Что такое "слишком большие требования"?
Я вот задумалась над тем, не слишком ли высокие у меня требования по отношению к мужчинам? В общем и целом, хочу примерно ровню себе - в отношении образования, воспитания, доходов. Ну и чтобы жизненные ценности у нас более-менее совпадали. О себе: мне 25, из хорошей семьи, нормально воспитана, в/о, свободно говорю по-английски, симпатична (но не гламурная барышня), зарабатываю средне, стремлюсь к карьерным вершинам и самосовершенствованию. Люблю чтение, хорошую музыку и кино, историю, прогулки, путешествия, иностранные языки. По характеру скорее интроверт, плюс сторонница компромиссов. Из недостатков: не покладистая, не хрупкая, не хозяйственная (в плане создания уюта и раскладывания салфеточек на тумбочках - существо бесполезное :-) ), поклонница идей равноправия, стучания кулаком по столу не потерплю. Может быть, недостаточно гибкая, но мой характер таков, что гнуться во все стороны я просто не могу - сломаюсь. Из достоинств: абсолютно немеркантильная, не считаю, что мужчина мне все должен, могу быть ласковой и заботливой, неглупа, могу быть интересным собеседником (ну, это уже и от другого человека зависит). Прекрасно понимаю, что 100% ровню найти сложно, и плюс-минус будет всегда. Отношусь к этому спокойно )) Я много хочу?
Гость
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Как можно так врать?77 671 ответ
- Как распознать альфонса?5 218 ответов
- Стоит ли пробовать пожить вместе?1 198 ответов
- Мужчины пожнут то, что посеяли5 786 ответов
- Жена не пустила моего бывшего парня со мной встретиться1 303 ответа
- Не могу выжить без мужчины4 778 ответов
- Попросил уехать среди ночи492 ответа
- Он, я и его дочка499 ответов
- По каким "сигналам" отсеиваете мужчину сразу, даже на первом свидании?2 647 ответов
- Вот так "жених"!!! (Снова о иностранцах)366 ответов
87 ответов
Последний —
Перейти
Иван
Автор, вот мое мнение по вашей проблеме.
Вы и сами еще не поняли, зачем вам вообще мужчина. И нам не потрудились объяснить. Так что извините, если я что-то неверно понял.
Вы действительно так себя описали, как будто на работу устраиваетесь. Но нужно понимать, что в отношениях ЛИЧНЫЕ качества отходят на второй план, а играют решающую роль прежде всего играют взаимопонимание, взаимовыручка и совместное решение проблем. Недаром те семьи, которые через многое прошли, "одну горбушку грызли" (или как там в пословице говорится), в итоге оказываются самыми крепкими.
Теперь про равноправие. Мужчины и женщины действительно понимают его по разному. И если мужчина видит, что женщина от него независима, он на подсознательном уровне перестает считать себя ответственным за нее. (Ах, у тебя тяжелые сумки? Ну так найми такси или сама донеси, у нас же равноправие! Ах, ты это хочешь? Ну так купи, у тебя з/п не меньше чем у меня!) Не так конечно резко, но это достаточно наглядный пример, чтоб вы убедились.
Кроме того, спросите себя: нужен ли вам мужчина, который будет бегать к вам все время за разрешением, потому что "решения вместе принимаем"! Советоваться это да, это пожалуйста, (это то, что, по-моему, отличает нормального мужчину от тирана/деспота/хама/свиньи), как говорится, мужчина - ГОЛОВА, жена - ШЕЯ. В наше время, конечно, и наоборот может быть, но там где 2 головы, счастья не будет. Понимаете? У корабля не может быть 2х капитанов! Или вы решения по очереди будете принимать? Подумайте над этим.
Аналогично про быт. Если у мужчины с утра не будет пары чистых носок, ему будет до одного места ваш идеальный английский! Обслугой вас быть никто не просит, но минимальный порядок для поддержания жизнедеятельности - это какие-то, ну я не знаю, азы совместной жизни.
Я бы мог еще продолжать и продолжать, но прежде попросил бы вас хотя бы размыто обозначить ответы на вопросы: зачем вам вообще мужчина? какая, по-вашему, цель у семьи?
Вы и сами еще не поняли, зачем вам вообще мужчина. И нам не потрудились объяснить. Так что извините, если я что-то неверно понял.
Вы действительно так себя описали, как будто на работу устраиваетесь. Но нужно понимать, что в отношениях ЛИЧНЫЕ качества отходят на второй план, а играют решающую роль прежде всего играют взаимопонимание, взаимовыручка и совместное решение проблем. Недаром те семьи, которые через многое прошли, "одну горбушку грызли" (или как там в пословице говорится), в итоге оказываются самыми крепкими.
Теперь про равноправие. Мужчины и женщины действительно понимают его по разному. И если мужчина видит, что женщина от него независима, он на подсознательном уровне перестает считать себя ответственным за нее. (Ах, у тебя тяжелые сумки? Ну так найми такси или сама донеси, у нас же равноправие! Ах, ты это хочешь? Ну так купи, у тебя з/п не меньше чем у меня!) Не так конечно резко, но это достаточно наглядный пример, чтоб вы убедились.
Кроме того, спросите себя: нужен ли вам мужчина, который будет бегать к вам все время за разрешением, потому что "решения вместе принимаем"! Советоваться это да, это пожалуйста, (это то, что, по-моему, отличает нормального мужчину от тирана/деспота/хама/свиньи), как говорится, мужчина - ГОЛОВА, жена - ШЕЯ. В наше время, конечно, и наоборот может быть, но там где 2 головы, счастья не будет. Понимаете? У корабля не может быть 2х капитанов! Или вы решения по очереди будете принимать? Подумайте над этим.
