любовник - мой бывший муж, с которым через 3 года после развода возобновили отношения, которые продолжаются 8 лет. Потенциальный муж - бывший однокурсник, лучший друг. Который по его словам влюблен с …
смотря какая профессия. Адвокат, налоговик наверное примерно то же зарабатывать сможет. ПОлсе 10 лет учебы, практики, и стажировок) И потом налоги в Англии не опциональны, так что спрашивать надо не о реальности суммы в 5, а примерно 9-10 тысяч)
Я же написала 5 000 ЧИСТЫМИ.
В России я - юрист банковский.
Прочитала, звучит как оскорбление))))))
Я же написала 5 000 ЧИСТЫМИ.
В Лондоне зарплаты выше, т.к. жизнь дороже. У нас это - уровень топов. Это без вычета налогов 8-10 тыщ евро, т.е. чистыми около пяти. Ну к этому бонусы еще идут и 13-14 зарплата. Так что отвечая на вопрос: нет, нелегко найти такую работу ))
Проблема в том, что никогда не жила на халяву, хоть и считаю, что в этом нет ничего страшного, просто психологически сложно избавиться от рефлекса))))
Да, будете вы там работать, знаю, таких, как вы, они везде устроятся))). Может не сразу на пять тысяч, но со временем. А потом дети пойдут и усё))).
Вы мне определенно нравитесь)))да это дурацкая тема муссирующаяся на вумане "ты должна быть самостоятельной и вкалывать". У меня подруга уехала в ЛОндон, не работает родила ребенка сидит дома и довольная как слон, но она правда в Москве тут намаялась непонятными мужика и съемной квартирой.
То, что стдит дома и довольна как слон, не показатель. У каждого свои "удовольствия" и потребности и желания.
391,
автор, ну история не сильно меняет дело в его корне.
Он боится, независимо от того, реальна ли опасность.
И всякие криминальные истории в ресторане или в подъезде, произошедшие с ним за такой короткий срок-это все из оперы материальности мысли.
Возможно что это просто судьба, и дальше тухнуть в комфорте и безопасности, увы
В Лондоне зарплаты выше, т.к. жизнь дороже. У нас это - уровень топов. Это без вычета налогов 8-10 тыщ евро, т.е. чистыми около пяти. Ну к этому бонусы еще идут и 13-14 зарплата. Так что отвечая на вопрос: нет, нелегко найти такую работу ))
Вот и я так подумала. Просто автор того поста, как-то легко готова отказаться от зарплаты в 300 000 р России, на очень призрачные перспективы а Лондоне. Может, она лукавит?
Вот и я так подумала. Просто автор того поста, как-то легко готова отказаться от зарплаты в 300 000 р России, на очень призрачные перспективы а Лондоне. Может, она лукавит?
Ну так может она туда не ради карьеры и заработка едет, а к любимому. И может, мечта ее - обеспечивать уют, заниматься домом, садом и детьми. А что, такой вариант тоже имеет место быть. Другой вопрос, что не всем он подходит, но мы-то откуда знаем.
Я же написала 5 000 ЧИСТЫМИ.
Да Я вас поняла).
Но тут не все в курсе, что добрая половина заработанного в европе уйдет на налоги. Надо понимать, есть ли смысл манишку на х.рен разменивать) Суммы не есть автоматически их ценность
Не вижу смысла уезжать автору. Я понимаю, когда уезжаешь за кордон из какого-нибудь загнивающего посёлка, без перспектив, с надеждами на лучшую жизнь в сытую страну... А так менять вполне благополучную жизнь на туманную перспективу наверное не стоит, тем более и любви то особой нет. Почему бы тогда будущему немецкому мужу, если он любит, не переехать самому, у него проблем с адаптацией поменьше будет...
