вопрос к ТОЛЬКО мужчинам!! избитый вопрос по поводу женитьбы

Уссалась я, бабоньки! Вот на слабо только брать не нужно, ладно?! Вас нае6а/\и? Тогда мы идем к Вам!

Это и вправду ерунда, но согласны на вариант с банковским счетом? Пусть эта ерунда достанется ребенку в его 18-ый день рождения?

Про умных теток смотрите коммент про "Королев"! Все тетки совершенно уверенны, что они жутко умные, и мало того, в этом своем качестве просто уникальны! Но почему-то мужчины думают по-другому!

Ладненько, время уже позднее, пойду ка я домой...

Рад был пообщаться, тема интересная, но себя уже исчерпала.

Как говорится:

"Всем чмоки в этом чате"

К 459 - Жму руку.

Америку открыли. Часто встречаемая практика , никого уже не удивишь этим.

Да, до трёх лет, точно. Ну, бывают мамашки, нет я понимаю ребёнок в 5 лет не купит себе сам всё - для этого родители, но себе туфли, а ляльке Чупа-чупс - за гранью.

Я спрашиваю не про практику. Это действительно законом предусмотрено. Я спрашиваю отношение бывшей к бывшему, поступившему так. Осадка не останется, что ее обвели?

Да отрехнётся и пойдёт. Как есть жмоты на собственных детей, так и те , которые всё могут - мозги, руки, ноги есть, сила духа и характер в наличии.

Вариант -вполне адекватный, только деньги ребёнку до 18 понадобятся.

Вы умных с высокомерными спутали.

Неа, не сотанется. Но за всех не отвечаю. Но видела мужик перечислял так дочери. Но там мама такая, что даже дочь свалила от неё в 17 лет. Встречала лично, понимаю почему.

Все это в ТЕОРИИ прекрасно и замечательно, только у нас ФАКТИЧЕСКИ патриархальное общество. Пример - мне 32, о карьере могу задуматься только сейчас, т.к. закончились бесконечные больничные с ребенком и можно в 11 лет уже отпускать ее в школу и в секции одну, а не водить за ручку. И то по телефону контроль постоянный и беспокойство - дошла-не дошла. У отца об этом голова мало болит - он КАРЬЕРУ ДЕЛАЕТ! А моей карьере все эти факторы здорово мешали. Я не могу работать в любом районе города - мне нужно встретить ребенка из школы (забрать из сада), не могу работать допоздна и по выходным - у меня дома ребенок, с которым нужно заниматься и покормить ужином, не могу ездить по командировкам и пр. Я отличный специалист, но у меня есть также и семья, которая требует от женщины больших усилий, чем от мужчины. Отец может работать сутками и проводить в пробках по 4 часа в день, а мать НЕТ! И с кого мне брать компенсацию? Ведь ребенка хотела не только я, а возможностей и времени на карьеру, получается, меньше как раз у меня

Запросто.

Ваш мч АБСОЛЮТНО ПРАВ!

Дайте мне его тлф я ему тАкую статисточку распишу, да любому, что при виде загса потянет на рвотный рефлекс.

Автор, я вижу вы человек адекватный, скажите вы подпишите ЗАВЕДОМО вам не выгодный контракт, где ваша обязанность прописана а вашего партнёра нет, где при разделе заведомо примут НЕ ВАШУ сторону.

Я вам столько ссылок на СК дам, и результатов судебных процессов)))

И не забывайте 60% семей разводятся, не думать об этом парню ГЛУПО.

А распотякивания аля любит парень - женится равносильно любит девушка - 3-ку на Остоженке подарит.

