Как вы думаете для мужчин очень важно, чтобы женщина работала и вкладывалась в семейный бюджет?

"[quote="Гость"]И эти три года прожить можно по- разному... можно растить ребенка, вкладывая в него свои нраыственные ценности, а можно сплавить его в сад. И через три года сплавить в школу. Ту, которая поближе, чтобы ненапряжно было...\n
Кстати, а почему 3 года? Огромное количество денежноозабоченных мам бегут на работу в полтора года ребенка..[\/quote]\n
Нкотрым скучно детьми заниматься, им лучше кофточку наработу выгулять или юпочку"

"[quote="Елена В."]Да, кстати, желание подростка, которому родители ни в чем не отказывают, заработать свои, личные деньги, мы приветствуем и считаем правильным, и всячески поощряем.Так ведь? И ни у кого не встает вопроса: "зачем же он это делает, он же на полном обеспечении родителей".Всем и так понятно, что это - стремление продемонстрировать свою зрелость, способности, ответственность.\n
Ну а почему аналогичное желание женщины кому-то непонятно?[\/quote]\n
Да не, это впринципе понятно)) Только не всем близкО. Мне, например, совершенно не надо что- то демонстрировать своей семье я и так хорошо себя чувствую. Я чувствую себя на своем месте. Я счастлива. )))"

"[quote=" вау"]ГостьИ эти три года прожить можно по- разному... можно растить ребенка, вкладывая в него свои нраыственные ценности, а можно сплавить его в сад. И через три года сплавить в школу. Ту, которая поближе, чтобы ненапряжно было...\n
Кстати, а почему 3 года? Огромное количество денежноозабоченных мам бегут на работу в полтора года ребенка..Нкотрым скучно детьми заниматься, им лучше кофточку наработу выгулять или юпочку[\/quote]\n
Я вот от Елены читаю сообщение и все больше мне эти тексты напоминают торги какие- то... Подсчет " ты мне- я тебе". Чтобы все было поровну. А не гармонично. Партнерство хорошо в офисе. А семья , тем более с детьми- это тонкая материя, в ней неуместны такие расчеты, в семью надо вкладывать по ее потребностям, а не мерной ложечкой отмерять материальный и духовный."

"[quote="Гость"]Елена В.\n
Сад - это три года всего-то, с трех до шести лет. Начальная школа - многие берут полставки. А у большинства работающих женщин дети уже сами после уроков подрабатывают. Во всяком случае, родителей встречают с горячим ужином и в убранной квартире\n
И эти три года прожить можно по- разному... можно растить ребенка, вкладывая в него свои нраыственные ценности, а можно сплавить его в сад. И через три года сплавить в школу. Ту, которая поближе, чтобы ненапряжно было... Кстати, а почему 3 года? Огромное количество денежноозабоченных мам бегут на работу в полтора года ребенка..[\/quote]\n
Ну и до каких лет ребенка пасти?\n
Иногда ребеночек уже выше мамы и мама сзади бежит,непонятно кто кого ведет куда"

"[quote=" вау"]Гость\n
И эти три года прожить можно по- разному... можно растить ребенка, вкладывая в него свои нраыственные ценности, а можно сплавить его в сад. И через три года сплавить в школу. Ту, которая поближе, чтобы ненапряжно было... Кстати, а почему 3 года? Огромное количество денежноозабоченных мам бегут на работу в полтора года ребенка..\n
Нкотрым скучно детьми заниматься, им лучше кофточку наработу выгулять или юпочку[\/quote]\n
И кофточку и юочку и попутно денежку заработать кстати,очень неплохую денежку))"

"[quote="Гость"]вауГость\n
И эти три года прожить можно по- разному... можно растить ребенка, вкладывая в него свои нраыственные ценности, а можно сплавить его в сад. И через три года сплавить в школу. Ту, которая поближе, чтобы ненапряжно было... Кстати, а почему 3 года? Огромное количество денежноозабоченных мам бегут на работу в полтора года ребенка..\n
Нкотрым скучно детьми заниматься, им лучше кофточку наработу выгулять или юпочкуИ кофточку и юочку и попутно денежку заработать кстати,очень неплохую денежку))[\/quote]\n
Денежка и юпочка - это то, на что следует променять возможность быть рядом с ребенком, растить его , прививать ему ценности своей семьи?"

