Гость
Статьи
Мужчина манипулирует. …

Мужчина манипулирует. Неисправимо?

Что ни манипулятор, все к нашему берегу! У меня уже черный пояс по таким мужикам, а снова на такого напоролась... На мое счастье, я от него не завишу финансово, и жилищно. Оба весьма взрослые, общих детей нет (не успели, и хорошо). Женаты два года. Все это время был образцово-показательный в отношениях. Жили у меня. С детьми и родителями отношения хорошие с обеих сторон. В быту проблем не было. Зарабатывает не супер, но на жизнь хватает. В общении все нормально, вкусы к музыке и взгляды на досуг совпали. В сексе все превосходно. Казалось бы - живи и радуйся...

Но с некоторых пор пошли звоночки, звонки, а потом и колокола... Обидки, подколки, уходы в молчание, уходы к родителям "подумать". Попреки возрастом (сам не мальчик давно). Ревность к бывшим. Пережевывание мелких бытовых размолвок, ультиматумы на ровном месте. Попытки сыграть на моей ревности (в прошлом браке был развод из-за измены бывшего мужа, теперь это больное место), Ну и прочие глупости...

Это не лечится и не корректируется? Он такой и есть?

03 сентября 2013, 08:29
Автор
112 ответов
Последний — 11 августа 2018, 10:03 Перейти
Автор
03 сентября 2013, 09:13
#1

Очень жду совета тех женщин, которые сталкивались с подобным поведением.

Автор
03 сентября 2013, 09:15
#2
Автор

Что ни манипулятор, все к нашему берегу! У меня уже черный пояс по таким мужикам, а снова на такого напоролась... На мое счастье, я от него не завишу финансово, и жилищно. Оба весьма взрослые, общих детей нет (не успели, и хорошо). Женаты два года. Все это время был образцово-показательный в отношениях. Жили у меня. С детьми и родителями отношения хорошие с обеих сторон. В быту проблем не было. Зарабатывает не супер, но на жизнь хватает. В общении все нормально, вкусы к музыке и взгляды на досуг совпали. В сексе все превосходно. Казалось бы - живи и радуйся...Но с некоторых пор пошли звоночки, звонки, а потом и колокола... Обидки, подколки, уходы в молчание, уходы к родителям "подумать". Попреки возрастом (сам не мальчик давно). Ревность к бывшим. Пережевывание мелких бытовых размолвок, ультиматумы на ровном месте. Попытки сыграть на моей ревности (в прошлом браке был развод из-за измены бывшего мужа, теперь это больное место), Ну и прочие глупости...Это не лечится и не корректируется? Он такой и есть?

Добавлю, по гороскопу он Рак. Сталкивалась с подобным поведением у мужчины-Рыбы. С чем их едят?

ЧелЛов ★ ★ ★
03 сентября 2013, 09:18
#3

Правильно делает так с вами и надо. Небось сама, автор манипуляторша, чувствуется по тому как текст написан.

И что значит "Зарабатывает не супер, но на жизнь хватает." вы же от него финансово независимы.

Короче "на воре шапка горит".

Гость
03 сентября 2013, 09:25
#4

3 - согласна с Вами

03 сентября 2013, 09:31
#5

1. Дети от предыдущих браков с кем живут?

2. Как построен бюджет в семье - общий, раздельный?

3. Добрачная недвижимость у мужа имеется?

Автор
03 сентября 2013, 09:36
#6

ршрошгд

Автор
03 сентября 2013, 09:40
#7
ЧелЛов ★ ★ ★

Правильно делает так с вами и надо. Небось сама, автор манипуляторша, чувствуется по тому как текст написан.



И что значит "Зарабатывает не супер, но на жизнь хватает." вы же от него финансово независимы.



Короче "на воре шапка горит".

Ему хватает на свои расходы. Мои расходы на мне.

Автор
03 сентября 2013, 09:45
#8

1. Дети от предыдущих браков с кем живут?