Аналогично про быт. Если у мужчины с утра не будет пары чистых носок, ему будет до одного места ваш идеальный английский! Обслугой вас быть никто не просит, но минимальный порядок для поддержания жизнедеятельности - это какие-то, ну я не знаю, азы совместной жизни.
Я бы мог еще продолжать и продолжать, но прежде попросил бы вас хотя бы размыто обозначить ответы на вопросы: зачем вам вообще мужчина? какая, по-вашему, цель у семьи?
автор
Иван, спасибо. Я уже думала над всем этим. И не понимаю, почему равноправие исключает взаимовыручку. Куплю я СЕБЕ и правда все сама, нет вопросов вообще. Но вот мебель в общую квартиру или на одежду и питание общему ребенку - пополам. Декрет тоже общий проект, кстати, а не лично мой. Если я хочу сделать любимому подарок или проявить внимание - сделаю на свои деньги, и ожидаю того же от него. Дорогие подарки не обязательны, кстати. Но меня не надо содержать и решать за меня абсолютно ВСЕ мои проблемы.
Про решения - относительно лично себя все решения принимает каждый самостоятельно, а вот относительно серьезных и общих проблем - рождение ребенка, крупные покупки на общие деньги - сообща. Мужчина - не голова, семья - не армия, там капитанов быть не может, а есть только два человека с общими жизненными целями, которых они достигают вместе, и важные решения принимают вместе.
А почему порядок должна поддерживать только женщина? :-) Я вымою окна, допустим, а ты вымой полы. И все довольны. Я же не требую от мужчины, чтобы он мне рубашки стирал, это смехотворно, согласитесь. Не может, не успевает, болен или еще что-то, - сделаю, конечно. Но это не моя постоянная обязанность, иначе помощь превращается в обслуживание. То же самое - если я приду раньше с работы, я приготовлю ужин без проблем, но если он придет раньше - пусть сделает то же.
Нужен затем, чтобы любить друг друга и поддерживать, как говорится, в болезни и здравии. Дарить друг другу тепло и радость. Помогать друг другу. Растить вместе детей. В моем понимании, у семьи такие цели.
Да вы продолжайте, не стесняйтесь ))
Про решения - относительно лично себя все решения принимает каждый самостоятельно, а вот относительно серьезных и общих проблем - рождение ребенка, крупные покупки на общие деньги - сообща. Мужчина - не голова, семья - не армия, там капитанов быть не может, а есть только два человека с общими жизненными целями, которых они достигают вместе, и важные решения принимают вместе.
А почему порядок должна поддерживать только женщина? :-) Я вымою окна, допустим, а ты вымой полы. И все довольны. Я же не требую от мужчины, чтобы он мне рубашки стирал, это смехотворно, согласитесь. Не может, не успевает, болен или еще что-то, - сделаю, конечно. Но это не моя постоянная обязанность, иначе помощь превращается в обслуживание. То же самое - если я приду раньше с работы, я приготовлю ужин без проблем, но если он придет раньше - пусть сделает то же.
Нужен затем, чтобы любить друг друга и поддерживать, как говорится, в болезни и здравии. Дарить друг другу тепло и радость. Помогать друг другу. Растить вместе детей. В моем понимании, у семьи такие цели.
Да вы продолжайте, не стесняйтесь ))
автор
Кстати, если мужчина считает себя ответственным за взрослую совершеннолетнюю женщину, это ужас и кошмар ,упаси господь от этого ))
Иван
Автор, спасибо.
Конечно, вы правы, семья - не армия. Но она такой же социальный институт, как армия, школа и т.д., так что без определенной иерархии в ней не обойтись. Это моя точка зрения, и она, так же как и ваша, имеет право на существование))
"...есть только два человека с общими жизненными целями, которых они достигают вместе, и важные решения принимают вместе." Хорошо конечно, если так, но давайте представим, что вы с возлюбленным не можете прийти к согласию. Что делать? Вы, наверное, ответите что-то вроде "один должен пойти на компромисс/уступить, а в следующий раз другой должен уступить". Но так тоже бывает редко: либо вопросы слишком принципиальные, и дело раз за разом заканчивается ссорами/скандалами, либо на уступки идет все время один и тот же, ему надоедает и дело опять кончается скандалом. Так что, я считаю, последнее слово всегда должно быть за кем-то. Это необязательно все время должен быть мужчина, нет, он может "отдать на откуп" женщине некоторые вопросы (н-р, планирование бюджета, оплата кредитов, планирование совместного отпуска и др.)
Про мытье полов, извините, это смешно. Как вы отреагируете, если благоверный подойдет к вам и, протягивая перфоратор, предложит повесить полочку? "А я пока мусор вынесу и на обратном пути тебе тампонов куплю". Это действительно смехотворно, соглашусь. Но до такого может дойти. Давайте соблюдать остатки гендерных приличий. И дело не в каком-то мнимом делении на мужскую/немужскую работу (против мытья полов лично я ничего не имею), а в абсурдности самой идеи четкого разделения обязанностей.
(Кстати, не подумайте, что я пытаюсь заставить вас изменить свою точку зрения, ни в коем случае=) Тем более, я намного моложе вас.)
Конечно, вы правы, семья - не армия. Но она такой же социальный институт, как армия, школа и т.д., так что без определенной иерархии в ней не обойтись. Это моя точка зрения, и она, так же как и ваша, имеет право на существование))
"...есть только два человека с общими жизненными целями, которых они достигают вместе, и важные решения принимают вместе." Хорошо конечно, если так, но давайте представим, что вы с возлюбленным не можете прийти к согласию. Что делать? Вы, наверное, ответите что-то вроде "один должен пойти на компромисс/уступить, а в следующий раз другой должен уступить". Но так тоже бывает редко: либо вопросы слишком принципиальные, и дело раз за разом заканчивается ссорами/скандалами, либо на уступки идет все время один и тот же, ему надоедает и дело опять кончается скандалом. Так что, я считаю, последнее слово всегда должно быть за кем-то. Это необязательно все время должен быть мужчина, нет, он может "отдать на откуп" женщине некоторые вопросы (н-р, планирование бюджета, оплата кредитов, планирование совместного отпуска и др.)