Опа, первый адекватный комментарий к теме)))

Моему сейчас 6. Ему все еще требуется воспитание и присутствие рядом родителя.

Отлично, я вот например считаю, что семья может существовать нормально и на 50 тр, на еду, одежду хватит, и считаю, что это нормальное вложение по потребностям, устраивает такой расклад?))) так нет жеж, от такого рожать нельзя))))

Конечно, не отпускайте его никуда, ему присутствие родителя потребуется и в армии, и в семейной жизни...

Если потребности Вашей семьи укладываются в эти деньги- это просто прекрасно. У нас потребности 3.5-4 тысячи в месяц. Доход в семье -12 тысяч в месяц. -- т.е в деньгах у семьи недостатка нет. . Плюс есть у нас потребности ребенка. Которые мы тоже полностью удовлетворяем.

ИТОГО: Семья живет в гармоничном сочетании удовлетворенных потребностей. Каждый на своем месте.

Вы не перепутали ничего? Речь идет о ребенке 6 лет, а не о взрослом дяде))))

Люди , похоже, привыкли благополучие измерять деньгами))) И любовь денежными вкладами измеряют и успешность. ))) Нет, я не спорю, сейчас все стоит денег. Но имея их в избытке- зачем продолжать гнаться за тем, что у тебя уже есть? Ведь можно подумать и о других, не менее важных и ценных составляющих счастья... Деньгами лишними ведь коленку сынишки не заклеишь...

а если неработающая жена захочет мужу подарить что-то на др или новый год? она как 10летний ребенок пойдет у него же денег просить? или откладывать "экономя на завтраках"? или открытку своими руками нарисует?

Иду и покупаю что хочу . Плачу картой .Кстати о подарках, сделанных своими руками - мой муж больше всего проникся шарфом, который я сама емй связала. Он знал, чего мне стоило взять в руки нитки и спицы.

Не думаю. Семья, особенно с детьми - это как раз "ты- мне, я - тебе, мы-всем". А если "никто-никому", "я себе, и ты себе", или "ты - мне, мне и еще раз мне", или "я одна - всем и каждому" , то какая-то косая семья получается.

Нет, но ему можно купить более качественные шлем, наколенники и налокотники, и заклеивать ничего не придется.А можно зарабатывать достаточно, чтобы без ущерба для семейного бюджета взять день за свой счет, пойти на трек вместе с сынишкой и удержать его от падения.

А одной любовью познавательную поездку и лишнюю интересную книжку не оплатишь

Перекос - он ни в какую сторону не хорош. Но немало мам и пап умеют соблюдать этот баланс, и дети у них и обеспечены, и не лишены внимания обоих родителей

Хм...Вы про активный досуг? А я про то, что дети бегают и, порой, падают. Не щнаю, как Ваши, но мой ребенок не бегает в шлеме и наколенниках))) Хотя и то и другое у него, естесственно есть)))) Он в шлеме на велосипеде катается))

Если в семье есть деньги и на качественную книжку и на экскурсию- то можно подумать еще и о некомерческих вещах. Таких, как потребность ребенка в близости не толтко в выходные за свой счет

Хм... у меня иная точка зрения. Я все- таки за целесообразность и вклада именно нужных семье усилий, чем за фанатичное " даже, если и не надо- я все равно должна"

Вы, Елена, просто все больше о " купить" рассуждаете... Это у многих так, это поеятно. Но у нас уже все куплено, все материальное обеспечено. Теперь на первом месте у нас именно отношения , психологический комфорт в доме. Нам не надо искать этот компромисс между психологическим комфортом и материальным.

Я заметила. Купить- купить- купить... голод какой- то сквозит..