391,автор, ну история не сильно меняет дело в его корне.Он боится, независимо от того, реальна ли опасность.И всякие криминальные истории в ресторане или в подъезде, произошедшие с ним за такой короткий срок-это все из оперы материальности мысли.Возможно что это просто судьба, и дальше тухнуть в комфорте и безопасности, увы
ну хорошо, про материальность мысли я и сама ему говорила. И тем не менее - это реальность. Я тоже была в ситуации, когда ощущаешь свое бессилие. Когда только и остается что гранату в руки. Опять же, возвращаясь к эмоциональной подоплеке принятия решений - возмоно, если бы он уехал в большой город (пусть и за границу), у него не было бы такого контраста. Я тоже, побывав там, очень ощутила это. Вот уютно и все. И даже то, что пишут как аргумент в том, что скууучно - для меня это было признаками спокойствия, размеренности, безопасности опять же. Но допускаю, что это на контрасте с бешеным московским ритмом
ну хорошо, про материальность мысли я и сама ему говорила. И тем не менее - это реальность. Я тоже была в ситуации, когда ощущаешь свое бессилие. Когда только и остается что гранату в руки. Опять же, возвращаясь к эмоциональной подоплеке принятия решений - возмоно, если бы он уехал в большой город (пусть и за границу), у него не было бы такого контраста. Я тоже, побывав там, очень ощутила это. Вот уютно и все. И даже то, что пишут как аргумент в том, что скууучно - для меня это было признаками спокойствия, размеренности, безопасности опять же. Но допускаю, что это на контрасте с бешеным московским ритмом
Автор, пишите уже, что с вами случилось. А то вы своей "безопасностью" в каждом ответе козыряете. В чём конкретно опасность жизни в Москве?
- для меня это было признаками спокойствия, размеренности, безопасности опять же. Но допускаю, что это на контрасте с бешеным московским ритмом
Озвереете от такой размеренности и безопастности , через пару лет, захочется бешенного московского ритма. От этого спасают дети или работа. ИМХО
ну хорошо, про материальность мысли я и сама ему говорила. И тем не менее - это реальность. Я тоже была в ситуации, когда ощущаешь свое бессилие. Когда только и остается что гранату в руки. Опять же, возвращаясь к эмоциональной подоплеке принятия решений - возмоно, если бы он уехал в большой город (пусть и за границу), у него не было бы такого контраста. Я тоже, побывав там, очень ощутила это. Вот уютно и все. И даже то, что пишут как аргумент в том, что скууучно - для меня это было признаками спокойствия, размеренности, безопасности опять же. Но допускаю, что это на контрасте с бешеным московским ритмом
Если он там счастлив - значит есть этому причина, не просто так же он там живет и мучается, так сказать. Значит, что-то его там держит настолько, что он готов жертвовать общением, любимой женщиной, которая далеко, финансовой стороной дела и карьерными амбициями. Теперь нужно Вам решить - станет ли это счастье и Вашим, хватит ли Вам тех плюсов, которые держат там его.
Единственное - ни в коем случае не продавайте квартиру, это будет ошибкой. Лучше перед увольнением накопите четыре-пять зарплат, чтобы хоть что-то было свое.
Я же написала 5 000 ЧИСТЫМИ.
4 - 5 тыщ чистыми - зарплата хорошего инженера в Германии.
Озвереете от такой размеренности и безопастности , через пару лет, захочется бешенного московского ритма. От этого спасают дети или работа. ИМХО
не факт. Не все скучают по "бешеному" ритму, особенно с возрастом хочется уже стабильности и покоя, большой город становится в тягость.
ну хорошо, про материальность мысли я и сама ему говорила. И тем не менее - это реальность. Я тоже была в ситуации, когда ощущаешь свое бессилие. Когда только и остается что гранату в руки. Опять же, возвращаясь к эмоциональной подоплеке принятия решений - возмоно, если бы он уехал в большой город (пусть и за границу), у него не было бы такого контраста. Я тоже, побывав там, очень ощутила это. Вот уютно и все. И даже то, что пишут как аргумент в том, что скууучно - для меня это было признаками спокойствия, размеренности, безопасности опять же. Но допускаю, что это на контрасте с бешеным московским ритмом
автор, не объясняйте, все эмигранты вас поймут без слов, про уют, комфорт и безопасность.
И возразить на аргумент про беспредел в россии не-че-го.
Ваша ситуация -наша реальность. КОгда выбор как между нужностью папы или мамы, или левой рукой и правой. В идеале нужно и то и другое. Суметь на двух стульях усидеть получится не у всех, у вас возможно нет, вот девочка, которая в лондон хочет-да, согласна с парижанкой)
4 - 5 тыщ чистыми - зарплата хорошего инженера в Германии.