Про мытье полов, извините, это смешно. Как вы отреагируете, если благоверный подойдет к вам и, протягивая перфоратор, предложит повесить полочку? "А я пока мусор вынесу и на обратном пути тебе тампонов куплю". Это действительно смехотворно, соглашусь. Но до такого может дойти. Давайте соблюдать остатки гендерных приличий. И дело не в каком-то мнимом делении на мужскую/немужскую работу (против мытья полов лично я ничего не имею), а в абсурдности самой идеи четкого разделения обязанностей.
(Кстати, не подумайте, что я пытаюсь заставить вас изменить свою точку зрения, ни в коем случае=) Тем более, я намного моложе вас.)
Иван
И вот еще, про решение проблем. Если позволите, приведу свою ситуацию в качестве примера.Когда я со своей девушкой, я плачу за нее везде и несу все ее пакеты, сумки. Не из-за того, что так принято. Мне это нравится. Мне нравится решать ее проблемы, пытаться сделать ее жизнь легче и приятней. Это, если хотите тешит мое мальчишеское самолюбие. Если и существует на свете такое понятие как "мужественность по отношению к женщине", то именно в этом оно и заключается, а не в стучании кулаком по столу и выяснению - кто в семье главный. А такие "свободомыслящие" девушки как вы,если позволите обобщить, лишают нас прелести быть мужчинами. Неосознанно конечно, но все-таки лишают=)
автор
Иван, так в семье и есть иерархия - в идеале, страшие по возрасту всегда стоят выше младших - родители выше детей, бабушки и дедушки выше родителей. Но супруги равноправны. В предлагаемой вами модели всегда уступать будет кто-то один, и это ему надоест )) В итоге получится взрыв. Два взрослых человека всегда в состоянии договориться так, чтобы обоим было если не суперхорошо, то приемлемо. А всякую мелочь не надо мне на откуп отдавать, я уступлю и так :-)
То, что вы говорите - не мужская работа, а работа для наемных профессионалов. Денежку заплатил - все сделальи чисто и не криво. И далеко не все мужчины умеют чинить краны и прибивать полки. А готовить надо каждый день, да и полы мыть - куда чаще, чем полочки прибивать. Так что мужскую работу, которую надо делать дай бог раз в год, надо оставить профессионалам. А полочку, кстати, я прибью без проблем, и отнесусь к этому совершенно нормально. В гендерных приличиях нет больше никакого смысла, увы. Впрочем, если уж возникнет острая необходимость раз в год передвинуть срочно диван, мужчина не переломится помочь )) Да в чем обсурдность? У меня есть примеры семей, которые так живут. Он готовит, она моет посуду, и все довльны (к примеру). У каждого свои четкие обязанности по дому, и ни проблем, ни скандалов.
Мне не нравится, когда за меня платят, кстати. Вам, думаю, тоже бы не понравилось, если бы ваша девушка попыталась так о вас позаботиться. Как раз то, что кто-то тешит свое самолюбие за мой счет, мне и не нравится ))
То, что вы говорите - не мужская работа, а работа для наемных профессионалов. Денежку заплатил - все сделальи чисто и не криво. И далеко не все мужчины умеют чинить краны и прибивать полки. А готовить надо каждый день, да и полы мыть - куда чаще, чем полочки прибивать. Так что мужскую работу, которую надо делать дай бог раз в год, надо оставить профессионалам. А полочку, кстати, я прибью без проблем, и отнесусь к этому совершенно нормально. В гендерных приличиях нет больше никакого смысла, увы. Впрочем, если уж возникнет острая необходимость раз в год передвинуть срочно диван, мужчина не переломится помочь )) Да в чем обсурдность? У меня есть примеры семей, которые так живут. Он готовит, она моет посуду, и все довльны (к примеру). У каждого свои четкие обязанности по дому, и ни проблем, ни скандалов.
Мне не нравится, когда за меня платят, кстати. Вам, думаю, тоже бы не понравилось, если бы ваша девушка попыталась так о вас позаботиться. Как раз то, что кто-то тешит свое самолюбие за мой счет, мне и не нравится ))
Иван
Неужели вы думаете, что "традиционная" модель семьи, имеющая место чуть ли не с каменных веков, устарела и утратила актуальность в один момент?
Я не против разделения обязанностей, а против политики "я сделала это, ты тогда ты делай вот это".
про самолюбие я для лучшего понимания ввернул, мне просто нравится помогать))
Я не против разделения обязанностей, а против политики "я сделала это, ты тогда ты делай вот это".
про самолюбие я для лучшего понимания ввернул, мне просто нравится помогать))
Хренпоймешькто
Иван
Сообщение было удалено
Ванюша, я Ваша навеки!
Иван
Кстати, собственно, возвращаясь к теме. Ваши требования не завышенные, а, мягко говоря, необычные)) Вы, наверное, считаете, что общие интересы = автоматически хорошая "совместимость" и взаимопонимание, но так бывает далеко не всегда, увы.
Логичнее было бы искать "доброго, заботливого, щедрого, с ч/ю...", а потом уже общие интересы искать))
Логичнее было бы искать "доброго, заботливого, щедрого, с ч/ю...", а потом уже общие интересы искать))
Иван
Хренпоймешькто, я польщен)
автор
Иван,
да нет, эта модель семьи устаревала и утрачивала актуальность постепенно, И теперь уже стала почти совсем не актуальна ))
Вы знаете, со всеми этими качествами и без общих интересов - не прокатит. Скуучно.