У нас с мужем сейчас основная забота как нравственности его научить. Чтобы Человеком был. Не только сытым и хорошо образованным, но еще и порядочным, со стержнем, с уверенностью в собственных силах. А шлем, налокотники, айфоны и прочие предметы..это предметы. Удобные и полезные. Но предметы. Не более того.

Вау привет. Помнишь ты писала, что у тебя корсеты покупают из разных регионов

ты сама находишь покупателей?

я так хочу продать костюм танцевальный, но он дорогой такой. никто не покупает в Питере.

Ну так а что толку, что мама была рядом, если он все равно упал?

Толк в том, что именно мама, а не чужая тетка его пожалела, поддержала, подбодрила. Это вопрос о психологии детей, Елена, о их душе...

А как можно воспитывать нравственность, посвящая этому все время без остатка. Просто люди живут, попадают в какие-то ситуации, ведут себя так или иначе - вот и все нравственное воспитание. Кстати, отношение обоих родителей к труду, самостоятельности, независимости, допущение или неприятие иждивенчества - тоже мощный фактор нравственного воспитания.

И что значит - чтобы был человеком? А так он кто?

А если он в школе упал? А если на него смотрят друзья, и маме соваться с жалостью неудобно, засмеют же?

Да и опять же, порой от чужой тетки в медпункте больше толку, чем от мамы. Если мама не врач, конечно. Травмы-то разные бывают, то, что поначалу кажется несерьезным, может потом аукнуться.

Так что думаю, в случае травмы следует сперва позаботиться о теле, а там можно и о душе порассуждать

Роль матери очень важна, но не следует ее преувеличивать. Мать не должна пытаться быть для ребенка всем. Желание матери заменить всех и вся и контролировать каждый шаг ребенка ни к чему хорошему не приведет.

Вам бы понравилась свекровь, которая старается практически все время проводить со своим сыном?А ведь эта свекровь вырастает из молодой матери, сделавшей ребенка единственной целью и смыслом своей жизни

Елена Елена...))) нам с Вами явно не понять друг друга. ))) Я - человек сытый. И поэтому не молящийся золотому тельцу )))

Для того, чтобы иметь шанс привить ребенку семейные ценности, этому самому ребенку надо быть в семье. А не в саду на непонятно как воспитанных тетках. Чтобы ребенок видел , как поступают родители , у него должна быть возможность быть рядом с ними. Да, это именно ежедневный вклад в воспитание, день за днем ребенок сиотрит, участвует и впитывает поступки, настрой родителей. Ну или чужой тетки. Это уж у кого какие условия...

Нравственность ... Я беру своего ребенка помогать мне . Я опекаю нескольких старичков и одного малыша с особыми потребностями. Сын помогает чем может. И так из человека он становится Человеком.

Мимо упавшего он не проходит. Слава Богу.

Толк в том, что вовремя подхватила и не дала разбить коленку. .Ну а если упал - так не жалеть стала, а показала, как обрабатывают рану, и объяснила, мол, полетел ты, похоже, вот почему, впредь, когда будешь тут бегать, будь осторожнее и обрати внимание вот на этот корень

Бывает, мама с ребенком проводит целый день, а он у нее вечно в синяках. Потому как надоело, устала, внимание притупилось, вот и не может уследить. Или с подругами у детской площадки треплется. А бывает, что гуляет с ним полтора часа после работы , но за это время заметит каждую кочку и каждую лужу на дороге, где надо - на руки возьмет, где надо подхватит, где надо - сама с ним побежит.

Наверное, вопрос все-таки не в количестве, а в качестве времени, проводимого с ребенком

Елена, ну мы же адекватные люди, правда? Вы же понимаете, что всему свое время... Если мать носит на руках младенца- это не значит, что она его в армию на руках понесет. И, если мать занимается воспитанием ребенка лично- это не значит, что она ляжет в его брачное ложе. Как правило, кстати, к взрослым детям назойливо лезут именно те мамаши, кто не имел возможности этих самых детей воспитывать в детстве. Пытаются добрать недостающее. Это личные наблюдения...