Да, если готовить ему будет кухарка, забирать из школы нянька с водителем, уроки делать репетиторы, делать покупки тоже специально обученные люди. А я займусь карьерой, ребенка буду раз в неделю водить на развлекушки и отстегивать такую же сумму на содержание. На этом роль мамы буду считать исполненной. Кстати, +компенсация за беременность с токсикозом и отказом от курения и алкоголя (папаша-то не отказывается от мелких радостей жизни в это время), роды, кормление грудью и испорченную фигуру и здоровье вследствие этого.))) Тогда да, теоретически можно согласиться. Только нормальная мать на такое не согласится. А вот папаши считают, что долг их выполнен и с чистой совестью идут делать карьеру

Тоже выскажусь. Мне 25, я замужем год. До брака 3 года встречались. Действительно, много сейчас разводов. Но дело не только в розовых очках. Уже при заключении брака, можно неблагоприятный прогноз сделать для многих пар. У меня много подруг и друзей. Большинство из них уже в браке. Это нормальные люди: школа, институт, работа (инженеры, программисты, врачи).

Пара ╧1: Она изменяла ему почти все их отношения до брака. Он сделал ей предложение, сразу после ссоры, когда они уже решили расставаться. За пару дней до свадьбы, она сказала, что через год, наверно, они разведутся.

Пара ╧2: Парень сделал предложение. А за месяц до свадьбы сказал, что не любит ее. Они расстались. Потом он опять вернулся, снова предложение, потом поженились.

Пара ╧3: У нее ребенок от другого мужчины. Новый парень сделал ей предложение. Выбора у нее особо не было. Она согласилась. Поженились. Он даже не работает нормально - вечные ссоры. Но она терпит.

У остальных знакомых, вроде, все нормально. Когда эти пары разведутся, это не будет чем-то удивительным. Хотя кто знает... Бывает, что все идет хорошо, а потом люди расстаются. А бывает, все плохо, но терпят друг друга. Но я стала замечать, что такие вот "звоночки" уже с самого начала присутствуют в отношениях... Дай Бог им счастья!

А вообще, если мужчина любит женщину. Он ее, во-первых, при всем честном народе хочет объявить своей. Во-вторых, побоится, что она уйти сможет, если предложения не дождется. В-третьих, понимает, что в браке женщина больше защищена. В-четвертых, захочет, чтобы она детей ему родила. И если он ее уважает, то детей вне брака не попросит. И сделает ей предложение! И обрадуется, когда она согласится. Будет счастлив, что ему так повезло, и он "самую лучшую женщину в мире отхватил себе"!

Не спорю, но если я верно понимаю СК, там оба родителя обязаны содержать детей. Следовательно, не только я должен 25% дохода отдавать ребенку, но и она. Вот пусть и исполняет свои обязательства перед ребенком!

Вы ошибаетесь, это скорее высокомерные свое высокомерие путают с умом!

Вы забыли, Ириночка, одну маленькую деталь - компенсацией за все это Вам с лихвой служит чувство женской самореализации! Или женщине хочется тихо плакать над фотками подруженек из Одноклассников у которых в их 23 уже есть, а у нее такой умной и красивой, в ее 27 еще нет? И что этим мужиками надо!

С чего Вы взяли, что МНЕ это нужно? Давайте не обобщать. Хотите ответить - ответьте по существу ситуации))

Анна, говорю Вам как мужчина, знающий мужскую психологию √ все это придумали женщины, чтобы мужчин брать на понт! У меня такое ощущение, что Вы комменты ветки не читали!

Лично Я не согласна на подобную компенсацию за 10 лет работы по совместительству в должности суррогатной матери, няньки, гувернантки, репетитора, кухарки и пр. В этих должностях я карьеру делать не подписывалась - у меня в/о в другой области)) а это низкооплачиваемый и мало кем ценимый труд, которым мне ПРИХОДИТСЯ заниматься, т.к. я МАМА!

Да, я только первую страницу прочитала. Дело не в ом, что придумали женщины. Я просто видела отношения многих пар. И мужчины часто женщин сами в брак тащили. Мой муж мне сделал предложение, как полагается. На одном колене, с кольцом, в живописном месте. Он меня любит. Хотел со мной семью. Детишек хочет. И мне сложно представить, чтобы он сказал, что-то типа: "Зачем мне жениться. За сиськ*ми не хочу прятаться." Это было бы неуважительно не только ко мне. Но это означало, что он, вообще, женщин не уважает. А в тех парах, где мужчина отговорки придумывает, я особо любви и заботы по отношению к женщине не видела.