2. Как построен бюджет в семье - общий, раздельный?

3. Добрачная недвижимость у мужа имеется?

Его ребенок живет с БЖ. Мой ребенок учится в другом городе.

Бюджет - общие расходы в общей баночке, питание, квартплата, бытовые мелочи. Остальное у каждого свое.

Добрачная недвижимость - комната в маминой квартире.

Автор
03 сентября 2013, 09:46
#9

Он опять ушел жить к маме. Опять "насовсем с вещами". Уже третий раз за этот месяц. Думаю - возвращать его, или пусть дальше там сидит...

До этого два года было все нормально.

Женщина
03 сентября 2013, 09:48
#10

Да, он манипулирует и вам не кажется. Манипуляция - это когда не прямым образом человек дает что-то там понять другому (другой еще должен догадаться за что первый его "наказывает"). Подколки, сарказм и проч. (наши или в нашу сторону) - это не прямо выражаемая агрессия. Ваш мужчина рядом с вами считает себя в чем-то ущемленным и отыгрывает свою злость, уязвимость вот таким детским и жестоким образом. По какой причине он не хочет прямо конфронтировать (прямо озвучивать причину злости и других своих чувств)? Причины может быть несколько.

1. своими высказываниями, проявления, действиями вы, сами того не осознавая, напоминаете ему какую-то значимую, властную фигуру из его детства. Ни один малыш не будет прямо говорить о своей злости и ее причинах с родителем - так как не умеет еще, может быть, в принципе говорить, не осознает до конца причину и вообще он маленький, зависимый от родителя, как любой ребенок. В этом смысле ваш муж попал, судя по вашему описанию, в "слепое пятно" в самосознании и находится в переносе. Это все не к вам, и на прямую к вам не относится. Хотя и летит в вашу сторону, что может быть, конечно, и больно и неприятно, и зло. Само "это" не лечится. Показана семейная терапия, мужу личная терапия (чтобы эмоционально завершить незавершенные ситуации своего прошлого - детства, подросткового возраста), чтобы выйти из ситуации переноса или начать его осознавать (тем самым с этим переносом человек научается быть и останавливает себя, когда его начинает "глючить" и он "нападает" на рядом живущих).

Женщина
03 сентября 2013, 09:49
#11

2. Вы просто удобный и безопасный объект для замещения - жена, близкий человек, всегда рядом. Муж, возможно, переживает свой личностный кризис (кстати, с не до конца социальной реализованностью он тоже может быть связан - уровень доходов). В этом состоянии он, может быть, испытывает фрустрацию (злость, растерянность, уязвимость, дезориентированность, бессилие) и опять же "сбрасывать" ее на вас, чтобы как-то освободиться, рассеять внутри себя эти чувства. Здесь о вас опять не напрямую.

3. Здесь может быть про вас, про ваш способ общения в паре между вами и мужем. Возможно, что вы наступили и не раз на его больную мозоль и продолжаете это делать. Муж может не осознавать до конца в чем именно тут дело, а ощущать только последствия - боль. Боль, как правило, тоже прикрывается агрессией (прямой или косвенной).

В любом случае важно может быть для себя повнимательнее посмотреть, что вы транслируете мужу рядом, скорректировать свои послания, если увидите, что заходите на его границы - остановиться, останавливать себя.

И поделиться чувствами, когда он "кусает".

03 сентября 2013, 09:52
#12
Автор

Его ребенок живет с БЖ. Мой ребенок учится в другом городе.

Бюджет - общие расходы в общей баночке, питание, квартплата, бытовые мелочи. Остальное у каждого свое.

Добрачная недвижимость - комната в маминой квартире.

Если я правильно понимаю, живёте вы в твоей квартире. Может от этого его и колбасит? Роль примака нормальному мужчине на психику давит сильно, даже если он этого не осознаёт.