да нет, эта модель семьи устаревала и утрачивала актуальность постепенно, И теперь уже стала почти совсем не актуальна ))
Вы знаете, со всеми этими качествами и без общих интересов - не прокатит. Скуучно.
Иван
Автор,
еще в начале прошлого века никто и подумать не мог ни о каком равноправии. Три четверти века (или около того) - для человеческой истории это один миг.
Конечно, если вы не мыслите отдых без путешествий, а ему милее родной диван, то среднестатистически вам трудно будет ужиться, но такие пары есть, и их достаточно.
"Нужен затем, чтобы любить друг друга и
поддерживать, как говорится, в болезни и здравии.
Дарить друг другу тепло и радость. Помогать друг
другу. Растить вместе детей." Я что-то не вижу здесь "заниматься общим хобби", "весело проводить время" и пр. Одно другому не мешает, скажете вы. Согласен полностью. Но нужно всегда расставлять приоритеты. Так что, если позволите, мое мнение: Рассматривая кандидата, женщина должна в первую очередь задаться вопросом "Смогу ли я на него положиться?"
еще в начале прошлого века никто и подумать не мог ни о каком равноправии. Три четверти века (или около того) - для человеческой истории это один миг.
Конечно, если вы не мыслите отдых без путешествий, а ему милее родной диван, то среднестатистически вам трудно будет ужиться, но такие пары есть, и их достаточно.
"Нужен затем, чтобы любить друг друга и
поддерживать, как говорится, в болезни и здравии.
Дарить друг другу тепло и радость. Помогать друг
другу. Растить вместе детей." Я что-то не вижу здесь "заниматься общим хобби", "весело проводить время" и пр. Одно другому не мешает, скажете вы. Согласен полностью. Но нужно всегда расставлять приоритеты. Так что, если позволите, мое мнение: Рассматривая кандидата, женщина должна в первую очередь задаться вопросом "Смогу ли я на него положиться?"
Иван
А потом уже интересы. И вообще, для интересов друзья-подруги есть.
А если двое людей друг другу симпатичны, они найдут чем заняться, чтобы не скучааааать))
А если двое людей друг другу симпатичны, они найдут чем заняться, чтобы не скучааааать))
автор
Иван,
миг-не миг, а ситуация изменилась, модель не актуальна, люди живут по-другому. Вот и все.
Женщина ничего не должна, это раз. Во-вторых, еще раз говорю - пусть он будет самый положительный, но у нас не будет ничего общего - в сад такого )) Отношения строятся на общих интересах поначалу, люди сближаются благодаря им. Доджны быть общие цели в жизни. Если он хочет пятерых детей, к примеру, и чтоб жена сидела дома - нам не пути. Честно, я не знаю описанных вами пар, которые продержались бы вместе более трех лет. Ну хорошо, а чем мне заняться с человеком, с которым нет ничего общего? Трахаться? Так это быстро надоест. Мне с такими просто скучно, они мне не интересны ни как люди, ни как мужчины.
миг-не миг, а ситуация изменилась, модель не актуальна, люди живут по-другому. Вот и все.
Женщина ничего не должна, это раз. Во-вторых, еще раз говорю - пусть он будет самый положительный, но у нас не будет ничего общего - в сад такого )) Отношения строятся на общих интересах поначалу, люди сближаются благодаря им. Доджны быть общие цели в жизни. Если он хочет пятерых детей, к примеру, и чтоб жена сидела дома - нам не пути. Честно, я не знаю описанных вами пар, которые продержались бы вместе более трех лет. Ну хорошо, а чем мне заняться с человеком, с которым нет ничего общего? Трахаться? Так это быстро надоест. Мне с такими просто скучно, они мне не интересны ни как люди, ни как мужчины.
автор
Потом, вы знаете, то, что я сказала про семью - это в идеале. В жизни часто бывает по-другому. К тому же, я не ищу человека для семьи, и детей не хочу. Ну, может быть, лет через 5-6 ))
автор
1) Не знаю, что именно вы подразумеваете под "нормальными семьями", но в тех нормальных семьях, что знаю я, никакого доминирования и в помине нет. Более того - никто из моих знакомых не хотел бы иметь семью, где один будет доминировать над другим. Времена меняются, меняется и модель семьи, это естественно.
2) лично я вас прекрасно понимаю. Почему отличается? Вы спросили меня, зачем семья, я вам ответила. Просто мужчина мне нужен для тех же целей, за исключением деторождения.
3) Как раз-таки обязательно. Если он любит фильмы ужасов, которые я не выношу, а он не выносит исторические фильмы, посмотреть кино вместе не получится. Еще раз повторю - отношения строятся на общих взглядах, без них никак. Даже если у нас не совпадают интересы в сфере кино, они обязательно должны совпадать где-то еще, иначе с этим человеком - тоска и скука. Если я могу на него положиться, но у нас нет ничего общего - в сад его )) У нас не сложится даже просто дружеское общения, потому как нет точек соприкосновения.
2) лично я вас прекрасно понимаю. Почему отличается? Вы спросили меня, зачем семья, я вам ответила. Просто мужчина мне нужен для тех же целей, за исключением деторождения.
3) Как раз-таки обязательно. Если он любит фильмы ужасов, которые я не выношу, а он не выносит исторические фильмы, посмотреть кино вместе не получится. Еще раз повторю - отношения строятся на общих взглядах, без них никак. Даже если у нас не совпадают интересы в сфере кино, они обязательно должны совпадать где-то еще, иначе с этим человеком - тоска и скука. Если я могу на него положиться, но у нас нет ничего общего - в сад его )) У нас не сложится даже просто дружеское общения, потому как нет точек соприкосновения.