Про Германию и инженеров я все знаю. А, что значит "хорошего инженера" ? Я, инженер, но видимо не хороший, чистыми у меня меньше 5:(
Про Германию и инженеров я все знаю. А, что значит "хорошего инженера" ? Я, инженер, но видимо не хороший, чистыми у меня меньше 5:(
))
Про Германию и инженеров я все знаю. А, что значит "хорошего инженера" ? Я, инженер, но видимо не хороший, чистыми у меня меньше 5:(
С опытом работы и на большой фирме. Муж моей сестры.
не будучи при этом начальником
С опытом работы и на большой фирме. Муж моей сестры.
Мой опыт более 10 лет, фирма не маленькая 5 500 в Германии+ 1 500 в Европе, не начальник. Эх, не хороший я какой-то инженер. Да ладно, я не жалуюсь, у меня все устраивает!
Мой опыт более 10 лет, фирма не маленькая 5 500 в Германии+ 1 500 в Европе, не начальник. Эх, не хороший я какой-то инженер. Да ладно, я не жалуюсь, у меня все устраивает!
У вас еще все впереди!
У вас еще все впереди!
Спасибо, на добром слове .
Кстати пишут, что в европе женщины меньше зарабатывают
Как сказал мой хороший друг немец,честный и нормальный парень,кстати,работающий в крупной фирме крупным специалистом:" Русские для немцев самая последняя нация"
это он от комплекса неполноценности так сказал. Причем это явно бросается в глаза. Я живу в Германии долго уже. Отношение к русским вполне хорошее. Не важно, кто там, что сказал, важно как они общаются, как искренне помочь стараются, изучают, уважают русскую культуру.
Самые последние нации для немцев и раньше и теперь это - темный восток: арабы, турки и пр. неевропеидные рассы. Особенно из бедных стран. И часто восточной европы. А русских они как раз очень уважают в большинстве своем.
Зато вечерами в ресторанах, клубах и на дискотеках. На машине можно в любой большой город быстро доехать.
:)Там вечером после 6 бутылку молока не купить. закрыто все. Максимум бар. и тот без еды. Это не Москва. где даже парикмахерскую можно найти в 3 ночи, не говоря о клубах и ресторанах. Все по норам сидят
Автор, пишите уже, что с вами случилось. А то вы своей "безопасностью" в каждом ответе козыряете. В чём конкретно опасность жизни в Москве?
знаете, вот я села и написала. И стерла, даже не дописав. Извините, без комментариев
Ни одно не подтвердят.Всё ваше образование БУДЕТ КОТУ ПОД ХВОСТ.Вы там будете никто!
в Германии сейчас подтверждают все российские дипломы.
да и до этого все мои знакомые с мед. образованием, особенно из Москвы, здесь работают по специальности.
Если сама - неудачница, то нечего других людей пугать своей тяжелой судьбой.
:)Там вечером после 6 бутылку молока не купить. закрыто все. Максимум бар. и тот без еды. Это не Москва. где даже парикмахерскую можно найти в 3 ночи, не говоря о клубах и ресторанах. Все по норам сидят
в Берлине большинство магазинов до 10 вечера работают. И есть круглосуточные ( хотя, правда, мало).
Да тут никто в в 10 вечера особенно не будет бутылку молока бегать искать. Нужно будет, пойдут в кафе, ресторан поужинают. Цены очень демократичные. Мало кто сам дома готовит.
автор, вам правильно кто-то написал, поезжайте месяца хотя бы на 2-3 сначала к нему в гости. Сами там все на месте лучше узнаете и почувствуете. Тем более, что вам потом в конкретный город и конкретные условия ехать жить. А то вам сейчас на форуме понапишут много всякой противоречивой информации, так мозги свихнуть можно.
знаете, вот я села и написала. И стерла, даже не дописав. Извините, без комментариев
Может вам к психологу сходить? Я ходила в Москве, мне очень помогло. Ходила недолго, денег из меня не тянули. Просто у вас какая-то явно травма, товарищ ваш в Германии тоже не совсем стабилен психологически, боюсь, вам там будет совсем несладко. Нужно лечить вашу травму. Поезжайте лучше к морю на юга, там хорошо помогает.
Автор, вам точно не угрожают? Такое впечатление, что вы чего-то боитесь.
О, а я сижу и думаю - такая ветка доброжелательная получилась, что редкость для эмигрантских тем. А тут пожаловали, наконец-то )))
А я не эмигрантка. вот по теме и написала!