Карина
03 сентября 2013, 09:56
#13

автор, ну у него видимо рекламная акция закончилась и он предстал перед вами во всей красе

Автор
03 сентября 2013, 10:03
#14
Карина

автор, ну у него видимо рекламная акция закончилась и он предстал перед вами во всей красе

Видимо да.

Что теперь делать с этой красой несказанной? Вопрос...

Автор
03 сентября 2013, 10:11
#15
Женщина

В этом смысле ваш муж попал, судя по вашему описанию, в "слепое пятно" в самосознании и находится в переносе. Это все не к вам, и на прямую к вам не относится. Хотя и летит в вашу сторону, что может быть, конечно, и больно и неприятно, и зло. Само "это" не лечится. Показана семейная терапия, мужу личная терапия (чтобы эмоционально завершить незавершенные ситуации своего прошлого - детства, подросткового возраста), чтобы выйти из ситуации переноса или начать его осознавать (тем самым с этим переносом человек научается быть и останавливает себя, когда его начинает "глючить" и он "нападает" на рядом живущих).

Я слабо представляю, чтобы он признал само наличей этой проблемы, и пошел бы к психологу. По его мнению проблемы у меня, это я "пилю и выношу мозг". Выражается это в том, когда он минут сорок перечисляет мои недостатки, косяки и "ошибки", а я просто молчу. Молчу потому, что на бред отвечать смысла нет, и все претензии высосаны даже не из пальца, а из другого места. Если вдруг какой-то момент окажется моей виной и ошибкой - я это признаю. Первые раз десять-пятнадцать. Извинюсь и раскаюсь. В следующие разы молчу. Через сорок минут его монолога я вежливо и корректно указываю на его аналогичную ошибку, совершенную в недавнем времени. Это называется "жена выносит мозг".

Автор
03 сентября 2013, 10:14
#16
Женщина

переживает свой личностный кризис (кстати, с не до конца социальной реализованностью он тоже может быть связан - уровень доходов). В этом состоянии он, может быть, испытывает фрустрацию (злость, растерянность, уязвимость, дезориентированность, бессилие) и опять же "сбрасывать" ее на вас

Кризис личности и возраста очевиден. К нашему возрасту разрыв доходов у мужчин все ярче. Его круг общения с 90ых годов очень разные, кто-то погиб, спился, сбомжевался, кто-то очень хорошо поднялся за прошедшее время. Он болтается посередине, достижений нет. Сравнивать себя с бомжами - глупо. С поднявшимися - не в его пользу.

Автор
03 сентября 2013, 10:22
#17
Женщина

посмотреть, что вы транслируете мужу рядом, скорректировать свои послания, если увидите, что заходите на его границы - остановиться, останавливать себя. И поделиться чувствами, когда он "кусает".

Может и стоит поделиться чувствами. Я просто отмалчиваюсь, когда из него вылезает "это". Все время нашего знакомства и брака я транслировала любовь и радость. Период безоблачной гормональной влюбленности, судя по всему прошел. На его наезды я молчу. Оба, при каждом удобном случае высказываем взаимную готовность к разводу.

Из него вылез совсем другой человек. Я не уверена, что смогу его таким любить. Он это тоже чувствует...

Автор
03 сентября 2013, 10:26
#18

Может он ждет, что я побегу к нему рыдая, и буду в ногах валяться?

Автор
03 сентября 2013, 10:53
#19

Как бы то ни было я ему ОЧЕНЬ благодарна за эти сказочные два года. Не думала, что способна влюбляться. К моменту встречи с ним я на себе поставила крест как на женщине после тяжелого развода. Второй развод пройдет намного легче. Да и возраст уже такой, что от мужчин можно отказаться совсем. О душе подумать )

03 сентября 2013, 11:03
#20

Прошла любовь? Завяли помидоры...Сколько вам лет, автор?

03 сентября 2013, 11:04
#21
Автор

Может он ждет, что я побегу к нему рыдая, и буду в ногах валяться?