Иван
Не стану с вами спорить, ведь вам лучше известны ваши желания и ожидания. Вне зависимости от того, кто из нас ближе к истине, желаю вам удачи и пусть у вас все сложится! =)
Прохожий мужик
да это клиника, иван. смысл ей объяснять что то . это как *** талдычить про межполовую любовь. у дамочки фальшивое представление о реальности. она мнит, что все миллиарды людей на всех континентах и во все эпохи были идиотами, а она с вычитанным в космополитене мнением о семье - неоцененный гений. убожество. мне ее совершенно не жаль, пусть бьет себе шишки. для мужчин самое главное, чтоб такие умственные ивалидки не пересекались с ними. и не дай бог свою хромосому с ней соединить, бррр...
автор
69, вы опять тут ))) Мне кажется, мы с вами уже все прояснили. Я все то же самое думаю про вас, говоря честно. Ваша грубость и переход на личности говорит не вашу пользу.
Прохожий мужик
мне достаточно, чтобы вы понимали, что не все мужчины - идиоты и мечтают вас осеменить или тратить на вас свое время. Более того, красивый обеспеченный парень 25 лет, со знанием языков и наличием интеллекта, а значит перспективный, будет иметь выбор из куда более пригодных и удобных для жизни девушек, не боящихся позаботиться о своем мужчине без выставления счета.
меня искренне удивляет, что вы не хотите быть привлекательной для мужчин, но хотите, чтобы они считали вас привлекательной для себя. Я, например, в упор не вижу, чем вы можете привлечь адекватного человека.
меня искренне удивляет, что вы не хотите быть привлекательной для мужчин, но хотите, чтобы они считали вас привлекательной для себя. Я, например, в упор не вижу, чем вы можете привлечь адекватного человека.
автор
71, адекватного человека = вас? :-) Мы, кажется, уже выяснили, что вас и подобных вам я привлекать не собираюсь ни под каким видом, чур меня, чур! :-) Более того, я в курсе, что непривлекательна для людей вашего типа, чему очень рада.
Вообще, хотелось бы, чтобы вы тоже понимали, что у разных мужчин разные предпочтения, и не всем нужна покорная домохозяйка.
Вообще, хотелось бы, чтобы вы тоже понимали, что у разных мужчин разные предпочтения, и не всем нужна покорная домохозяйка.
Прохожий мужик
о, да, настоящий принц, безусловно, ищет госпожу, чтобы подчиняться ее бредовым идеям феминизма, бугага.
ваши потуги представить великую ценность из жены-неумехи и неряхи, скупой на заботу и любовь и постоянно соревнующейся с мужем в мужественности - довольно смешны.
ваши потуги представить великую ценность из жены-неумехи и неряхи, скупой на заботу и любовь и постоянно соревнующейся с мужем в мужественности - довольно смешны.
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог197 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
автор
Ну, благодаря идеям феминизма женщины имеют право на нормальную оплату своего труда, на получение образования, на владение и распоряжение имуществом. Так что идеи эти вовсе не бредовые, а правильные, важные и полезные :-)
Ваши потуги представить адекватного человека из домостроевца, представлениями о жизни и отношениях полов застрявшего в позапрошлом веке, да к тому же уверенного, что жена должна быть ему обслугой, смешны не менее :-)
Ваши потуги представить адекватного человека из домостроевца, представлениями о жизни и отношениях полов застрявшего в позапрошлом веке, да к тому же уверенного, что жена должна быть ему обслугой, смешны не менее :-)
Д2
Автор, "идеи феминизма" привели женщин к полной гендерной несостоятельности. Когда они перестали понимать, кто они и для чего были созданы. Сейчас ими руководят идеи, почерпнутые из гламурных журналов и телепередач, утверждающих, что высшее благо для любой женщины - реализоваться на профессиональном поприще, обрести материальную независимость и проч.
Странно, что утвердившиеся в жизни и обретшие мегасамостоятельность женщины горько плачут в подушку от внутренней нереализованности и одиночества. Возможно, что миссия женщины состоит несколько в другом? Есть ли вероятность, что вожделенная независимость не дает ответа на глубинные запросы? Что этот "пополам", которым, вроде бы, нужно гордиться, лишает женщину уникальности? Почему образование и владение и распоряжение не делает женщину навсегда счастливой?
...совсем не обязательно иметь "общие интересы". Отношения строятся на чем угодно, долгие и надежные обычно на умении, способности и желании принимать противоположную сторону безусловно.
Странно, что утвердившиеся в жизни и обретшие мегасамостоятельность женщины горько плачут в подушку от внутренней нереализованности и одиночества. Возможно, что миссия женщины состоит несколько в другом? Есть ли вероятность, что вожделенная независимость не дает ответа на глубинные запросы? Что этот "пополам", которым, вроде бы, нужно гордиться, лишает женщину уникальности? Почему образование и владение и распоряжение не делает женщину навсегда счастливой?
...совсем не обязательно иметь "общие интересы". Отношения строятся на чем угодно, долгие и надежные обычно на умении, способности и желании принимать противоположную сторону безусловно.
автор
Д2, видите ли, нет никакой гендерной несостоятельности. Равные возможности привели к тому, что каждый - тот, кто он есть, а не не играет навязанную ему обществом роль (типа, ты женщина - сиди на кухне, ты мужчина - ты работай). Кто может работать - работает, кто не может - сидит на кухне, независимо от пола, и это нормально и справедливо. А про идеи - так гламур тут ни при чем, я. напрмер, глянец не читаю и телевизор не смотрю вообще (даже новости - и те в нете читаю )). А про материальную независимость и образование - да, это действительно благо. Кто не хочет (не может) - проблем нет, дверь на кухню широко открыта.