Я и отвечаю по-существу. Вы написали про "компенсацию" из чего я сделал вывод, что она для вас актуальна.

А вообще, вероятно именно поэтому мужчины и считают, что к браку женщин ведет чисто меркантильный интерес, поскольку при любой таком разговоре женщины начинают считать количество перемытой ими посуды, потраченных нервов и прочего, которые по их мнению должны "компенсироваться" в кв. метры и тыс рублей.

Так я об этом и говорю - в подавляющем большинстве случаев женщина становится инициатором брака и рождения ребенка, она на этом настаивает (Вань, что же ты, меня не любишь, да?), ставит крест на своей внешности, карьере и т.п., а когда до нее наконец-то доходит, что мужчина особо и не хотел жениться и детей, он становится для нее сволочью и скотиной, сгубившей ее и ее молодость!

Я просто пытаюсь объяснить, что за этими штампами и социальными установками про брак, семью и детишек, женщинам неплохо бы попытаться понять мужчин и с уважением относиться к их решению и их позиции, пусть даже она не соответствует ожиданиям женщины. А пока получается так - Я хочу, я молодец, а если он не хочет (пр этом абсолютно не важно, почему) он *** и трус!

А по-Вашему, они должны компенсироваться "чувством женской самореализации"?))

Я не была инициатором брака и рождения ребенка. Все по обоюдному согласию и добровольно)) Предпочитаю мужчин, имеющих свое мнение и принимающих решения самостоятельно. А потом несущих за эти решения ответственность. Если мужчина говорит "я был бараном, что женился на ней и сделал ей ребенка" то придется ему быть бараном до конца. Глаза видели, что брали

Вспомнил исторический анекдот. Королева Англии услышала, что кто-то из лордов позволил себе нелестное высказывание о женщинах, мол все они продажные от природы. И при случае не упустила возможность его пристыдить:

- Вы действительно считаете, что все женщины продажны?

- Да, Ваше величество, - ответил лорд.

- Сколько в таком случае, по-вашему, стою я? √ спросила королева.

- 2500 фунтов, Ваше величество, - ответил лорд.

- Так мало! √ возмутилась королева.

- Вот видите, Ваше величество, Вы уже начинаете торговаться!

Хотелось бы послушать мнение начальника транспортного цеха! Сдается мне, что оно вполне может Вас огорчить!

Ирина, а если бы Ваш мужчина, имея свое мнение и желая нести за него ответственность, сказал бы Вам: ╚Родная, жениться не буду, и детей не хочу!╩? Сколько процентов от Вашего уважения к нему осталось бы?

"просто пытаюсь объяснить, что за этими штампами и социальными установками про брак, семью и детишек, женщинам неплохо бы попытаться понять мужчин и с уважением относиться к их решению и их позиции, пусть даже она не соответствует ожиданиям женщины. А пока получается так - Я хочу, я молодец, а если он не хочет (пр этом абсолютно не важно, почему) он *** и трус!"

Тогда представим идеальную ситуацию. Женщины понимают таких мужчин. Не настаивают на браке, не выходят за них замуж, не рожают детей. Все прекрасно. Так откуда, через 30 лет такие вот мужчины возьмутся. Их же но родят просто. Мы все будем жить, понимать мужчин-холостяков, помрем и на этом усё! Это раз. Второй вариант, не настаивать, замуж не выходить, но рожать. Вообще прекрасно! Сидит такая в декрете мать-одиночка, пытается себя и и ребенка на 10 -15 тыс в месяц содержать, может алименты еще будут. Но опять таки... Требовать алименты... А с кого? Мужа-то не было... А просто деньги если будет давать - так это же опять таки ограничение его мужской свободы. Но женщины теперь понимают мужчин и ничего не требуют.