Скорее он ждет, что его таки выгонят и готовится к этому. Сам уйти не решается.

03 сентября 2013, 11:06
#22

Подобранный в трудный час мужчинка оказался на поверку никудышным - закономерно? Неужели не интересовались причинами распада его прежней семьи?

Автор
03 сентября 2013, 11:14
#23
Ластик

Прошла любовь? Завяли помидоры...Сколько вам лет, автор?

Мне 38 лет.

Автор
03 сентября 2013, 11:15
#24
Ластик

Скорее он ждет, что его таки выгонят и готовится к этому. Сам уйти не решается.

Он уже ушел к маме "жить". С вещами. Рюкзак и два пакета.

Автор
03 сентября 2013, 11:17
#25
Ластик

Подобранный в трудный час мужчинка оказался на поверку никудышным - закономерно? Неужели не интересовались причинами распада его прежней семьи?

Интересовалась. Честно сказал, что сам был виноват. О жене ни одного плохого слова. Это мне показалось хорошим знаком.

03 сентября 2013, 11:19
#26
Автор

Он уже ушел к маме "жить". С вещами. Рюкзак и два пакета.

Вам всего 38?!!! Вздохните с облегчением - чемодан без ручки потерялся где-то по дороге. И больше не торопитесь с поисками замены, где гарантия, что очередной выбор будет удачным. Не ищите, не просите, просто верьте - у меня все будет хорошо... А вашего бывшего уже кто-то прибрал наверняка. Мама отмазка просто...

03 сентября 2013, 11:21
#27
Автор

Интересовалась. Честно сказал, что сам был виноват. О жене ни одного плохого слова. Это мне показалось хорошим знаком.

А подробности? Не уточняли? В чем была вина? Может человек в принципе не пригоден к семейной жизни? ТщательнЕй нужно , тщательнЕй...

Автор
03 сентября 2013, 11:25
#28
Ластик

Вам всего 38?!!! Вздохните с облегчением - чемодан без ручки потерялся где-то по дороге. И больше не торопитесь с поисками замены, где гарантия, что очередной выбор будет удачным. Не ищите, не просите, просто верьте - у меня все будет хорошо... А вашего бывшего уже кто-то прибрал наверняка. Мама отмазка просто...

Не представляю, когда бы он успел кого найти. Мы были всегда вместе и на связи. Телефон на виду, пароли друг у друга знаем. Коллектив на работе мужской. Внерабочее время вместе. Друг на друге были завязаны энергетически до последнего. Три недели назад его как подменили. Посмотрела переписку, показалась подозрительной одна дама. Может и в ней дело. Думаете, они за такой короткий срок успели завязать отношения?

Женщина
03 сентября 2013, 11:28
#29

Если хотите уйти - молчите, оставьте его. Его манипуляции в этом смысле вам на руку. Хотите продолжения - безусловно, делитесь чувствами и интересуйтесь, как он видит решение сложностей в общении. Первое позволит жить в близости. Второе поможет вернуться в роль взрослого.

38 лет - мало во всех смыслах.

03 сентября 2013, 11:29
#30

А почему нет? Ну послужили вы ему в качестве перевалочной базы, ну нашел другую без материальных и жилищных проблем.... Чему тут удивляться. Наверняка и брак был "гражданским" , а это не повод хранить верность...

Автор
03 сентября 2013, 11:30
#31
Ластик

А подробности? Не уточняли? В чем была вина? Может человек в принципе не пригоден к семейной жизни? ТщательнЕй нужно , тщательнЕй...

С его БЖ мы в хороших отношениях. Оба говорят про свой брак и про свой развод одно и то же "были молодые, глупые, оба хороши". Про непригодность к семейной жизни судить сложно. У него родители разведены. Мои тоже. У каждого из нас по разводу за спиной. Может мы оба к семье непригодны.

Но я ума не приложу, как реагировать на обидки и несправедливые обвинения. Просто молчу оторопев.