Все мои знакомые - это муж, родственники мужа, друзья по универу . (русские) и русские девченки, вышедшие замуж за французов. .
О! А это не вы говорите с ЛЁГКИМ акцентом на трёх языках?
Просто автор того поста, как-то легко готова отказаться от зарплаты в 300 000 р России,.
О, ужас! А разве бывают такие маленькие зарплаты??? Она там наверное из какой-то деревни, вот и хочет в Лондон. Мир, так сказать, посмотреть.
О! А это не вы говорите с ЛЁГКИМ акцентом на трёх языках?
Нет, с лёгким акцентом только по-французски и по-английски (англ. хуже).
После 40 уже трудно интегрироваться. Минимум 10 лет уйдет, чтобы выучить язык, получить местное образование, практики набраться. Тем более, без детей связывать ничего не будет. На вашем месте я сидела бы спокойно и не дергалась искать приключений на свою задницу.
. Я живу в Германии долго уже. Отношение к русским вполне хорошее. как они общаются, как искренне помочь стараются, изучают, уважают русскую культуру. Самые последние нации для немцев часто восточной европы. А русских они как раз очень уважают в большинстве своем.
Гы-гы. Из Восточной Европы..... Однако... А насчёт "уважают", так вы , наверное, в бывшей ГДР живёте. Там руссиких ещё помнят. А в западной Германии - русские и есть та самая лимита из Восточной Европы.
Нет, с лёгким акцентом только по-французски и по-английски (англ. хуже).
Ну-ну, и я ж о том. Всего-то с ЛЁГКИМ акцентом, общаясь при этом только с русскими девчонками, вышедшими замуж за французов. Причём, вы знаете: все, ну вот все русские свято уверены, что они разговаривают только с лёгким акцентом. А как рот откроют - ховайся! Тут тебе и предложения без артиклей, и дословный перевод с русского, и неправильное время в сослагательном наклонении, причём так, что меняется весь смысл предложения. А попробуй скажи! Попробуй вот этот самый муж исправь её! Да она как расскажет ему, что она уже 15 лет в Париже, Вене, Берлине, Лондоне (нужное подчеркнуть), да так, что он на следующие целых 15 намертво запомнит, как она владеет языком.
Ну-ну, и я ж о том. Всего-то с ЛЁГКИМ акцентом, общаясь при этом только с русскими девчонками, вышедшими замуж за французов. Причём, вы знаете: все, ну вот все русские свято уверены, что они разговаривают только с лёгким акцентом. А как рот откроют - ховайся! Тут тебе и предложения без артиклей, и дословный перевод с русского, и неправильное время в сослагательном наклонении, причём так, что меняется весь смысл предложения. А попробуй скажи! Попробуй вот этот самый муж исправь её! Да она как расскажет ему, что она уже 15 лет в Париже, Вене, Берлине, Лондоне (нужное подчеркнуть), да так, что он на следующие целых 15 намертво запомнит, как она владеет языком.
По себе-то всех не судите))). Я училась в Париже на французском писала диплом. Произношение у меня хорошее, мне об этом говорили много раз. У меня пунктик по поводу французского, поэтому я всех и всегда прошу меня поправлять, когда я делаю ошибки. Муж поправляет, особенно, когда я в Россию уезжаю надолго, у меня начинает род путаться. Говорю я хорошо, сама это слышу, хоть и неидеально, и произношение у меня хорошее. Кстати, говорю грамотнее многих французов, выражений, типа, "des fois" или "la vache à Jean-Paul" не употребляю, хоть и слышу их вокруг себя регулярно. Кстати, с subjonctif тоже дружу. Но ошибки, естественно, не исключены. Когда-то я идеально по-русски писала, что, увы, в прошлом.
[quote="Гость" message_id="50685773"]Ну-ну, и я ж о том. Всего-то с ЛЁГКИМ акцентом, общаясь при этом только с русскими девчонками, вышедшими замуж за французов. Причём, вы знаете: все, ну вот все русские свято уверены, что они разговаривают только с лёгким акцентом. А как рот откроют - ховайся! Тут тебе и предложения без артиклей, и дословный перевод с русского, и неправильное время в сослагательном наклонении, причём так, что меняется весь смысл предложения. А попробуй скажи! Попробуй вот этот самый муж исправь её! Да она как расскажет ему, что она уже 15 лет в Париже, Вене, Берлине, Лондоне (нужное подчеркнуть), да так, что он на следующие целых 15 намертво запомнит, как она владеет языком.[/
А сколько вам было лет, когда вы приехали? С чего начинали изучение языка?