Плачут не только женщины, плачут все, и мужчины тоже. Это зависит не от пола, а от удовлетворенности жизнью. Одинокие, никем не любимые мужчины не плачут в подушку, не чувствуют себя нереализованными? Любви и тепла хочется всем, независимо от пола. Если этого нет, то одинаково плохо и мужчинам, и женщинам. Те, кто доволен своей жизнью (а я таких знаю достаточно), не плачет, а радуется жизни. Какие такие глубинные вопросы, помилуйте? )) Лишает уникальности - так это замечательно, давно пора. Хотя бы потому, что этой уникальности просто нет в помине, она надумана. Навсегда счастливой не делает потому, что любовь и тепло очень важны для всех людей, и мужчин и женщин. А некоторых таки делает. Склад характера у всех разный.
Кроме этих вещей должны быть общие интересы, жизненные ценности и устремления. Если этого нет, долгий союз вряд ли возможен.
Плачут не только женщины, плачут все, и мужчины тоже. Это зависит не от пола, а от удовлетворенности жизнью. Одинокие, никем не любимые мужчины не плачут в подушку, не чувствуют себя нереализованными? Любви и тепла хочется всем, независимо от пола. Если этого нет, то одинаково плохо и мужчинам, и женщинам. Те, кто доволен своей жизнью (а я таких знаю достаточно), не плачет, а радуется жизни. Какие такие глубинные вопросы, помилуйте? )) Лишает уникальности - так это замечательно, давно пора. Хотя бы потому, что этой уникальности просто нет в помине, она надумана. Навсегда счастливой не делает потому, что любовь и тепло очень важны для всех людей, и мужчин и женщин. А некоторых таки делает. Склад характера у всех разный.
Кроме этих вещей должны быть общие интересы, жизненные ценности и устремления. Если этого нет, долгий союз вряд ли возможен.
Д2
Странный взгляд на отношения у такой прогрессивной девушки - "должны быть общие интересы...ценности..устремления". У современной "продвинутой" девушки за пазухой должна быть еще одна колода карт с мезальянсом, временным и гостевым,а совсем на крайняк - однополым браком. Без этого свобода ее воззрений превращается в рассуждения девственницы об изяществе презерватива с усиками.
Автор, я ведь совсем не против, если вы сами выберете для себя какую-н. эксклюзивную частную роль и будете старательно ее играть. Нужно время, чтобы весь ваш театр одного актера понял, что определенные различия в положении человека в социуме установлены не по беспределу злого...плохого и коварного "общества", а определены тем, что мужчина и женщина принципиально отличны - физиологически (абалдеть!!), психологически и даже на уровне запроса Самости. Поэтому успешные и реализующиеся в бизнесе и работе мужчины обычно плачут от усталости, а для "любви и тепла" совсем не плох ручной зверек - кошка, напр. А что, - жрет мало, шуба не нужна...
Автор, я ведь совсем не против, если вы сами выберете для себя какую-н. эксклюзивную частную роль и будете старательно ее играть. Нужно время, чтобы весь ваш театр одного актера понял, что определенные различия в положении человека в социуме установлены не по беспределу злого...плохого и коварного "общества", а определены тем, что мужчина и женщина принципиально отличны - физиологически (абалдеть!!), психологически и даже на уровне запроса Самости. Поэтому успешные и реализующиеся в бизнесе и работе мужчины обычно плачут от усталости, а для "любви и тепла" совсем не плох ручной зверек - кошка, напр. А что, - жрет мало, шуба не нужна...
автор
Я немного не понимаю, причем тут мезальянс. Люди, знаете ли, вольны жить, как хотят, и их частная жизнь никого не касается (пока они не нарушают уголовный закон).
Да почему эксклюзивную? Обычную роль для современного человека - реализовывать то, что лучше получается и к чему душа лежит, быть свободной от стереотипов. Очень странно, что вы не видите, что отличий - кроме физиологических, просто нет )) Мужчины точно так же могут быть ведомы эмоциями, страдать, рыдать, устраивать истерики, поступать по воле интуиции, а не логики. Точно так же испытывают боль, в т.ч. моральную, точно так же переживают. Различны не мужчины не женщины, а ЛЮДИ различны, понимаете? Есть женщины, способные строить карьеру, и мужчины, чей удел - щи варить.
Знаете, мы на то и люди, чтобы искать тепло у людей, а не у зверьков. И такие вот люди, у которых вместо любимого человека - зверек, плачут совсем не от усталости. Я на таких навидалась, знаю, о чем говорю. Многие друзья нашей семьи - как раз такие. Так что можете мне не рассказывать, как хорошо таким мужчинам ))
Да почему эксклюзивную? Обычную роль для современного человека - реализовывать то, что лучше получается и к чему душа лежит, быть свободной от стереотипов. Очень странно, что вы не видите, что отличий - кроме физиологических, просто нет )) Мужчины точно так же могут быть ведомы эмоциями, страдать, рыдать, устраивать истерики, поступать по воле интуиции, а не логики. Точно так же испытывают боль, в т.ч. моральную, точно так же переживают. Различны не мужчины не женщины, а ЛЮДИ различны, понимаете? Есть женщины, способные строить карьеру, и мужчины, чей удел - щи варить.
Знаете, мы на то и люди, чтобы искать тепло у людей, а не у зверьков. И такие вот люди, у которых вместо любимого человека - зверек, плачут совсем не от усталости. Я на таких навидалась, знаю, о чем говорю. Многие друзья нашей семьи - как раз такие. Так что можете мне не рассказывать, как хорошо таким мужчинам ))
Д2
Возможно Ваш опыт предоставил много примеров мужчин, плачущих от одиночества во время варки щей.)) К счастью, мне таковых наблюдать совсем не приходилось, иначе я был бы вынужден оскорбить его траур гомерической насмешкой.