Кстати, кто говорит о попытках матери заменить всех и вся? Я поощряю растущую самостоятельность сына. Но не форсирую. Всему свое время.

Что значит - опекаете? Делаете что-то для них, помимо спонсорской помощи?

Стало быть, вы все равно пытаетесь приучить вашего сына к труду, к тому, что надо быть полезным людям, а не просто пользоваться добротой и ответственностью близких

Что и требовалось доказать.

А ведь работа - это не только деньги, как тут считают многие. Это еще и деятельность, которая кому-то может быть полезна, и удовлетворение от сделанного дела, и демонстрация того, что человек способен решить ту или иную задачу..

Вы ведь это самое и пытаетесь привить своему сыну, разве нет?

)))) за шестилеткой бегать?)))))) Елена, Вы шутите? Ребенок в этом возрасте должен и бегать и падать. И задача матери не подхватывать его, как младенца, а именно подуть, пожалеть и подбодрить на дальнейшие подвиги. )))

Опекаю всмысле ходим к ним, помогаем, сопровождаем к врачу. С маленьким больше финансово, конечно, но сын играет с этим малышом, помогает ему играть. В общем что требуется по ситуации- то и делаем. Я считаю, что это важно, чтобы ребенок умел бескорыстно что- то делать , чтобы не был зациклен на материальном.

Судя по многим постам - некоторые рады бы и в армию понести.

Ну а кто спорит, что всему свое время? Если мать ухаживает за младенцем, или за несколькими детьми в многодетной семье, или за ребенком-инвалидом, тьфу-тьфу - ежу понятно, что это и есть ее труд, призвание и предназначение. Но как послушаешь даму, у которой сын уже с девицами в углах обжимается, а она гордо восседает дома под марку "ухода за ребенком" - ну ведь очевидно, что просто лень-матушка одолела.

))) не, я , слава Богу, пока еще в разуме)))) Просто вот у нас с мужем такая точка зрения, что наши дети, именно дети)))), должны расти не в садиках и не на продленке. А это, как ни крути, все- таки время. Первые три года малыш растет дома, потом мы сына стали водит в сад на 2 часа, чтобы он общался с группой детей, для социализации. Кроме садика я с ним в бассейн ходила, мы там вместе плавали. Плюс английский...Потом бассейн мы заменили на занятия восточными единоборствами, выбирали мы именно тренера, чтобы сыну преподавали именно культуру, философию этого боевого искусства а не тупо приемы отрабатывали. Правда это не рядом с домом. Сейчас вот он в школу пошел. Обедает он дома, у нас традиция, мы в обед все вместе собираемся, это время отца и сына)))

А ведь это тоже своего рода труд. Временные, эмоциональные затраты.

И этот труд тоже приносит дивиденды: поступок, которым можно гордиться, осознание того, что смог кому-то помочь - вполне адекватная оплата за потраченное время и силы.

Об этом я и пишу - человеку необходимо знать и ценить свои способности, умения, свое время и силы. А для этого он должен что-то делать сам. .Большинству этот опыт дает работа, кому-то творчество, волонтерство - это уже не принципиально важно, но главное, чтобы человек был социально активен и не замыкался в домашних стенах да в салонах

Наверное. Но ведь тема о важности вклада жены в семейный бюджет. А у еас вот так сложилось, именно денежный мой вклад нашей семье не нужен. Деньги есть . А вот в роли матери , жены, хранительницы семейного очага я полезна. Намного полезнее, чем если бы я тратила это время на работу, чтобы принести в бюджет еще денег, которых и так больше, чем нам достаточно ))))

Ну так у нас с садиком примерно так же было - водили на занятия и на прогулку, подгадывали, с папой договаривались. Нам с графиками повезло, можем сами день планировать Да и район хороший, мы еще до рождения детей место жительства выбирали в расчете на них, именно чтобы приличная школа и сад были под боком и всякие парки-стадионы, так что это сразу сняло массу проблем. Ну сейчас парни уже большие - они могут составить нам компанию на прогулке, но вряд ли согласятся, чтобы мы их куда-то вели.Репутация пострадает.