А в третьих, кончится все это быстро. Значит, мужские ценности, - свобода, друзья, бары о пятницам. Женские ценности - дети. А еще эти "глупые тетки" со своими низменными ценностями мужчин не понимаю, не понимают их ценностей, ограничивают. Но кончится это. В принципе, зачем женщине эта обуза - дети и мужчина, живущий, как кот? Просто вдумайтесь. И что тогда с нами будет? И с вами, свободолюбивые мужчины?

*Их же не родят просто.

Бернард Шоу

не анекдот а реальный разговор

Ну, если верить женщинам, не все мужчины такие "свободолюбивые", так что за демографию можем не волноваться! Я не называл женские ценности низменными! Я лишь пытался сказать, что каждому свое хочет он или она семью и детей - ради бога и это хорошо! Просто нужно перестать вещать на мужиков, не желающих детей и не стремящихся под венец ярлыки! Требуя уважение к своим идеалам и желаниям, женщинам неплохо было бы уважать мнение и мужчин тоже. А то пока получается женщина хочет - она молодец, а мужчина нет - он ***!

Истори́ческий анекдо́т ≈ короткая поучительная история из жизни. История обязательно должна происходить с реальными людьми, в реально существующих местах, и базироваться на реальной жизни.

1. Т.е. выйти на улицу и сказать, - Маша моя недостаточно?)))

Обязательно надо подписать лох0контракт под названием брак?

2. Явный пример лох0шантажа.

Вася, ты не готов поставить подпись тут что ты л0х?-тогда я пойду к Коле, покажу ему свою писю и он поставит подпись что он л0х))))

Вы в анекдот вдумайтесь. Звучит неплохо и смешно. Но по сути, если королева удивилась цене, это совсем не значит, что она торгуется. Если бы мне кто-то назвал цену "3 копейки", я бы удивилась ЕГО МНЕНИЮ, но при чем здесь торг. Когда королева задала вопрос, она просто подразумевала приблизительно, что ей лорд ответит. Мы всегда, задавая подобные вопросы, уже варианты продумываем. Даже, если в магазине, где нет ценника спросим, про стоимость товара, мы будем приблизительно представлять, что может ответить продавец. И если цифры нас удивят, то мы можем тоже спросить" почкму так дорого? (или дешево?". Но торга здесь никакого не будет. Может мы даже товар это не собираемся покупать... Просто так спросили, для интереса. Не зрите вы в корень, товарищи. Для вас содержание формы важнее смысла.

Анна, это была попытка разрядить атмосферу, не более того. Не стоит вдаваться в разбор этого повествования.

И это говорит женщина, для которых брак (форма) признается единственным доказательством любви (содержания)?

Если мужчина любит женщину, то не нужен шантаж. Даже намек не нужен. Женщина даже ожидать не будет, он ей предложение сделает неожиданно. Если уж дошло до того, что она сама ему на брак намекает или уж шантажирует - то о какой любви идет речь? И кстати, про "при всем честном народе" - это не только жизненный опыт. Стив Харви "Поступай как женщина думай как мужчина" - автор-то мужчина. Почитайте книгу. Очень интересно.

Какое узкое мнение у вас о мужчинах(

А если мужчина тоже хочет детей, но не хочет чтоб из-за этого его желания его л0хом дедали.

То есть ЕГО МНЕНИЕ о стоимости в 3 копейки не соответствует ВАШЕМУ МНЕНИЮ о стоимости, скажем, в 3 миллиона? Но это и есть торг! Что Вам нужно, чтобы королева возразила, что стоит она не 2500, а, например, 8000 фунтов?

Брак - это не форма. И не подтверждение любви. Брак - это достойное продолжение отношений между мужчиной и женщиной, которые любят друг друга и хотят быть семьей.

То-... ля-ля-ля-ля-ля.

Знаете сколько раз я это слыхал?

По-вашему любовь=сидение на шее мужчины?

Нежелание же женщины сажать себе на горб альфонса НИ РАЗУ не слышал НЕлюбовью из уст женщины.