440, Вы описываете русских жен местных мужчин. Там акценты-шмакценты вообще не играют роли- изъясняются и слава богу, все равно общение с местными только на семейных праздниках мужа. А есть куча народу, приехавшая в юнности учиться, или au-pair , или родители привезли маленькими. Потом замуж, дети, бизнес-работа, и т.д Это совершенно разные культурные слои. Вы только с женами видимо сталкиваетесь?
Гы-гы. Из Восточной Европы..... Однако... А насчёт "уважают", так вы , наверное, в бывшей ГДР живёте. Там руссиких ещё помнят. А в западной Германии - русские и есть та самая лимита из Восточной Европы.
А Вы про Германию только слышали иначе бы не писали такие глупости.
я уже жила у него 2 месяца. Не срок, спорить не буду. Но как мне кажется, основные плюсы и минусы уловила. Из очевидных минусов (и чтобы это понять не нужно жить там долго):1. небольшой городок, и как следствие трудности с трудоустройством2. резкая...не так.... РЕЗКАЯ смена сферы деятельности. В Москве я руководитель самостоятельного отдела (практически отдельной организации в рамках крупного холдинга). Там мой будущий муж может организовать мне только работу в сервисе. Не посудомойка или официантка, но не сильно выше. Возможно, в будущем, после сдачи квалификаций, появится возможность работать младшим специалистом в медицине (медсестра, к примеру, или консультант в страховой компании)3. отсутствие родных и близких
автор, на таких условиях я бы Н И З А Ч Т О не поехала.
знаю, о чем говорю, живу за границей
Вот и я так подумала. Просто автор того поста, как-то легко готова отказаться от зарплаты в 300 000 р России, на очень призрачные перспективы а Лондоне. Может, она лукавит?
Так я и пишу, что нелегко мне все поменять и отказаться, было бы легко - уже была бы там. Просто он мне нравится, думаю есть смысл попробовать что-то другое. Но понимаю, что там придется начинать с нуля, что морально тяжело даже в 30. И детей хочется в спокойном декрете при адекватном мужчине, в России, что ни говори сложно сейчас найти адекватного мужчину, для которого семья что-то значит, хотя и в Европе всякого сброда хватает.
Ну так может она туда не ради карьеры и заработка едет, а к любимому. И может, мечта ее - обеспечивать уют, заниматься домом, садом и детьми. А что, такой вариант тоже имеет место быть. Другой вопрос, что не всем он подходит, но мы-то откуда знаем.
Вот и я не знаю подходит мне такой вариант или нет, потому что никогда его не пробовала.
О,вы не видели врачей в Германии)))И очередей к ним.
стоматолог выделит в Берлине 15 мин. на прием - осмотр+ лечение )))
После 40 уже трудно интегрироваться. Минимум 10 лет уйдет, чтобы выучить язык, получить местное образование, практики набраться. Тем более, без детей связывать ничего не будет. На вашем месте я сидела бы спокойно и не дергалась искать приключений на свою задницу.
да не волнуйтесь за нее, такая не пропадет ))
Автор, что вы заладили со своей безопасностью? На меня в Москве в метро даже муха не села, а в Париже средь бела дня сначала араб приставал, до драки дошло, потом свора румынских попрошаек в вагоне зажала, тоже драться пришлось. На подругу напала бомжиха, била её (просто сумасшедшая) никто не вступился. У мужа на автозаправке арабы на скуторе сорвали сумку с плеча (при том, что у него 195 и 120кг). В Москве же ни у меня, ни у моих знакомых ничего подобного не случалось.
когда у нас в Париже прокололи колесо и под видом помощи ( мы остановились на заправке !!!, " помогающий" араб был в жилете коммунальных служб) сперли сумку и облазили бардачек, НИКТО из БЕЛЫХ французов ничего не сказал, ВСЕ ВСЕ ВИДЕЛИ и отводили глаза. Мы были на машине с русскими номерами ..