая возвышенная любовь, там не место меркантильным счетам и кв-му вопросу.

194 "Интересы женщин - зачастую паразитические и шкурные, поэтому семья, учитывающая интересы женщин - это не семья"

Ложь. Все с точностью наоборот. Женщина в семье думает о муже и о детях, о себе - в последнюю очередь. Если что не так в семье, отвечает она, а он - как дитя малое. "Коня на скаку остановит, в горящую избу войдет" - это Некрасов.

" Столетья промчались. И снова,

Как в тот незапамятный год √

Коня на скаку остановит,

В горящую избу войдет.

Ей жить бы хотелось иначе,

Носить драгоценный наряд

А кони все скачут и скачут,

А избы горят и горят!

Эт уже Коржавин (оба, заметьте, мужчины))) За полтора столетия ничего не изменилось. Мужик пьет, гуляет, баба все на себе везет в доме, ла еще и виновата, если что не так!

Это у мужчины шкурные интересы - как бы нажраться да налево пойти".

Но это должно было когда-то кончиться - и кончилось. На Западе ушли немного вперед, мы, как всегда. отстаем. Но процесс идет, его не остановить.

194 " Гость

Неженатый мужик у нас именуется "свободным", незамужняя женщина - "одинокой".

Душевная травма гарантирована )))"

Именно так.

"Гость

Многие женщины, живущие в ГБ, чувствуют какой-то комплекс - что их "не удостоили" законного брака

Если бы ))) Женщине не нужен брак, при котором она не сможет ограбить мужчину. И женщине, которой незачем грабить мужчину - тоже не нужен брак )))"

Вы не поверите. но я давно в браке, где никто никого не грабит. Работаем оба, получаем (мало) оба, хозяйство ведем тоже оба. И таких пар я знаю очень много. Так что не надо обобщать.

А если вы считаете, что "женщине не нужен брак..." ну и далее по списку, - надо добавлять: НАШЕЙ женщине. На Западе давно женщине брак вообще не нужен. Все пополам, все поровну. Оба работают и ХОРОШО(!) зарабатывают. И мать получает пособие на детей. Считаю эту систему наиболее разумной. Она должна прийти и к нам - с опозданием лет на 100, как всегда))) Тогда и не будет "женщин-хищниц", которые спят и видят, как бы ограбить мужчину)))

В ВАШИХ трудовых мозолистых руках, вы хотели сказать)))

Т.е работать вы не желаете.

А распределять в нашей стране давно есть что. Только, как говорится, не туда текут каналы и не туда впадают.

Согласен. Несмотря на то, что мужчина производит ~ 70%материальных благ, на его долю из общественных фондов, приходится ничего.

Фонды, выделяемые Государством на программы, так или иначе связанные с понятием "пол", всегда предназначены для женщин. На любом уровне - будь то государственном или на местном - создаются программы поддержки, которые исключают мужчин. Ни одна программа, которую можно было бы назвать программой предназначенной для мужчин никогда не создавалась и не финансировалась.

198.

Гость

[/quote]И это тоже в ВАШИХ руках. Власть ведь в нашей суперсвободной и демократической стране в руках исключительно мужчин))) Вот и измеените данную ситуацию.[/quote]

Органы государственной власти - это женское царство. Вот данные Госкомстата за 2005 год. Если взять все федеральные государственные должности, то 69,5% тех, кто там трудится, - женщины. Больше всего их в органах исполнительной власти - 70,7%. Законодательная власть выступила жиже: только 50.4% - дамы. А власть судебная и прокуратура - опять женское царство: здесь слабого пола насчитывается 65.6:.

На региональном и муниципальном уровне картина еще более замечательная. В органах государственной власти субъектов РФ, сообщает Госкомстат, дамы имеют самое что ни на есть большинство - 70,1%. Причем больше всего их во власти судебной - 83%. В законодательной власти дам набралось 58,5%, в исполнительной - 69,6%. Муниципальные должности вообще распределяются по принципу "десять девок, один я": 75,2% кресел скрипят под дамскими фигурами.