Я просто про что - активному и собранному человеку хватит времени и на деятельность вне дома, и на детей. А у ленивого и бездеятельного дети будут заброшены, даже если он и не работает.

Ну, этот вклад может быть важен для самой женщины.

Кстати, благотворительность, общественная деятельность - это тоже вклад.Она дает статус. Ребенок ведь должен что-то ответить на вопрос: "чем занимается твоя мама". И одно дело - сказать: "Она лечит людей(шьет одежду, сочиняет музыку, помогает детдому, защищает права инвалидов )" и совсем другое "Ну, я не знаю, она за мной и папой ухаживает"

Первое все-таки звучит как-то достойнее

Хм, это уже вопрос восприятия. Мне и в голову не приходило подобное. Как- то ни я ни муж не распостраняемся, что мы с сыном кому- то помогаем. Это наше с сыном дело, никакого статуса мне это не приносит. Я занимаюсь воспитанием сына. Скоро буду заниматься воспитанием еще и дочери. И сына я буду учить тому, что помощь нуждающемуся- это не способ прозвучать и не статус.

Я в аналогичной теме приводила пример своей знакомой. Многодетная мама, не работает. Но она не только детей воспитывает, но и трудится в общественной организации, занимается защитой прав матерей и детей, оказавшихся в сложной жизненной ситуации. Денег с них не берет - порой сама платит из семейного бюджета госпошлину за несчастную девчонку.И куче людей помогла, и профессиональные навыки не теряет: не выпадает из информационного поля, держит руку на пульсе всех законодательных изменений, сохраняет связи.Так что случись что - в любой момент вернется в профессию.

Вносит она вклад в семью? Думаю, да.Она сделала так, что ей многие искренне благодарны и желают ей и ее семье счастья, и на практике научила детей активной доброте.

А разгильдяйка, которая пальцем о палец не хочет ударить из принципа? .Которая демонстрирует презрение к тем, кто лечит и учит ее детей - они ж, такие-сякие, за 30 тысяч пашут. Кричит: "я рожала, мне теперь за это все должны".И гребет только под себя. Что она привьет своим детям, какой вклад внесет в семью?

Нет, у нас немного не так. Наша школа- не районная, это часная школа, находится она не в жилом районе, а несколько особняком. Нам на машине ехать минут 15, но ехать все же надо. И секцию мы выбирали не из того, что есть на близлежащем стадионе, а выбирали именно человека. Это один из лучших маэстро в области, старый кореец, несущий единоборство как философию, а не как спорт. Хотя можно было бы выбрать и в мемтном спорткомплексе. И сына бы тренировал просто спортсмен.

Как не приносит? Сын-то вами наверняка гордится. На статус в обществе плевать, по большому счету, но статус в глазах собственных детей-внуков, пример им для подражания - это важно.

Я до сих пор по своему деду многие поступки сверяю. Деда давно нет, а пример жив.

Могу только сказать, что все мы очень разные.

в семье да, у нас любовь и уважение. )) Сын делает как папа и делает как мама- это так приятно, что он считает какие- то наши качества достойными для подражания.

Господи и как же раньше-то дети росли.. У меня уже взрослые, я бабушка, вырастила нормальных ребят и работала, они карьеру делают теперь, а тут как почитаешь, драмкружок, кружок по фото и мне еще и петь охота, а выхлопа ноль.

Носятся с детьми как с писаными торбами, толка никакого, куда вы таких малышей таскаете на столько занятий?

У нас был только спорт, язык пошел уже во взрослом возрасте, сейчас свободный английский, у детей отняли детство

Вы вырастили своих детей как считали нужным? Мы тоже имеем право растить своих детей так, как считаем нужным. Вы считаете отобранным детством свободный английский, а я считаю беспризорниками детей с ключом на шее. ))

За что там платить?

Вот я под трубой в робе и в +40 и в -40 Свариваю стыки, и получаю максимум 150 000, а ты хотела эти деньги в офисе закалачивать? Думай мозгами!