03 сентября 2013, 11:32
#32

А это ваше "мы были всегда вместе и на связи" вообще убило - тотальным контролем попахивает((( Побег из тюрьмы состоялся?

Автор
03 сентября 2013, 11:34
#33
Ластик

А почему нет? Ну послужили вы ему в качестве перевалочной базы, ну нашел другую без материальных и жилищных проблем.... Чему тут удивляться. Наверняка и брак был "гражданским" , а это не повод хранить верность...

Брак был (и есть пока) официальный. Предложение он сделал почти сразу. Я была так влюблена, что согласилась и мы расписались. В тот момент это казалось очень романтичным. Сейчас думаю - вот еще один штамп в паспорте. И добавится о разводе. Или паспорт менять, или замуж больше не ходить. Места в паспорте больше нет, в развороте.

Автор
03 сентября 2013, 11:36
#34
Ластик

А это ваше "мы были всегда вместе и на связи" вообще убило - тотальным контролем попахивает((( Побег из тюрьмы состоялся?

Если и был контроль, то взаимный. Созванивались обоюдно, и по личным делам, и по работе (он постоянный заказчик в нашей фирме).

Автор
03 сентября 2013, 11:49
#35

Самое забавное, перед тем, как у него начались эти манипуляции и закидоны, мы провели очень романтичный отпуск. Я окончательно оттаяла после прошлого развода и всей тяжелой и сложной прошлой жизни, решила что могу доверять ему во всем, что я любима и люблю. Наговорили друг другу таких волшебных слов, дали клятвы "навсегда" и "никогда"... и вдруг...

не понимаю я мужчин...

Я перестала краснеть
03 сентября 2013, 12:09
#36

Автор, вы такая мудрая и так не хочется чтоб опять развелись. А кто вы по зз?

Вообще раки очень чувствительны. Может вы не замечаете, но в чем то резковаты , были и есть? Это просто предположение. А что, если просто не реагировать на его манипуляции, прощать их ему как нерадивому ребенку, стараться превращать все в шутку?! У вас ведь была любовь! Это такая редкость в наше время.

Я перестала краснеть
03 сентября 2013, 12:14
#37

Манипуляторы му даки конечно же, но за каждой манипуляцией скрываются огромные комплексы. Вот вы пишите , что он знает что вы в любой момент готовы к разводу, тем самым показывая ему, что не пропадете без него. Может его это ранит и он это осознает?! А мужики ведь до одури хотят быть нужными.

2 года идеальных отношений и потом го внецо поплыло, это очень странно.

Автор
03 сентября 2013, 12:24
#38
Я перестала краснеть

Автор, вы такая мудрая и так не хочется чтоб опять развелись. А кто вы по зз?

Вообще раки очень чувствительны. Может вы не замечаете, но в чем то резковаты , были и есть? Это просто предположение. А что, если просто не реагировать на его манипуляции, прощать их ему как нерадивому ребенку, стараться превращать все в шутку?! У вас ведь была любовь! Это такая редкость в наше время.

По зз я козерог. Прощала ему, как ребенку, переводила все в шутку, проявляла мудрость... Сел на шею в результате.

Как реагировать не такие слова, как "ты когда последний раз зубы чистила?"... Отвечаю "Два часа назад. А ты?"

Или он говорит "я один дома прибираюсь!"... хотя это неправда. Отвечаю "молодец! без тебя бы грязью заросли!"

Автор
03 сентября 2013, 12:30
#39
Я перестала краснеть

Манипуляторы му даки конечно же, но за каждой манипуляцией скрываются огромные комплексы. Вот вы пишите , что он знает что вы в любой момент готовы к разводу, тем самым показывая ему, что не пропадете без него. Может его это ранит и он это осознает?! А мужики ведь до одури хотят быть нужными.

2 года идеальных отношений и потом го внецо поплыло, это очень странно.