Если Вы не видите отличия - то это просто Вы их не видите. Подождите немного, - они проступят. Вы действуете сейчас с детским задором и максимализмом, упорно отвергая крайности, которые сами же и придумываете. Поэтому функция женщины - помощницы мужчины, как это предопределено, в вашем бессознательном тотчас трансформируется в образ кухарки, поломойки и проч. И как только это происходит - сознание вступает в ожесточенную схватку за "свободу, равенство и .." ..хм.. Наивно ))
Если Вы не видите отличия - то это просто Вы их не видите. Подождите немного, - они проступят. Вы действуете сейчас с детским задором и максимализмом, упорно отвергая крайности, которые сами же и придумываете. Поэтому функция женщины - помощницы мужчины, как это предопределено, в вашем бессознательном тотчас трансформируется в образ кухарки, поломойки и проч. И как только это происходит - сознание вступает в ожесточенную схватку за "свободу, равенство и .." ..хм.. Наивно ))
автор
Ну, для варки щей у них есть домработницы, но от не менее несчастны. Плюс ко всему, у многих еще комплекс, что всем женщинам нужны только их деньги, замыкаются в себе, уходят с головой в работу. Образ успешной женщины, непременно несчастной, уже заставил меня улыбнуться ))
Какие крайности я отвергаю, могу я узнать? )) Хм, вы возражаете в стиле - масло масляное. Странно, что вы не видите, что люди бывают разные. Я всю жизнь жду, а отличия все не проступают и не проступают )) Очень удивляет то, что именно в нашей стране мужчинам свойственно воображать себя едва ли не богами - и умнее они, и сильнее, и лучше. А на самом деле - самые обыкновенные смертные, а никакие не супермены - и не суперсильные, и не суперумные, а обычные люди со слабостями и недостатками, также как и женщины. И поддержка им нужна, и забота, и любовь. И груз ответственности, который они упорно пытаются на себя взвалить, изображая суперсильных мачо, давит их к земле, а некоторых и расплющивает.
Функция женщины никем не предопределена, мы уже давно не в 19-м веке )) Есть достаточно женщин, чье призвание - действовать, а не быть на вторых ролях. И есть достаточно мужчин, которым не стоит лезть вперед в силу их личностных качеств. В традиционных отношениях, как вам известно, женщина как раз выполняет функции кухарки, поломойки и т.д. Но дело даже не в этом - я прекрасно понимаю, что сейчас выполнение этих совсем не обязательно - есть домработницы, и т.д. Вопрос не в мытье полов, а в подчиненной роли, в которую вы упорно пытаетесь впихнуть женщину ))
Какие крайности я отвергаю, могу я узнать? )) Хм, вы возражаете в стиле - масло масляное. Странно, что вы не видите, что люди бывают разные. Я всю жизнь жду, а отличия все не проступают и не проступают )) Очень удивляет то, что именно в нашей стране мужчинам свойственно воображать себя едва ли не богами - и умнее они, и сильнее, и лучше. А на самом деле - самые обыкновенные смертные, а никакие не супермены - и не суперсильные, и не суперумные, а обычные люди со слабостями и недостатками, также как и женщины. И поддержка им нужна, и забота, и любовь. И груз ответственности, который они упорно пытаются на себя взвалить, изображая суперсильных мачо, давит их к земле, а некоторых и расплющивает.
Функция женщины никем не предопределена, мы уже давно не в 19-м веке )) Есть достаточно женщин, чье призвание - действовать, а не быть на вторых ролях. И есть достаточно мужчин, которым не стоит лезть вперед в силу их личностных качеств. В традиционных отношениях, как вам известно, женщина как раз выполняет функции кухарки, поломойки и т.д. Но дело даже не в этом - я прекрасно понимаю, что сейчас выполнение этих совсем не обязательно - есть домработницы, и т.д. Вопрос не в мытье полов, а в подчиненной роли, в которую вы упорно пытаетесь впихнуть женщину ))
Д2
Бессмысленно спорить. Если в вашем равноправии идеально соуживается картинка мужчины-добытчика и защитника с образом идеального "усатого няни", то могу лишь удивиться. В реальной, не Вашей иллюзорно-эмпирической жизни, женщина имеет огромное количество уникальных способностей - ее психика более адаптивна, обладает значительной лабильностью, она более интуитивна и иррациональна. Женщина более эмпатична, сострадательна. Вместе с тем среднестатистическая женщина не очень хороший аналитик, обладает определенной шаблонностью мышления, подвержена существенным воздействиям гормональных изменений при менструальных циклах, до и после родов.. Поэтому врожденные женские способности и недостатки (равно как и мужские) сформировали определенную модель отношений. ..если сейчас "не 19 век", то сходите побрейте усы. )))
В "подчиненную роль" женщину впихивает ваше сознание. Это именно та крайность, о которой я говорил. Просто женщина - это не мужчина и никогда им не станет. Cheese
В "подчиненную роль" женщину впихивает ваше сознание. Это именно та крайность, о которой я говорил. Просто женщина - это не мужчина и никогда им не станет. Cheese
автор
Господи )) Пичем здесь добытчик и защитник, когда я говорила, что не нуждаюсь в том, чтобы прятаться постоянно за чьей-то спиной? Причем тут усатые няни? ))
Хм, на самом деле, в реальной жизни есть достаточно мужчин, обладающих теми качествами, которые вы перечислили. И достаточно женщин, не подпадающих под ваше стереотипное описание. А так в 21-м веке власть стереотипов постепенно ослабевает, то эта определенная модель отношений, придуманная и навязанная обществом, постепенно уходит в прошлое и разбавляется другими. Нет качеств женских и мужских - есть качества личности, которые раздаются независимо от пола.