1. у нас Матриархальный строй на данный момент.

2.Не желаете нести ответственность - не заводите ребенка. А ваши слезы про карьеру и тому подобную ересь - ни что иное как отговорки. Поясню - мы все прекрасно осведомлены о том, что ребенок - это не только уси-пуси, а еще и ответственность. Именно то, что вы написали. И садик, и школа, и траты, и отсутствие времени. Хотите карьеру - занимайтесь карьерой. Хотите ребенка - занимайтесь ребенком. Кстати открою секрет - от хорошей девушки парень просто так не сбежит. И будет помогать, вне зависимости от типа брака.

3. Я так понимаю, что вы рассматриваете исключительно вариант, когда ребенка хотели оба? Другие варианты на ум не приходят?

Это напоминает беседу слепого с глухонемым!

Королева тут вообще не говорит, сколько стоит. Она просто цифре удивилась, которую Лорд назвал. А торг, это, когда ты хочешь реально что-то купить или продать за определенную цену. Я могу спросить у профессионала на выставке: "Сколько стоит этот самолет?" (думая, что наверняка 2 миллиона),

а мне ответят: "Триста тысяч?"

"А почему так дешево?" - в слух удивлюсь я...

И где здесь торг?

А ну-ну-ну-ка расскажите-ка отцу-одиночке взаимосвязь перед ответственностью перед ребёнком и ответственность перед проституткой?

А с какого перепугу я должен платить или как то компенсировать то, что вы забодитесь о СВОЁМ ребенке?

Компенсация за отказ от курения и алкоголя????? То есть компенсация, за то, что у Вас улучшилось здоровье??? это клиника, товарищи.

Испорченную фигуру? - садись на диету и занимайся спортом, вот и восстановление и здоровья, и фигуры.

+ 100 500

А я где то писал, что нужно нести ответственность перед проституткой\лядью\ и т.д.? Я говорил об ответственности перед ребенком, и перед АДЕКВАТНОЙ, правильно воспитанной ***. В случае, если она нормальная мать естественно...

[quote="неудачный старпёр"]То-... ля-ля-ля-ля-ля.

Знаете сколько раз я это слыхал?

По-вашему любовь=сидение на шее мужчины?

а что, собственно, не так? Женщина создает быт, а мужчина - добытчик.

Ничего это не напоминает. Просто, если люди долго вместе. Они оба могут детей захотеть. А детей без брака рожать (особенно женщине) - глупо. Нормальный мужчина это понимает. Что в этом странного? Прочитайте в посте 502, что написала Irina. Зачем женщине на такие жертвы идти, да еще вне брака? Родится, отучиться в универе, родить ребенка и страдать потом. Прекрасно!

Бабское манипулирование, и ничего больше.

1. Я не хочу никого объявлять своей, чужой и т.д. Семья(любая) это ячейка, состоящая из определенного количества людей. Так вот - я не хочу что либо выносить из этой ячейки на потеху обществу - я не клоун, что бы развлекать и делать объявления.

2.Захочет уйти из-за того, что не зову замуж - скатертью дорога - в мире 4 млрд. женщин, зачем мне та, ценности которой не совпадают с моими? Ну и плюсом - это по сути шантаж, на который только один ответ - пшла Вон.

3.И так же понимает, что в браке Мужчина абсолютно не защищен, и есть постоянная угроза, если мужчина умный.

4.Повторюсь - рождение детей и законный брак никак не связаны биологически. Ато что вы тут напридумывали - лишь ваше мнение, фантазии и т.д.

Кстати - самой лучшей в мире нет - есть просто та, которая тебя устраивает, с которой комфортно, и которая привлекает тебя на уровне гормонов(страсть, лябофф и тому подобные слова)

С какой такой здрасти и где написано в СК что если она "Адекватная" то не оттяпает у тебя кусяру того что ни на йоте не заработала?

Мне адекватно может кто нибудь объяснить - каким образом уважение\ или неуважение к женщинам связано с браком?