На все его слова я отвечала "как скажешь, любимый". Прислушивалась к нему, иногда даже в самых нелепых ситуациях. Но в ключевых моментах... жизненный опыт дает о себе знать...

Он предлагал мне уволиться и заниматься домом. Но я-то знаю, что на одну его зарплату мы не проживем. Предлагал родить и сесть дома с ребенком. Та же история - мне надо старшего поднимать, двоих не потянуть на его доходы...

Я перестала краснеть
03 сентября 2013, 12:51
#40

Блин, как страшно замуж выходить. Живешь , души не чаешь, а тебя зубами попрекать начинают. Мужики му даки.

Автор
03 сентября 2013, 12:56
#41
Я перестала краснеть

Блин, как страшно замуж выходить. Живешь , души не чаешь, а тебя зубами попрекать начинают. Мужики му даки.

Вот поэтому я и завела тему. Что за .... творится?

Автор
03 сентября 2013, 13:00
#42

У меня даже эмоций никаких нет. Был близкий, родной, красивый, любящий и любимый мужчина. Теперь ходит туловище, с глазами стекляшками, и несет какой-то бред... Даже лицо другое стало, чужое. У меня паралич мозга, не могу понять, что произошло.

03 сентября 2013, 13:01
#43

А творится песня - зачем тебе старая "разведенка с прицепом" и кучей проблем? - спрашивают у мужика "продвинутые" дружки - найди себе молодую неиспорченную, прогни под себя и будет тебе счастье...

Не получилось у него Автора подмять под себя, вот и сбежал мужик. Может в раковину спрятался, а может замену подыскал... Чего о нем теперь думать - наплевать и забыть.

Автор
03 сентября 2013, 13:06
#44
Ластик

А творится песня - зачем тебе старая "разведенка с прицепом" и кучей проблем? - спрашивают у мужика "продвинутые" дружки - найди себе молодую неиспорченную, прогни под себя и будет тебе счастье...

Не получилось у него Автора подмять под себя, вот и сбежал мужик. Может в раковину спрятался, а может замену подыскал... Чего о нем теперь думать - наплевать и забыть.

Вот уж странное счастье - иметь при себе тряпку, вместо близкого человека. Зачем гнуть и ломать? Какое от этого удовольствие?

Я перестала краснеть
03 сентября 2013, 13:19
#45

Если б хотел кого то прогибать, то изначально искал бы малолетку, или женщину амёбу. Он же видел кого брал в жёны.

Гость
03 сентября 2013, 13:38
#46

Ваш мужчина инфантил а это не лечится.А то была рекламная вывеска,как вам сказали.Подумайте оно вам надо.Может есть шанс приспособиться,если он узрит очевидные плюсы от отношений с вами и будет заинтересован.Так же наверно он хочет чтоб все по его было

Автор
03 сентября 2013, 13:39
#47
Я перестала краснеть

Если б хотел кого то прогибать, то изначально искал бы малолетку, или женщину амёбу. Он же видел кого брал в жёны.

Посчитал мою любовь и покладистость за амебность.

Автор
03 сентября 2013, 13:41
#48
Гость

Ваш мужчина инфантил а это не лечится.А то была рекламная вывеска,как вам сказали.Подумайте оно вам надо.Может есть шанс приспособиться,если он узрит очевидные плюсы от отношений с вами и будет заинтересован.Так же наверно он хочет чтоб все по его было

Есть идея, которая мне с одной стороны нравится, а с другой - противна.

Я могу пользоваться статусом замужней женщины, который он мне дает, бытовой помощью и хорошим сексом, в это время душой от него отстраняться.

Но я бы не хотела, чтобы со мной кто-то поступил также.

Гость
03 сентября 2013, 13:49
#49

Хороший секс и отстраниться душой?такого не бывает,автор,у женщин,проснитесь

Автор
03 сентября 2013, 13:51
#50
Гость

Хороший секс и отстраниться душой?такого не бывает,автор,у женщин,проснитесь

В любом случае это глупая идея.