Да нет, это не крайность. Просто та роль, которую вы отводите женщине, как раз и является подчиненной, и подходит далеко не всем. Cheers :-)
Хм, на самом деле, в реальной жизни есть достаточно мужчин, обладающих теми качествами, которые вы перечислили. И достаточно женщин, не подпадающих под ваше стереотипное описание. А так в 21-м веке власть стереотипов постепенно ослабевает, то эта определенная модель отношений, придуманная и навязанная обществом, постепенно уходит в прошлое и разбавляется другими. Нет качеств женских и мужских - есть качества личности, которые раздаются независимо от пола.
Да нет, это не крайность. Просто та роль, которую вы отводите женщине, как раз и является подчиненной, и подходит далеко не всем. Cheers :-)
Иван
Автор, почитайте, годная статья
http://rusrep.ru/article/2011/07/12/emancipation
http://rusrep.ru/article/2011/07/12/emancipation
Леска
Ну что могу сказать. Ровню найти невозможно. В Россиии женщины в большинстве образованы умны. мужики это тупое *** в большинстве
Вобщм сложно вам будет. Варант - избавиться от комплексов ( ну типа равноаправие какое то) и жить ДЛЯ СЕБЯ.
Тогда сразу нвйдется мужик.
Вобщм сложно вам будет. Варант - избавиться от комплексов ( ну типа равноаправие какое то) и жить ДЛЯ СЕБЯ.
Тогда сразу нвйдется мужик.
Леска
84 Мужик - в смысле такой, клтороый вас устроит. а именно ровня как минимум.
автор
Иван, я прочла статью. Извините, она смехотворна.
Леска, а почему вы считате, что равноправие - это комплекс? Тогда любые убеждения и жизненные ориентиры у человека - это комплексы, от которых надо избавляться.
Леска, а почему вы считате, что равноправие - это комплекс? Тогда любые убеждения и жизненные ориентиры у человека - это комплексы, от которых надо избавляться.
Дмитрий
Лично меня достали слишком высокие требования девушек. Большинство из них считает, что им достаточно быть молодыми и симпатичными, а вот от парня хотят намного больше.
И тут я поддерживаю автора.
Я считаю нужно произвести критериальную оценку человека. Взять, например, следующие критерии (внешность, ум, соц. положение, экономическое положение, характер). И оценить в баллах. Если человек ищет себе пару с бОльшим числом балов - это слишком высокие требования. Если же с таким же, как это делает автор, то все нормально и адекватно. Насчет любви, искры и т.п., я не верю в любовь с первого взгляда, да возможна страсть, желание, но не любовь. Вообще для меня любовь состоит из двух компонент: секса и дружбы. Секс это внешность и возможно в какой-то степени характер, а вот дружба тут нельзя без уважения, а его нужно заслужить, для этого нужно время и человеческие качества, которые можно ценить и соответственно уважать.
И тут я поддерживаю автора.
Я считаю нужно произвести критериальную оценку человека. Взять, например, следующие критерии (внешность, ум, соц. положение, экономическое положение, характер). И оценить в баллах. Если человек ищет себе пару с бОльшим числом балов - это слишком высокие требования. Если же с таким же, как это делает автор, то все нормально и адекватно. Насчет любви, искры и т.п., я не верю в любовь с первого взгляда, да возможна страсть, желание, но не любовь. Вообще для меня любовь состоит из двух компонент: секса и дружбы. Секс это внешность и возможно в какой-то степени характер, а вот дружба тут нельзя без уважения, а его нужно заслужить, для этого нужно время и человеческие качества, которые можно ценить и соответственно уважать.
Дмитрий
О себе могу сказать: золотая медаль в школе, красный диплом в университете, учусь в аспирантуре - пишу кандидатскую диссертацию, работаю преподавателем в ВУЗе и инженером на пол ставки (доход не велик, т.к. много времени отнимает аспирантура), пару раз в неделю хожу в тренажерный зал, поэтому фигура спортивная, роста 185, вес 80кг , на лицо вроде не урод(очень сложно оценить параметры внешности, неподдающиеся количественной оценке). И нет девушки. А все по одной простой причине - девушки моего возраста предъявляют слишком высокие требования к молодым людям (особенно в экономическом плане). Поэтому я решил немного подождать с поиском спутницы жизни, хотя бы пока не защищу диссертацию. Но как писал автор " любви и тепла хочется всем, независимо от пола", я бы дополнил эту фразу словами "здесь и сейчас". Ведь ожидание любви со временем делает людей все более прагматичными и жестокими, разрушает веру в любовь.
Но все же я надеюсь, что со временем я смогу найти девушку, которая полюбит меня и которую буду любить я, и желаю автору тоже найти свою половинку.
Но все же я надеюсь, что со временем я смогу найти девушку, которая полюбит меня и которую буду любить я, и желаю автору тоже найти свою половинку.
Форум: Семья
Всего: 479 958 тем
Новые темы за сутки: 88 тем
- Муж смотрит других женщин в интернете22 ответа
- Мать за сына ...4 ответа
- Сестра странно себя ведетНет ответов
- Тяжелая судьба13 ответов
- Один знакомый1 ответ
- В нынешнее время возможно построить семью?18 ответов
- У нас с мужем дети от прошлых браков88 ответов
- Не понимаем друг друга с мужем37 ответов
- Сняла мужу обручальное кольцо в отпуске11 ответов
- Свекровь11 ответов
Популярные темы за сутки: 56 тем
- У нас с мужем дети от прошлых браков89 ответов
- Не понимаем друг друга с мужем37 ответов
- Муж смотрит других женщин в интернете22 ответа
- В нынешнее время возможно построить семью?18 ответов
- Измена мужа на работе16 ответов
- Как я создал счастливый брак ...14 ответов
- Тяжелая судьба13 ответов
- Сняла мужу обручальное кольцо в отпуске11 ответов
- Свекровь11 ответов
- Мать за сына ...4 ответа
Следующая тема
Предыдущая тема